Просмотр полной версии : 793 глава
и это было не предсказуемо?.. учитывая что Луффи с 300х глав выносит этих Шичибукаев, ничего удивительного в них не вижу, а после того как Баги стал шичибукаем, так вообще титул шичибукая курам на смех(для меня лично). самые обычные пираты, "на цепи МА"
Шичибукай - это сущность, она не может быть предсказуемой или непредсказуемой, она просто есть.
Опять по Шанксу.
Главное ведь, как произойдёт, а не что произойдёт! Главное подача материала! Мы не знаем, каким образом Кид и ко собираются свалить Шанкса (а главное, мы знаем как Ода нам это преподнесёт), мы знаем лишь, то что они хотят это сделать. И из этого поднимать такой холивар не стоит. Может они возьмут в заложники Макино и её ребёнка (лол)! А может Кид хочет подарить Шанксу протез со скрытой бомбой! И так далее... Даже если это будет просто прямой бой, тут кучу нюансов! Это будет засада или честная битва, на море или на суше, кто будет участвовать с разных стороны, будет ли третья сторона, в каком состоянии будут участники?! Да боже мой, мы имеем очень смутное представление о силах эти персонажах и чего они могут! Что произошло за эти два года? Почему в Альянсе Кида именно Апу и Хокинс? Киллер их просто так позвал или из-за их специализации? Куча мелочей!
А Тичу может и предлагали пост комдива,но при этом он явно не лез на первые роли не выносил крутых пиратов.
Искрeннe нeдoумeваю, за чтo eму тoгда прeдлагали пост комдива?
Шичибукай - это сущность, она не может быть предсказуемой или непредсказуемой, она просто есть.
я о том, что ода собирается выпилить их из вп(или не собирается?)
И из этого поднимать такой холивар не стоит.
эм... Ода преподнес нам эту тему для обсуждения, так почему её не стоит обсуждать?
я о том, что ода собирается выпилить их из вп(или не собирается?)
Интрига!
Gwynbleidd
11.07.2015, 00:37
Он по щам получал без всякого врубания хаки,а когда врубил,то уже лицом без повреждений танчить атаки Смокера стал.А начав атаквовать серьёзнее без труда пробил хаки Смокера,причём я дико сомневаюсь,что у того оно хуже,чем у Луффи.Да и как-бы срубание горы говорит само за себя,было бы хаки Верго таким слабым в этом не было бы смысла.
То что Верго врубил хаки на лицо и отбил одну атаку Смояна вообще ни о чем не говорит и уж тем более ничего не доказывает.
Вон сравни Сражающегося Дофламинго со Смокером и того же Верго, Дофи вообще уварачивался от ударов, просто играл со Смояном, а Верго там буквально по щам получал чуть ли не в каждой атаке.
+ у Верго было преимущество не только в хаки над Смокером, но еще и в том, что Верго не фруктовик, ибо Дзуто Смокера тоже часть техники, т.е с такими как с Верго ему тяжело сражаться.
Например Мечнику Михи неудобно сражаться с таким же мечником Вистой, чем крамсать Лу или похожих по стилю.
Какая разница кто его обучал,он лупит только за счёт физ.силы и хаки..А про возраст это вообще смех между 19 и 22 годами физической разницы практически нету.
У тебя вообще нету никаких доков так считать. Сабо пока никого не побеждал, кого Луффи не смог бы побить. С Иссо толком и не дрались, пару атак провели, затем решили не продолжать, Берджеса вынес, но его и Луффи бы вынес без особых проблем, хоть он с ним и не дрался. Вот если бы Сабо надрал задницу Дофи в одиночку, можно было смело говорить о превосходстве революционера над Лу, а так нет.
А почему ты думаешь,что Зоро так же не сможет разрезать проволенного Луффи,которому всё же апы в большей степени фрукт даёт,а не ХВ?
Лу быстрее, конечно если попадет сильнейшей атакой по Лу, то порежет его смертельно, но так же можно говорить и о Зоро, если в него попадет сильнейшая атака Лу.
У обоих такие атаки, которых хаки не спасет, спор не о чем...
Так что я склоняюсь к превосходству хаки Лу, чем Зорыча.ты мог бы это не говорить, у тебя по нику все ясно )
Gwynbleidd
11.07.2015, 00:53
ты мог бы это не говорить, у тебя по нику все ясно )
Я не за Лу, просто хаки у Лу сильнее, по атакам Зорыч опаснее.
Обожаю такие главы. Тем не менее, самое удивительное в этой главе то, что после нее нет перерыва. Оду что, кролик энерджайзер покусал?)
Сплюнь!
Искрeннe нeдoумeваю, за чтo eму тoгда прeдлагали пост комдива?
Ну так в своей тусовке о его способностях то знать должны.
MUG1WARA, 1.То что Верго врубил хаки на лицо и отбил одну атаку Смояна вообще ни о чем не говорит и уж тем более ничего не доказывает.
Вон сравни Сражающегося Дофламинго со Смокером и того же Верго, Дофи вообще уварачивался от ударов, просто играл со Смояном, а Верго там буквально по щам получал чуть ли не в каждой атаке.
2.+ у Верго было преимущество не только в хаки над Смокером, но еще и в том, что Верго не фруктовик, ибо Дзуто Смокера тоже часть техники, т.е с такими как с Верго ему тяжело сражаться.
Например Мечнику Михи неудобно сражаться с таким же мечником Вистой, чем крамсать Лу или похожих по стилю.
1.Они бойцы разного типа Верго ярко выраженный танк(при том получая по щам он каких-то там жёстких повреждений не получил),а Дофла в большей степенибоец акробат.И заметь Верго этот удар танканул без ущерба,а Луффи от Беллами кровью обплевался.
2.Вот вообще не очём это преимущество.Оно даёт ощутимый эффект,только если Смоки противника к земле прижимает и держит на палке какое-то время.Это из разряда "Нами для Моне невероятно опасный противник,потому что у неё есть шар тепла".По факту у Смокера большую часть умений фрукт представляет.
У тебя вообще нету никаких доков так считать. Сабо пока никого не побеждал, кого Луффи не смог бы побить. С Иссо толком и не дрались, пару атак провели, затем решили не продолжать, Берджеса вынес, но его и Луффи бы вынес без особых проблем, хоть он с ним и не дрался. Вот если бы Сабо надрал задницу Дофи в одиночку, можно было смело говорить о превосходстве революционера над Лу, а так нет.
Я не говорю что он сильнее Луффи,а только,что хаки у него скорее всего более сильное.Да и сомневаюсь я что без 4-го гира он прям так уж влёгкую вынесет Бёрджесса(хотя кто знает).
Лу быстрее,
Безосновательное утверждение.Может он и двигается быстрее,но по скорости боя сильно сомнваюсь.
Я не за Лу, просто хаки у Лу сильнее, по атакам Зорыч опаснее.
И откуда такой прекрасный вывод?ХВ у Луффи довольно на донном уровне,хоть и не совсем уж плохо с ним.У Зоро же основной упор именно на него,уже показывали,как Мишка его гонял с этим
ramen kenpo
11.07.2015, 01:47
Это что за покемон?
http://s016.radikal.ru/i335/1507/bd/829bd9a05baa.png
Smiling Cat
11.07.2015, 02:01
ramen kenpo, здание Вано!
Видимо императорский дворец или типа того!
ramen kenpo, вполне возможно что Кайдо
Murcielago
11.07.2015, 02:52
даже не смешнодействительно.
так он же пират мать его, они должны бегать от дозора.причем тут дозор и небесные острова, на котором лечится Урог ?
не помню где это кид был показан как один из основных соперников гг за кусок.ясно.
ayaljkeone
11.07.2015, 04:54
Ухх как же хочется увидеть замес Чернобородых и Аокидзи против Шанкса и союза с Марко
Ну что ж. Кид будет куда колоритнее чем эти ваши кизару с фуджиторой
Хм... ну не знаю. Лепс и Затоичи дают over9000 очков харизмы вперед борзому панку.
Глава порадовала. Столько информации нам давали в последний раз только в начале ДР.
П.С. Кто о чем, а я вот всё жду, чтобы Зоро дал Луффи хорошего пинка на серьезность, а не просто сказал как на ПХ.
XZibit100500
11.07.2015, 09:14
уровня админа - первый помощник йонко. И второй помощник йонко, который как раз должен соответствовать их нынешнему уровню.
интересно как мд в салатину выиграл маринфорд, ведь на стороне пиратов был целый йонко( который по твоей логике просто на две головы сильнее адмирала) , марко-адмирал, джоз-околоадмирал, толпа командиров-дивизий, 40+ известных пиратов нового мира, парочка шичей против трех адмиралов, горсти дно вицей, пары шичибукаев? Как-то не сходится. А да, марко пнул кизару, видно апу тоже стал уровня адмирала еще на сабаоди:lf:
Можно помолиться за второй альянс .... Мир праху их :am: Нарвались на Шанкса , самоубийцы :fp:
Т.е. зачем Ода ввёл весь этот мировой баланс сил? Чтобы потом с ним играть, а потом разрушить и привнести что-то новое.
Вах! Как красиво расписал!
Вот только соблюдает ли Ода правила игры? Ведь играть нужно по правилам, а если правила меняются прям во время игры, то это читерство какое-то, а не игра.
Я бы сравнил Ван Пис не с игрой, а с музыкальной импровизацией. Которая вроде как гениальная, но при этом сыроватая. Не хватает какой-то огранки.
castaway
11.07.2015, 10:43
интересно как мд в салатину выиграл маринфорд, ведь на стороне пиратов был целый йонко( который по твоей логике просто на две головы сильнее адмирала) , марко-адмирал, джоз-околоадмирал, толпа командиров-дивизий, 40+ известных пиратов нового мира, парочка шичей против трех адмиралов, горсти дно вицей, пары шичибукаев? Как-то не сходится. А да, марко пнул кизару, видно апу тоже стал уровня адмирала еще на сабаоди:lf:
Белоус старый и больной - идущий на смерть. Ни КВ, ни ВН, и возможно даже ВВ не было, а Акаину рубил силой фрукта (тут конечно спорно все). Мы знаем, что воля зависит от физических кондиций - это из последних глав ясно стало. А у Белоуса они, мягко говоря, были не очень. И если он и превосходил адмирала, то не много.
А потом пришел Шанкс - и все, конец войны. Хотя все дозорные на ногах стояли по сути.
Марко - послабее Акаину или Ао. Но с тем же Фуджи я думаю ровно по-ровну. Насчет Кизару не знаю. Это и есть админ-лвл
Джоз не второй. Второй у Белоуса вообще умер, непонятно как, и его место занял Эйс
castaway добавил 11.07.2015 в 10:44
На самом деле он от части прав. Даже если будет Шанкс с ЧБ махаться второго по силе у ЧБ, Ширью, возьмет явно не Бекман, а Миха
А Бекмен возьмет Ао .)
Т.е. зачем Ода ввёл весь этот мировой баланс сил? Чтобы потом с ним играть, а потом разрушить и привнести что-то новое
Это определенно правильный подход к произведению, но тут дело не только в нем, но и в его реализиции. Можно задумать собрать вечный двигатель, а в итоге получится майонез.
И как сказал Паули нужны правила, которым нужно следовать, надо делать все по логике, а не по велению левой пятки. Перемены только ради перемен делать не стоит. Если хочешь систему сломать, то сделай это красиво, и так чтобы осколки упали правильно и сложились в другую систему.
Ванпис всегда будет двигаться вперёд и удивлять, становится только лучше
Движение вперед совсем не означает, что это движение к лучшему. Может случиться все наоборот.
ramen kenpo, здание Вано!
Видимо императорский дворец или типа того!
не похоже
Doktor D
11.07.2015, 11:31
Спасибо за перевод и за главу.
Я чего хотел сказать/спросить:
- Ни кому (кроме меня), не показалось, что черное пятно за Урогом, уж больно похоже дверь, которую отрывать умеет только Бруно?
А Бекмен возьмет Ао
Не верю, что Ао будет сражаться на стороне ЧБ
-Mugi- добавил 11.07.2015 в 11:40
Но с тем же Фуджи я думаю ровно по-ровну. Насчет Кизару не знаю
Как то ты занижаешь возможности Фуджиторы. Я вот думаю Кизару всегда был и будет слабейшим из Адмиралов
Как то ты занижаешь возможности Фуджиторы. Я вот думаю Кизару всегда был и будет слабейшим из Адмиралов
Имхо по силам Кизару=Акаину=Аокидзи
Patota,
Я думаю о Кизару именно так потому, что он более всего похож на соперника Санджи в будущем
Smiling Cat
11.07.2015, 12:34
Patota, на подобии:
http://img-fotki.yandex.ru/get/18/nataly-menshikova.3/0_de9b_db1f161a_XL.jpg
shirohige
11.07.2015, 12:35
- Ни кому (кроме меня), не показалось, что черное пятно за Урогом, уж больно похоже дверь, которую отрывать умеет только Бруно?
я увидел там святой лик девы Марии. Что делать то?!
Smiling Cat
11.07.2015, 12:36
Doktor D, это "Карандаш" Урога.
shirohige
11.07.2015, 12:38
А если серьёзно, без этого бреда от марцелаго про урога, вполне логично предположить что кто-то хочет с ним альянс заключить, может быть даже из команды шанкса люди. Ибо все усиливаются, почему же шанкс должен ничего не делать?! Учитывая его острый ум и логичность мысли, думаю он давно ожидает удара.
castaway
11.07.2015, 12:44
Не верю, что Ао будет сражаться на стороне ЧБ
-Mugi- добавил 11.07.2015 в 11:40
Как то ты занижаешь возможности Фуджиторы. Я вот думаю Кизару всегда был и будет слабейшим из Адмиралов
Временно помочь может, прежде чем попытаться убить бороду. Так то и Шанкс ему не союзник
Да в принципе не занижаю, просто, я думаю, Акаину и Ао чуть сильнее Кизару и Фуджиторы. На общий админ лвл это не влияет.
Doktor D
11.07.2015, 12:45
Cardblast, об этом я не подумал.
Кто знает, что означает звук в том момент, когда Урог кого то видет и какает кирпичиками?
EmperorBuggy
11.07.2015, 13:05
Чёрт, а я уже почти потерял надежду, что когда-нибудь будет годная глава. Это 5.
Patota,
Я думаю о Кизару именно так потому, что он более всего похож на соперника Санджи в будущемМне тоже кажется что Кизару будет соперником Санджи... Фуджитора - Зоро, Акаину - Луффи, Бык - ?
но все же считаю что Силы всех адмиралов примерно равны
Patota, на подобии:
http://img-fotki.yandex.ru/get/18/nataly-menshikova.3/0_de9b_db1f161a_XL.jpg
Посмотри внимательнее! правая сторона этого существа(относительно нас) Закруглённая! это не может быть здание!
может быть даже из команды шанкса люди.
Да он таких как Урогг может пачками класть.
Чего же все так на Урога наехали. Ну, нарвался мужик разок, отдыхает, лечится. И сразу в дно его записывать. А вообще из того, что показали, Урог - мужик. Ни под какими Йонко не прогнулся, а идет сам своим путем.
Doktor D
11.07.2015, 14:04
elDagon, по факту, у нас только 2е прогнувшихся.
Gwynbleidd
11.07.2015, 14:06
Ну так в своей тусовке о его способностях то знать должны.
MUG1WARA,
1.Они бойцы разного типа Верго ярко выраженный танк(при том получая по щам он каких-то там жёстких повреждений не получил),а Дофла в большей степенибоец акробат.И заметь Верго этот удар танканул без ущерба,а Луффи от Беллами кровью обплевался.
2.Вот вообще не очём это преимущество.Оно даёт ощутимый эффект,только если Смоки противника к земле прижимает и держит на палке какое-то время.Это из разряда "Нами для Моне невероятно опасный противник,потому что у неё есть шар тепла".По факту у Смокера большую часть умений фрукт представляет.
Я не говорю что он сильнее Луффи,а только,что хаки у него скорее всего более сильное.Да и сомневаюсь я что без 4-го гира он прям так уж влёгкую вынесет Бёрджесса(хотя кто знает).
Безосновательное утверждение.Может он и двигается быстрее,но по скорости боя сильно сомнваюсь.
И откуда такой прекрасный вывод?ХВ у Луффи довольно на донном уровне,хоть и не совсем уж плохо с ним.У Зоро же основной упор именно на него,уже показывали,как Мишка его гонял с этим
По аве твоей все ясно, почему такой бред несешь.
castaway
11.07.2015, 14:33
elDagon, по факту, у нас только 2е прогнувшихся.
А в конце концов окажется, что ни один
Doktor D
11.07.2015, 15:12
castaway, Бы ло бы довольно круто.
Интрига! (с)
По аве твоей все ясно, почему такой бред несешь.
не знаешь что ответить? Назови всё бредом!!
XZibit100500
11.07.2015, 16:49
Марко - послабее Акаину или Ао. Но с тем же Фуджи я думаю ровно по-ровну. Насчет Кизару не знаю. Это и есть админ-лвл
Джоз не второй. Второй у Белоуса вообще умер, непонятно как, и его место занял Эйс
.)
Советую прочитать маринфорд еще раз. Админ-лвл марко ударив адмирала с вв всего-лишь поцарпал его. Как так ведь они одного уровня? И имея имба фрукт, которому по факту пофигу на вв все равно и имея регенерацию все равно был слит адмиралом. Странно как-то равные соперники встретились а по факту один нифига не равный, даже не поцарапал адмирала, а сам схлопотал. Эйс-кун от одного удара пса валялся в ногах. Админ лвл это значит 10 дней дуэли, а не 10 минут маринфорда. Не знаю как марко сможет победить адмирала, если ударив изподтишка он смог всего-лишь поцарапать последнего. И да, сбс в помощь все три старых адмирала равные по силам. Скорее всего пресловутый камень-ножница-бумага.
Чем и как люди читают не знаю
castaway
11.07.2015, 16:56
XZibit100500, погоди, что ты мне хочешь доказать? Я что-то не понял.
Насчет Эйс админ я не говорил, он топ шич, как тот же Дофла к примеру
Вот Марко - да, админ. Скинь скан, где его Кизару победил?
Gwynbleidd
11.07.2015, 17:06
Советую прочитать маринфорд еще раз. Админ-лвл марко ударив адмирала с вв всего-лишь поцарпал его. Как так ведь они одного уровня? И имея имба фрукт, которому по факту пофигу на вв все равно и имея регенерацию все равно был слит адмиралом. Странно как-то равные соперники встретились а по факту один нифига не равный, даже не поцарапал адмирала, а сам схлопотал. Эйс-кун от одного удара пса валялся в ногах. Админ лвл это значит 10 дней дуэли, а не 10 минут маринфорда. Не знаю как марко сможет победить адмирала, если ударив изподтишка он смог всего-лишь поцарапать последнего. И да, сбс в помощь все три старых адмирала равные по силам. Скорее всего пресловутый камень-ножница-бумага.
Чем и как люди читают не знаю
И чем же ты читаешь мангу спрашивается?
Как Марко может быть слабее Киразу, когда совершенно на равных сражались и не было ни намека на превосходство адмирала.
Есть такое понятия как неудобный соперник, так Марко не удобный для Кизару и это очевидно.
И хаки не всегда помогает при использовании фрукта, вот Кизару своими лучами запускал в Марко, а тому хоть бы хны - регенерация делает свое дело.
Эйс при Маринфорде еще не владел хаки, ну или нам этого не показали, однако Аокидзи смог пройти, не победил конечно (это Эйсу и не требовалось), но свести на нет фрукт да.
Акаину естественно превосходит и Эйса и Марко, ибо у него фрукт магмы, очевидно что один из самых разрушительных по силе (и как адмирал говорил Эйсу - лава сильнее огня)
Я лично не знаю как Ао столько продержался с Акаину, это как минимум не по логике, даже предположим у Ао хаки сильнее, от лавы его бы ничего не спасло.
Скорее всего Ода сделал это, чтобы сила адмиралов была абсолютной и не принижалась в сюжете.
Smiling Cat
11.07.2015, 17:25
Посмотри внимательнее! правая сторона этого существа(относительно нас) Закруглённая! это не может быть здание!
Она не такая уж закруглённая как кажется - к тому же слева под облаком можно заметить кончик крыши.
При этом там показана местность - значит это видимо Вано.(смотрел Сёгуна)
Она не такая уж закруглённая как кажется - к тому же слева под облаком можно заметить кончик крыши.где уголок крыши?
Gwynbleidd
11.07.2015, 17:41
Она не такая уж закруглённая как кажется - к тому же слева под облаком можно заметить кончик крыши.
При этом там показана местность - значит это видимо Вано.(смотрел Сёгуна)
Эх...боюсь с воображением у тебя слишком все закручено.
MUG1WARA, По аве твоей все ясно, почему такой бред несешь.
В чём бред-то?Всё довольно обосновано.
Gwynbleidd
11.07.2015, 17:55
MUG1WARA,
В чём бред-то?Всё довольно обосновано.
Наоборот, ничего нормального ты не сказал, только лишь свою субъективную точку зрения.
Вот факт, если бы Зорыч был сильнее в хаки чем Лу, то разрезал бы клетку Дофламинго, а вместо этого Лу пробил при помощи хаки и техники 4-го гира паутину, тем самым победил Минго.
Вот факт, если бы Зорыч был сильнее в хаки чем Лу, то разрезал бы клетку Дофламинго, а вместо этого Лу пробил при помощи хаки и техники 4-го гира паутину, тем самым победил Минго.
Оригинально,а ничего,что и адмирал эту клетку не порезал?И То что Луффи порвал паутину не при помощи только хаки,а ещё при помощи 4-го гира,который ой-ой-ой как аппает удар,т.е. там фрукт рулил,а не хаки(иначе бы его кровью плевать не заставляли,даже днари.)
Наоборот, ничего нормального ты не сказал, только лишь свою субъективную точку зрения.
Вот факт, если бы Зорыч был сильнее в хаки чем Лу, то разрезал бы клетку Дофламинго, а вместо этого Лу пробил при помощи хаки и техники 4-го гира паутину, тем самым победил Минго.
:lol:
Логика за 200:lol:
Gwynbleidd
11.07.2015, 18:50
Оригинально,а ничего,что и адмирал эту клетку не порезал?И То что Луффи порвал паутину не при помощи только хаки,а ещё при помощи 4-го гира,который ой-ой-ой как аппает удар,т.е. там фрукт рулил,а не хаки(иначе бы его кровью плевать не заставляли,даже днари.)
А ты забыл как Ло упомянул, что Лу использует слишком много хаки при 4-м гире?
И получается что у Фуджиторы слабея хаки чем у Лу, раз он не смог разрезать клетку (не стоит пропускать мимо ушей факт, когда речь идет о сравнении короля и простого владельца хаки, адже уровня адмирала).
Пока не было такого персонажа, который бы владел всеми хаки на совершенном уровне (У Иссо канек - вн, а у Верго - вв) и т д.
И ничего что без хаки Лу не может использовать 4-ый гир?
И кстати если Лу будет драться с Акаину, то 4-ый гир с хаки пробьет магму Сакадзуки, не говорю что победит, ибо у Лу есть лимит во времени и прочие недостатки, но если попадет, то Акаину несдобровать.
т.е с комбинированным хаки и гиром Лу на голову сильнее по силе любого, кого нам показали, так что не важно в кого или во что попадет этот удар, все равно пробьет!
А ты забыл как Ло упомянул, что Лу использует слишком много хаки при 4-м гире?
Так смысл был в том,что он постоянно его юзал на приличную часть тела,а не в том,что она ого-го какая мощная.
Пока не было такого персонажа, который бы владел всеми хаки на совершенном уровне (У Иссо канек - вн, а у Верго - вв) и т д.
Ну тогда советую тебе вспомнить,что у Лу самая совершеное хаки это КХ,а у Зоро именно ХВ.
Gwynbleidd
11.07.2015, 19:16
Так смысл был в том,что он постоянно его юзал на приличную часть тела,а не в том,что она ого-го какая мощная.
На 4-ый гир нужна очень мощная хаки, иначе скрепить надутые мышцы и эластичность не получится, там по любому уровень выше уровня Зорыча и Верго.
Ну тогда советую тебе вспомнить,что у Лу самая совершеное хаки это КХ,а у Зоро именно ХВ.
Советуешь вспомнить того, чего не было?
У Зоро канек вв, но он явно слабея вв Лу.
Санджи как то упомянал что у него вн сильнее всех из мугивар, но я в этом сомневаюсь, скорее всего у лу все хаки сильнее чем у остальных членов команды.
Разницу в хаки можно сравнить только тогда, когда один с хаки не побеждает данного противника, а второй побеждает, пока что Зоро проигрывает в этом компоненте, хтя сами атаки у Зоро значительно опаснее и смертельнее чем у Лу, но это атаки, а не хаки.
На 4-ый гир нужна очень мощная хаки, иначе скрепить надутые мышцы и эластичность не получится, там по любому уровень выше уровня Зорыча и Верго.
С чего ты это взял?Откуда тогда этот напряг на тело и столько короткое время в нём+нехилый откат?А факты говорят нам о том,что ХВ Луффи весьма посредственное.
Советуешь вспомнить того, чего не было?
У Зоро канек вв, но он явно слабея вв Лу.
Ты ИМХОту то свою не приводи,пока ВВ Луффи в прямом смысле гребёт.Когда будет иначе тогда уж говори.
Санджи как то упомянал что у него вн сильнее всех из мугивар, но я в этом сомневаюсь, скорее всего у лу все хаки сильнее чем у остальных членов команды.
Да он ВООБЧЕ БОДЖЕСТВЕННАЯ личность,только вот не стоит своихотелки выставлять,как абсолютную истину.
Разницу в хаки можно сравнить только тогда, когда один с хаки не побеждает данного противника, а второй побеждает, пока что Зоро проигрывает в этом компоненте, хтя сами атаки у Зоро значительно опаснее и смертельнее чем у Лу, но это атаки, а не хаки.
Пока что Зоро даже не вспотел,а Луффи за это время защищаясь хаки получил рану от задрипанного Ходи и плевался кровью от недоБеллами.
Smiling Cat
11.07.2015, 19:38
где уголок крыши?
Смотришь на картинку.
Верхняя часть образа - ветер - нижняя часть образа.
Край здания в нижней части образа, в левом верхнем углу кандзи который справа от первого левого диалогового облачка.
Gwynbleidd
11.07.2015, 19:45
С чего ты это взял?Откуда тогда этот напряг на тело и столько короткое время в нём+нехилый откат?А факты говорят нам о том,что ХВ Луффи весьма посредственное.
С того, что без сильного хаки 4-ым гиром не попользуешься.
Ты ИМХОту то свою не приводи,пока ВВ Луффи в прямом смысле гребёт.Когда будет иначе тогда уж говори.
Как-рас таки хаки Луффи на первых ролях уже в трех арках.
Пока что Зоро даже не вспотел,а Луффи за это время защищаясь хаки получил рану от задрипанного Ходи и плевался кровью от недоБеллами.
Зоро и Санджи вообще легли от атак братьев Йети, когда Лу не то что не проигрывал им, но и почувствовал их своим вн на еще дальнюю дистанцию чем это сделали первые два.
О чем ты еще хочешь поспорить, факт приведи, который нельзя отрицать, а не свое воображения и то, как ты хочешь это видеть в возвышенной позиции Зоро?
Не вспотел лишь потому что сражался с соперниками явно ниже уровнем.
Говоришь с Ходи он не напрягался, кажется ты слишком много фактов пропускаешь мимо ушей, когда речь идет о твоей аватарки.
Посчитай сколько раз принимал наркоту Ходи и в каком количестве против Зорыча и Лу.
Готов поспорить что против Луффи он использовал эти таблетки раза 2-3, а количество там не менее 100 против 20 когда против Зоро, так что опять твое имхо не сработало...
Опять эта фраза плевался кровью от Беллами, а Верго не плевался кровью от Смокера, даже больше раз по щам получал, а толку?
Лу ястребом попал в живот Дофламинго и тот так же плевал кровью, а толку, сколько вообще таких моментов в манге которых ты так воспринимаешь всерьез?
serega, ПРосто забей, оставь его, пускай думает что думает, он живет в своем мире, со своим ван писом
Gwynbleidd
11.07.2015, 20:13
serega, ПРосто забей, оставь его, пускай думает что думает, он живет в своем мире, со своим ван писом
Группа поддержки, да?
Группа поддержки, да?
ты пишешь нереальную хрень, и не в 1 раз. Я Даже спорить с тобой не собираюсь, но если ты будешь настаивать - я покажу тебе 11 из 12 твоих сообщений в которых у тебя ошибка
Gwynbleidd
11.07.2015, 20:33
ты пишешь нереальную хрень, и не в 1 раз. Я Даже спорить с тобой не собираюсь, но если ты будешь настаивать - я покажу тебе 11 из 12 твоих сообщений в которых у тебя ошибка
А ты вообще не пишешь ибо своего мнения у тебя нету, статист, что тут сказать.
Ошибок у подобных тебе нету, которые ничего не пишут и ничего не делают, так что не тебе мне что-то говорить, статист.
А ты вообще не пишешь ибо своего мнения у тебя нету, статист, что тут сказать.
... и зачем я влез...все было так хорошо пока я игнорировал твои посты
Gwynbleidd
11.07.2015, 20:37
... и зачем я влез...все было так хорошо пока я игнорировал твои посты
Ты он, она или оно определись уже наконец...
И откуда это ты там вылез, из жо*ы чей то?
Ты он или она определись уже наконец...
ахахах, о боже..сколько тебе лет пацан?
Gwynbleidd
11.07.2015, 20:40
ахахах, о боже..сколько тебе лет пацан?
Статист называет меня пацаном? (говори - "О Мой Король" в лучшем случае).
Грубо с твоей стороны, боюсь ответа ты не дождешься, еще молоко не высохло с губ.
говори - "О Мой Король" в лучшем случае
после "о" запятая, если что.
Это самое забавное, когда глупые люди, стараются выглядеть умными.. ну да ладно, вопросов больше нет
Gwynbleidd
11.07.2015, 20:46
после "о" запятая, если что.
Это самое забавное, когда глупые люди, стараются выглядеть умными.. ну да ладно, вопросов больше нет
Ахахах... Если что, то начинают предложение с большой буковки, не слыхал такого, пацан? оО
Скажи - Не, не слыхал.
Забавно даже не когда глупые пытаются выглядить умнее, а когда идиоты пишут и делают замечания делая вид что они могут делать кому-то это замечание.
Пока что Зоро даже не вспотел,а Луффи за это время защищаясь хаки получил рану от задрипанного Ходи и плевался кровью от недоБеллами.
Справедливости ради: Зоро не вспотел, потому что нифига не делал.
Советую прочитать маринфорд еще раз. Админ-лвл марко ударив адмирала с вв всего-лишь поцарпал его. Как так ведь они одного уровня? И имея имба фрукт, которому по факту пофигу на вв все равно и имея регенерацию все равно был слит адмиралом. Странно как-то равные соперники встретились а по факту один нифига не равный, даже не поцарапал адмирала, а сам схлопотал. Эйс-кун от одного удара пса валялся в ногах. Админ лвл это значит 10 дней дуэли, а не 10 минут маринфорда. Не знаю как марко сможет победить адмирала, если ударив изподтишка он смог всего-лишь поцарапать последнего. И да, сбс в помощь все три старых адмирала равные по силам. Скорее всего пресловутый камень-ножница-бумага.
Чем и как люди читают не знаю
Если бы не кайросеки, то ни один Кизару так и не смог бы нанести Марко урона.
Так что они в одной весовой категории. А в бою на истощение Марко мог бы и победить.
Пока не было такого персонажа, который бы владел всеми хаки на совершенном уровне
Рейли, не?
Санджи как то упомянал что у него вн сильнее всех из мугивар, но я в этом сомневаюсь
Помнится, на ОР Луффи первый заметил Карибу (ещё и успел спросить у Санджи и Зоро: "Вы тоже заметили?").
На 4-ый гир нужна очень мощная хаки, иначе скрепить надутые мышцы и эластичность не получится, там по любому уровень выше уровня Зорыча и Верго.
Моё мнение, что Луффи приходится в 4-ом гире покрывать ВВ внутренние органы. Может, на это тратится даже бОльшая часть его хаки при этом. Но значительная - точно.
Рейли, не?
По показанному КВ шанкса > КВ Рейли
Gwynbleidd
11.07.2015, 21:27
Рейли, не?
Рейли может и силен во всех хаки, прежде всего за счет огромного опыта, но что-то мне подсказывает что у Фуджиторы вн выше. Да и с Кизару Рейли лишь смог задержать его, а не победить, конечно возможно возраст уже не тот, поэтому предположу что Лу в скором времени превзойдет уровень Рейли. интересно на молодого Шанкса посмотреть, какая у него хаки помимо кх.
Помнится, на ОР Луффи первый заметил Карибу (ещё и успел спросить у Санджи и Зоро: "Вы тоже заметили?").
Лу заметил не только на ОР Карибу, но еще и братьев йети на ПХ, а вот Зоро и Санджи даже и не подозревали об опасности этих двух гигантов.
MUG1WARA добавил 11.07.2015 в 21:27
По показанному КВ шанкса > КВ Рейли
И это все что "твоя великая головушка" смогла извлечь?
Какой "безупречный и короткий анализ" от такого как ты!
Рейли может и силен во всех хаки, прежде всего за счет огромного опыта, но что-то мне подсказывает что у Фуджиторы вн выше.
Мне почему-то тоже так кажется. Рэйли, я думаю, был похож на Зоро в свое время. Поэтому его приоритетом была ВВ. В конце концов, он мечник.
И это все что "твоя великая головушка" смогла извлечь?
Но это правда ведь, а?)
И это все что "твоя великая головушка" смогла извлечь?
Какой "безупречный и короткий анализ" от такого как ты!
Мне не о чем говорить с "обезьяной", которая пытается напасть на человека, через стеклянный вольер.:ax:
Patota добавил 11.07.2015 в 21:37
Но это правда ведь, а?)
смысл что-то доказывать обиженному ребенку? он живет в своём мире)
Gwynbleidd
11.07.2015, 21:37
Мне почему-то тоже так кажется. Рэйли, я думаю, был похож на Зоро в свое время. Поэтому его приоритетом была ВВ. В конце концов, он мечник.
В точку.
Но это правда ведь, а?)
По идеи у Шанкса самая сильная КХ, ибо он еще молод и как никак Йонко, таких как Рейли с кх можно взять того же Чинджао.
Думаю от возраста зависит сила ее.
Белоус вообще не использовал кх, ну да, помимо старости был еще и болен, но все же...
shirohige
11.07.2015, 21:41
Да он таких как Урогг может пачками класть.
кто он то? Как бы то ни было, урог остаётся одни из сверхновых, а значит не такой слабый как ты представляешь.
poloten4ik
11.07.2015, 22:08
По показанному КВ шанкса > КВ Рейли
D: Если Луффи королевской волей положил 50 тысяч, то сколько человек положил бы Шанкс на его месте? Подпись: Капитан Нобуо.
O: В точно такой же ситуации Шанкс или Рейли, вероятно, положили бы все 100 тысяч. Но будь ситуация другой, здесь уже не стоял бы вопрос “сколько”. Воздействие волей полностью зависит от разницы в силе между двумя оппонентами. В той сцене Луффи свалил волей только тех, кто был намного слабее его. Если бы там было 100 тысяч сильных и волевых пиратов, то он, вероятно, не смог бы вырубить никого из них.
И на заметку, благодаря улучшенной технике владения волей, ей можно воздействовать даже на отдельных людей в толпе, не затрагивая при этом остальных.
D: Если Луффи королевской волей положил 50 тысяч, то сколько человек положил бы Шанкс на его месте? Подпись: Капитан Нобуо.
O: В точно такой же ситуации Шанкс или Рейли, вероятно, положили бы все 100 тысяч. Но будь ситуация другой, здесь уже не стоял бы вопрос “сколько”. Воздействие волей полностью зависит от разницы в силе между двумя оппонентами. В той сцене Луффи свалил волей только тех, кто был намного слабее его. Если бы там было 100 тысяч сильных и волевых пиратов, то он, вероятно, не смог бы вырубить никого из них.
И на заметку, благодаря улучшенной технике владения волей, ей можно воздействовать даже на отдельных людей в толпе, не затрагивая при этом остальных.был еще один сбс, где Ода говорил про уровни развития КВ, последняя стадия - "шатать корабли". Шанкс это показал, рейли - нет
poloten4ik
11.07.2015, 22:19
был еще один сбс, где Ода говорил про уровни развития КВ, последняя стадия - "шатать корабли". Шанкс это показал, рейли - нет
рейли старый,белоус вообще не мог её использовать,так что вполне возможно.
D: Если Луффи королевской волей положил 50 тысяч, то сколько человек положил бы Шанкс на его месте? Подпись: Капитан Нобуо.
O: В точно такой же ситуации Шанкс или Рейли, вероятно, положили бы все 100 тысяч. Но будь ситуация другой, здесь уже не стоял бы вопрос “сколько”. Воздействие волей полностью зависит от разницы в силе между двумя оппонентами. В той сцене Луффи свалил волей только тех, кто был намного слабее его. Если бы там было 100 тысяч сильных и волевых пиратов, то он, вероятно, не смог бы вырубить никого из них.
И на заметку, благодаря улучшенной технике владения волей, ей можно воздействовать даже на отдельных людей в толпе, не затрагивая при этом остальных.
Кажется, это подтверждает, что Шанкс на абсолютно ином уровне относительно Луффи. А Луффи, имхо, топ 1 сверхновый.
Gwynbleidd
11.07.2015, 22:31
Сколько там было Шанксу, когда он потерял руку и отпугнул то чудовище своим свирепым взглядом (имхо КВ)? - Скорее всего больше чем щас Луффи, а он уже тыс. 50 статистов может класть, тем более и таких чудовищ, так что до уровня хаки Шанкса рукой падать. Думаю скоро Лу и ее прокачает...
Большое спасибо за главу автору. Отдельное большое спасибо за перевод и последнюю фразу.
MUG1WARA, С того, что без сильного хаки 4-ым гиром не попользуешься.
А ты не забыл флэшбек с Рэйли?Он в повязках этот гир пробовал,т.е. когда тока-тока азы воли выучил,не нужна там никакая супер мощная ВВ.
Как-рас таки хаки Луффи на первых ролях уже в трех арках.
И в этих трёх арках нам показали,что она посредственная.Причём показывали все кому не лень.
Зоро и Санджи вообще легли от атак братьев Йети, когда Лу не то что не проигрывал им, но и почувствовал их своим вн на еще дальнюю дистанцию чем это сделали первые два.
Да что ты говоришь,почувствовал он их только после взрыва.Да и по-моему кто-то забывает,как Луффи здорово лёг от атаки Цезаря.
О чем ты еще хочешь поспорить, факт приведи, который нельзя отрицать, а не свое воображения и то, как ты хочешь это видеть в возвышенной позиции Зоро?
Факт в том,что Зоро не заставлял плеваться кровью днищеватый Беллами.Я вообще хз,как после этого можно называть ХВ Луффи очень мощным.
Посчитай сколько раз принимал наркоту Ходи и в каком количестве против Зорыча и Лу.
Готов поспорить что против Луффи он использовал эти таблетки раза 2-3, а количество там не менее 100 против 20 когда против Зоро, так что опять твое имхо не сработало...
Какое ещё ИМХО,совсем с ума сошёл?Ходи прокусил Луффи плечо,последний раз приняв таблетки на жирафе,когда в агонии бился.
Опять эта фраза плевался кровью от Беллами, а Верго не плевался кровью от Смокера, даже больше раз по щам получал, а толку?
Верго в отличие от Луффи тогда хаки не активировал на место удара,а как только это сделал Смокер ему даже урона не нанёс.
Лу ястребом попал в живот Дофламинго и тот так же плевал кровью, а толку, сколько вообще таких моментов в манге которых ты так воспринимаешь всерьез?
Читай предыдущий ответ.Там не было активации хаки на животе.
Факт в том,что Зоро не заставлял плеваться кровью днищеватый Беллами.
А если бы встретился? )))
Люди все спорят, что Зори в чем то превосходит Лу?)
Да что ты говоришь,почувствовал он их только после взрыва.Да и по-моему кто-то забывает,как Луффи здорово лёг от атаки Цезаря.
а еще моне покусавшая ЛуффиА если бы встретился? )))
он бы не стал так церемониться с Белами
Люди все спорят, что Зори в чем то превосходит Лу?)
как минимум в брутальности
Doktor D
12.07.2015, 11:24
Зори в чем то превосходит Лу?)
да.
он бы не стал так церемониться с Белами
А если бы Луффи предварительно сказал Зоро: не трогай Беллами, он - мой? )))
PS
И, да, я спрашивал про другое.
poloten4ik
12.07.2015, 11:52
А ты не забыл флэшбек с Рэйли?Он в повязках этот гир пробовал,т.е. когда тока-тока азы воли выучил,не нужна там никакая супер мощная ВВ.
где сказано что только азы?Фантазёр
.Да и по-моему кто-то забывает,как Луффи здорово лёг от атаки Цезаря.
там любой бы лёг, кто не знает фрукт цезаря и его возможностей.
да
Любимый аргумент многих - по показанному, пока ни в чем
-Mugi-, я же написал в чем :сА если бы Луффи предварительно сказал Зоро: не трогай Беллами, он - мой? )))
а так не честно (
а еще моне покусавшая Луффи
Это уже к вопросу о ВН,которая "круче" чем у Санджи.
где сказано что только азы?Фантазёр
А это что по-твоему?http://hc.mintmanga.com/auto/02/28/05/OnePiece_ch597_page17.pngИли Рэйли про что-то другое говорит?
там любой бы лёг, кто не знает фрукт цезаря и его возможностей.
От выстрела сонным газом тоже любой бы лёг,так что эти поражения Луффи и Зоро на ПХ равнозначны.
poloten4ik
12.07.2015, 13:34
А это что по-твоему?http://hc.mintmanga.com/auto/02/28/05/OnePiece_ch597_page17.pngИли Рэйли про что-то другое говорит?
А рейли уехал через полтора года,и кто прав?
polotenchik добавил 12.07.2015 в 13:34
и ещё я не думаю, что покрыть волей большую часть тела,это азы.
А рейли уехал через полтора года,и кто прав?
А чём ты вообще говоришь?Когда Луффи свой 4-ый гир врубал Рэйли ещё был на острове,а значит для него не нужна убермощная ВВ.
serega добавил 12.07.2015 в 13:42
и ещё я не думаю, что покрыть волей большую часть тела,это азы.
А к вопросу покрытия большей части тела,так посмотри на пример Зоро&Пика.
poloten4ik
12.07.2015, 13:48
А к вопросу покрытия большей части тела,так посмотри на пример Зоро&Пика.
посмотрел,вспомнил ло и верго,а потом вспомнил ло и дофлу,а потом дофлу и луффи.и?
Я не знаю у кого из них сильнее ВВ, но если взять за основу предположение что Зоро лишь немного уступает Лу, то вполне возможно что у него ВВ будет посильнее, потому что у лу есть опупецки мощный 4 гир, есть КВ(имхо у дзорика она тоже есть, но даже в этом случае явно будет послабже чем у Лу), есть ВН(опять же, момент с Карибу указывает что у Лу она будет получше). Чтобы уравнять все это я вполне могу принять тот факт,что ВВ будет посильнее у Дзорика. Ибо в отличии от Лу во время ТС он походу в основном делал упор на ВВ
В пользу Зоро в плане силы ВВ есть такой аргумент как отсутствие фрукта, хз какит такой или нет
посмотрел,вспомнил ло и верго,а потом вспомнил ло и дофлу,а потом дофлу и луффи.и?
Да то,что Зоро без всяких полных покрытий показал,что его ВВ круче,о чём собственно разговор и был.И есть подозрение,что большую часть тела может покрывать любой более менее приличный пользователь ВВ.
есть ВН(опять же, момент с Карибу указывает что у Лу она будет получше)
По-моему это не совсем показатель,т.к. ВН это не пассивка,а Луффи в том моменте проверял Ширахоши,в то время,как Зоро и Санджи просто расслаблялись.
poloten4ik
12.07.2015, 14:28
Да то,что Зоро без всяких полных покрытий показал,что его ВВ круче
пики!
пики!
Ну учитывая то,что Луффи от Беллами по полной отхватывает защищаясь ВВ,то,думаю,разница небольшая.
poloten4ik
12.07.2015, 14:44
Ну учитывая то,что Луффи от Беллами по полной отхватывает защищаясь ВВ,то,думаю,разница небольшая.
http://hc.mintmanga.com/auto/13/85/04/OP_784_page17-18.pngа тут мы видим, что его не пробивает дофла,значит у дофлы воля слабее беллами!
а тут мы видим, что его не пробивает дофла,значит у дофлы воля слабее беллами!
А ты не забыл что там ещё кроме ВВ ещё и эластичность тела,а это уже дополнительная защита.В тех главах про это прямым текстом сказали.В обычном состоянии Дофла его легко пробивал.
poloten4ik
12.07.2015, 14:58
http://hd.mintmanga.com/auto/13/69/00/OP_782_page08.pnghttp://hb.mintmanga.com/auto/13/69/00/OP_782_page09.pngа вот тут он использует тот же приём и пробивает луффи ,то есть вв в 4 гир используется в полную силу.
Smiling Cat
12.07.2015, 14:58
polotenchik, Беллами пробивал ВВ, когда Хаки Луффи не было соединено с его ДФ, а в 4 гире Луффи объединил Хаки с ДФ и теперь на него тупые удары с Хаки действуют, как простые тупые удары, т.е. никак!
poloten4ik
12.07.2015, 15:03
Cardblast, по-моему это режущий удар.
polotenchik, Он не совсем режущий,а скорее комбинированный,сначала идёт именно удар,а потом добавляется режущее сво-во,но как ты сам видишь,Луффи оттолкнул ногу ещё на этапе тупого удара.
Да и вообще если хорошенько подумать,то предмет с твёрдой текстурой проще разрезать,чем с "играющей".Поэтому в комбинации ВВ с резиновым фруктом усилит защиту.
poloten4ik
12.07.2015, 15:23
serega,согласен,а о вв зоро спорить сейчас вообще бессмысленно, видя всего 1 его атаку с её помощью.вот когда он будет танковать с её помощью, тогда и посмотрим.
В пользу Зоро в плане силы ВВ есть такой аргумент как отсутствие фрукта, хз какит такой или нет
По идее катит. Луффи своего нынешнего уровня достиг благодаря фрукту, а Зоро чисто своими силами. С другой стороны, если бы у Луффи не было фрукта, он бы акцентировал внимание на чем-то другом, и фиг знает, что могло бы получится.
С другой стороны, если бы у Луффи не было фрукта, он бы акцентировал внимание на чем-то другом, и фиг знает, что могло бы получится.
Гарп-2
рейли старый,белоус вообще не мог её использовать,так что вполне возможно.
А разве когда Шанкс пришёл на корабль к БУ и они скрестили "мечи", говорили не о столкновении двух КВ?
он бы не стал так церемониться с Белами
Вы ещё вспомните, как Лу и Зоро отметелили в таверне на Джае, когда они не давали сдачи!
Так Лу тогда наваляли сквозь его резиновость!
Значит, его фрукт слабее кулаков тех парней?
Просто у Оды бывают фэйлы...
Anubis добавил 12.07.2015 в 18:22
В пользу Зоро в плане силы ВВ есть такой аргумент как отсутствие фрукта, хз какит такой или нет
А у Зоро - мечи. Чем меньше площадь соприкосновения, тем сильнее давление.
Да и прочнее они кулаков.
Никто ж не будет спорить, что мечи опаснее кулаков?
Когда Лу умел использовать меч (в ТБ), он не преминул им воспользоваться.
Как маленький намёк о примерном равенстве их сил (с фруктом у Лу и мечом у Зори) говорит момент в Скайпии, когда они делали совместную 300-фунтовую пушку. Изначально же было 108+108, но Луффи не понравилось число.
Приложение же одинакового кол-ва ВВ к мечу и кулаку, думаю, лучше скажется (будет эффективнее) в случае с мечом.
А у Зоро - мечи
А у Лу кулаки. Это их оружие. Все нефруктовики типа Гарпа, Шанкса, Рейли и прочих наверняка обладают более сильной ВВ, чем любой другой ТОП перс с фруктом. И более сильная ВВ создает баланс между фруктовиками и обычными людьми
А разве когда Шанкс пришёл на корабль к БУ и они скрестили "мечи", говорили не о столкновении двух КВ?
Странно, ведь ты цитировал цитату, которую я не писал. Не суть. А то столкновение может быть и не столкновением двух КВ. И не обязательно владеть ей на высоком уровне, чтобы получился такой эпик. Как я понял, главное - сам факт столкновения двух поциентов, страдающих КВ.
Doktor D
12.07.2015, 19:22
Никто ж не будет спорить, что мечи опаснее кулаков?
Были не давно такие споры)
Странно, ведь ты цитировал цитату, которую я не писал. Не суть. А то столкновение может быть и не столкновением двух КВ. И не обязательно владеть ей на высоком уровне, чтобы получился такой эпик. Как я понял, главное - сам факт столкновения двух поциентов, страдающих КВ.
Да, это писал polotenchik, а ты отвечал. Накосячил с цитированием))
Суть в том, что все пишут, что у БУ нет КВ. А эффекты очень похожи на столкновение двух КВ:
http://hj.mintmanga.com/op/v45ch434/OnePiece_Chapter434_16-17.png
А у Лу кулаки. Это их оружие.
Для меня факт того, что меч (если уметь им пользоваться) сильнее кулака (того же человека) настолько очевиден, что я даже не знаю, что написать.
Тот же Лу на ТБ показал, что пользовался бы мечом, если бы умел.
Ещё он забавно сказал в битве с Арлонгом:
http://hi.mintmanga.com/auto/02/77/46/OnePiece_Vol10_ch90_page181.png
http://hj.mintmanga.com/auto/02/77/46/OnePiece_Vol10_ch90_page182.png
Т.е. признаёт, что одна из его "слабостей" - неумение владеть мечом.
Для меня факт того, что меч (если уметь им пользоваться) сильнее кулака (того же человека) настолько очевиден, что я даже не знаю, что написать.
Это в обычной ситуации,а если смотреть с учётом ВВ,то их поражающая способность в большей степени выравнивается.
Это в обычной ситуации,а если смотреть с учётом ВВ,то их поражающая способность в большей степени выравнивается.
Так изначальный посыл был в том, что Зоро должен иметь бОльшую ВВ, чтобы сравняться в силе удара с Лу.
А если их силы без ВВ (но с фруктом и мечом) равны, то скорее Лу надо больше ВВ, чтобы сравняться с Зоро с ВВ, чем наоборот.
Для меня факт того, что меч (если уметь им пользоваться) сильнее кулака (того же человека) настолько очевиден, что я даже не знаю, что написать
Бред вообще. Гарп кулаком горы в землю вбивал, Лу город на 2 части расколол, разве это не сила?
Бред вообще. Гарп кулаком горы в землю вбивал, Лу город на 2 части расколол, разве это не сила?
А научи Гарпа и Лу пользоваться мечом - что они тогда вытворять будут?
Приведи мне пример, когда человек, владеющий мечом, достигает большего урона, используя кулак.
И да, разве Зоро, разрезающий Пику, это тот же уровень силы, что расколоть город на две части?
Так изначальный посыл был в том, что Зоро должен иметь бОльшую ВВ, чтобы сравняться в силе удара с Лу.
А если их силы без ВВ (но с фруктом и мечом) равны, то скорее Лу надо больше ВВ, чтобы сравняться с Зоро с ВВ, чем наоборот.
Это ещё почему,а ты в счёт не берёшь апы в силе ударов за счёт этих дебильных гиров.Луффи была бы нужна сильная ВВ,если бы он ограничился базовым уровнем фрукта.
serega добавил 12.07.2015 в 21:04
Приведи мне пример, когда человек, владеющий мечом, достигает большего урона, используя кулак.
Зоро кулаком акул вырубал в Скайпии.
И да, разве Зоро, разрезающий Пику, это тот же уровень силы, что расколоть город на две части?
Судя по масштабу того города,то да примерно одинаково,но учитывая,что Луффи пришлось защиту Минго пробивать,то у него атака посильнее(но опять же максимума Зоро мы не видели.)
Т.е. признаёт, что одна из его "слабостей" - неумение владеть мечом.
Ничего подобного.
Хьюстон добавил 12.07.2015 в 21:07
И да, разве Зоро, разрезающий Пику, это тот же уровень силы, что расколоть город на две части?
Кажется, Гарп говорил, что стирал горы в порошок, если я не ошибаюсь и это не ошибка перевода. ИМХО, стереть гору в порошок и разрезать её - разные вещи.
Это ещё почему,а ты в счёт не берёшь апы в силе ударов за счёт этих дебильных гиров.Луффи была бы нужна сильная ВВ,если бы он ограничился базовым уровнем фрукта.
Зоро вообще единственный, кто качается и тренируется на корабле.
У Луффи появились гиры, Зоро же тренируется и апается постепенно и непрерывно, а не дискретно как Луффи.
Зоро кулаком акул вырубал в Скайпии.
Т.е. мечом он бы их не убил?
Ничего подобного.
рукалицо
Кажется, Гарп говорил, что стирал горы в порошок, если я не ошибаюсь и это не ошибка перевода. ИМХО, стереть гору в порошок и разрезать её - разные вещи.
Кулак Гарпа > меча Зоро. Не спорю.
Но что ж вы все постоянно сравниваете меч одного человека и кулак другого!?
А меч Михавка > кулака Луффи (А меч Махатмы, видимо > кулака Гарпа). Теперь мечи опять сильнее?
Я просто говорю, что человек, владеющий мечом, используя его, значительно увеличивает свою поражающую мощь.
И разрезать что-то проще, чем разбить.
А значит, вклад мечей в силу Зоро не меньше, чем вклад фрукта в силу Луффи.
Вот с чего начался спор!
рукалицо
Ок.
Вот с чего начался спор!
Ясно. Пожалуй, останусь в стороне.
Мороженщик
12.07.2015, 22:28
Приведи мне пример, когда человек, владеющий мечом, достигает большего урона, используя кулак.
Чак Норрис
poloten4ik
12.07.2015, 22:38
Вы ещё вспомните, как Лу и Зоро отметелили в таверне на Джае, когда они не давали сдачи!
Так Лу тогда наваляли сквозь его резиновость!
Значит, его фрукт слабее кулаков тех парней?
Просто у Оды бывают фэйлы...
это не фэйл Оды,а твоей памяти.
http://hk.mintmanga.com/auto/01/61/41/OnePieceVol24-163.pnghttp://hh.mintmanga.com/auto/01/61/42/OnePieceVol24-172.png
Тем не менее, в сочетании с фруктом Луффи кулак ну ой каким эффективным становится. Не просто так Бердж хотел себе фрукт Луффи: Луччи говорил, что зоан - лучший фрукт для бойца ближнего боя. Но это не так. Похоже, что лучший фрукт для мордобоя руками, ногами и тд - гому-гому.
Тем не менее, в сочетании с фруктом Луффи кулак ну ой каким эффективным становится. Не просто так Бердж хотел себе фрукт Луффи: Луччи говорил, что зоан - лучший фрукт для бойца ближнего боя. Но это не так. Похоже, что лучший фрукт для мордобоя руками, ногами и тд - гому-гому
Ну хз, Гарпу бы еще зоанчик, и он острова бы топил наверно одним ударом
Зоро вообще единственный, кто качается и тренируется на корабле.
У Луффи появились гиры, Зоро же тренируется и апается постепенно и непрерывно, а не дискретно как Луффи.
Вот именно из-за того,что Зоро не имеет таких бонусов,как у Луффи вот он и качается и поэтому ВВ ему вкачивать более необходимо,чем Луффи.И к слову,если вспомнить,что Михоук ему говорил: "щербина на мече пятно на чести",то это нехилый намёк на то,что она очень мощная.
Т.е. мечом он бы их не убил?
Ну ты же сам просил привести пример где мечник наносит большой урон не мечом.А вообще там он нормально пользоваться мечами не мог.
Я просто говорю, что человек, владеющий мечом, используя его, значительно увеличивает свою поражающую мощь.
И разрезать что-то проще, чем разбить.
А значит, вклад мечей в силу Зоро не меньше, чем вклад фрукта в силу Луффи.
Вот с чего начался спор!
Ты всё немного не так понял,когда пользователь учится ВВ,то он покрывает защитной оболочкой,которая прочнее стали какой-то предмет(т.е. считай что кулак к примеру ооблатывается сталью).Что-бы лучше было понятно сам сравни,что лучше кулак Френки или меч Зоро?
Тем не менее, в сочетании с фруктом Луффи кулак ну ой каким эффективным становится. Не просто так Бердж хотел себе фрукт Луффи: Луччи говорил, что зоан - лучший фрукт для бойца ближнего боя. Но это не так. Похоже, что лучший фрукт для мордобоя руками, ногами и тд - гому-гому.
Ты фрукт Джоза подзабыл,тоже так ничё фрукт для ближнего боя.Ещё у фрукта Беллами большой петенциал.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot