Бог Энель vs Маршалл Ди Тич

[Alanis]

Green-Leo, Энель не такой тормоз как Эйс.

[Battusai]

. разве что молния слегка больнее бьёт... молния бёт слабееаргументов нет так троллить начал?это в твоем стиле. пля троль чистой воды это ты почти весь адекватный форум знает что победит тич а ты явноголосуеш за энеля потомучто по твоему 10кк вольт 100% смерть(это настоко глупо что могу с увереностью сказать что ты учишся дето в раёне 6-8 класса и учишся весьма хреново)

Battusai добавил 08.07.2011 в 20:36
Энель не такой тормоз как Эйс ну да подумаеш у эйса в отличии от энеля воля была и он без способностей фрукта добился ппц чего

[MentoS]

ну да подумаеш у эйса в отличии от энеля воля была и он без способностей фрукта добился ппц чего
1) Эйс не использовал волю против Тича
2)У Энеля есть мантра-тоже разновидность воли
3) Энель без способностей фрукта дрался с Луффи на равных...
на этом всё...

[Battusai]

Энель без способностей фрукта дрался с Луффи на равных...
на этом всё... ты просто неразбираешся в драках и невидиш всё на что способны герои) луфи и с баги наравных дрался если посудить если поймёш почему найдёш ответУ Энеля есть мантра-тоже разновидность воли мантра никак непоможет от атак по площади знач она тут бесполезнаЭйс не использовал волю против Тича вродь использовал но эфекта было мало

[Crek81]

Battusai, Если ты смотрел Ван-Пис и там где Луффи бил по Энелю рикошетом, то должен был видеть, что Энель вполне неплохо уклонялся и без воли, пока не замешкался (хотя это можно и на случайность списать).

[MentoS]

вродь использовал но эфекта было мало
хм...Когда тебе начало это сниться?...

MentoS добавил 08.07.2011 в 21:30
мантра никак непоможет от атак по площади знач она тут бесполезна
то что энель моментально может переместиться в другое место тебе пофиг?...

[Battusai]

то что энель моментально может переместиться в другое место тебе пофиг? даже если и может какой от этого смысел?

[Marvelik]

Энэль поджарит ЧБ полюбому, Он может на растоянии его прикончить, может обычной молнией ничего не сделает, но вот если в барабаны начнёт стучать...пипец будет ЧБ.

[Dark"L"Prince]

Не знаю но хочуу быть за Энелькуу))):ba:

[TaeYang]

то что энель моментально может переместиться в другое место тебе пофиг?...
:bj:

[_LittLe_]br0) добавил 09.07.2011 в 01:33
мантра никак непоможет от атак по площади знач она тут бесполезна
У энеля своеобразный "блинк" так что он может успеть увернуться
вродь использовал но эфекта было мало
Он не использовал волю, их драку толком то и не показывали

[Fukurou]

Энель как бы может телепортанутся подальше от Тича и сидя,пожевывая бананы за километры от Тича шарахать по нему Божественным Правосудием сколько захочет!

[Battusai]

br0);437859]У энеля своеобразный "блинк" так что он может успеть увернуться ладно тебя с верталёта скинули посреди океана ты в полёте твоя цель цвернутся от окана чтобы ненамокнуть у тебя есть мегобыстрая реакция и ты быстро бегаешbr0);437859]Он не использовал волю, их драку толком то и не показывали раз непоказали знач момент про волю моно вобще закрыть утверждений что он её использовал нет как и нет утверждений что он её неиспользовал

[Sanasuke]

ладно тебя с верталёта скинули посреди океана ты в полёте твоя цель цвернутся от окана чтобы ненамокнуть у тебя есть мегобыстрая реакция и ты быстро бегаеш

Переведите, плиз. Хотя бы на китайский.

[darkLK]

Переведите, плиз. Хотя бы на китайский.
Он говорит, что Айзена нельзя убить ничем.


Ой, нет, это другая тема. Не знаю тогда о чём он.

[Школота]

Энель победит (доказано в прошлой теме)

[Battusai]

Энель как бы может телепортанутся подальше от Тича и сидя,пожевывая бананы за километры от Тича шарахать по нему Божественным Правосудием сколько захочет! будь оно так он бы уделал луфи после того как тот бегал с золотым браслетом на руке(тупо пробил бы под ним дырку чтоб он с небесного острова внис свалился и всё. или обрушил бы на него чтонедь)

[MentoS]

будь оно так он бы уделал луфи после того как тот бегал с золотым браслетом на руке(тупо пробил бы под ним дырку чтоб он с небесного острова внис свалился и всё. или обрушил бы на него чтонедь)
я не знаю почему он так не поступил...но Энель показал что способен на такое...

[Battusai]

я не знаю почему он так не поступил...но Энель показал что способен на такое... откуда такая увереность? на мой взгляд раз несделал знач либо неможет, либо тупоавт, либо есть ограничение

[MentoS]

откуда такая увереность?

Энель показал что способен

[Crek81]

Battusai, Он себя богом считал и он к золотому колоколу летел, да и не было ему дела до Луффи. вот и всё.

[Donald Dark]

не было ему дела до Луффи. вот и всё.
:bj:

[darkLK]

darklk - фанбой, два-си, хоро
Так, я не понял, чей фанбой DarkLK?

[Battusai]

Так, я не понял, чей фанбой DarkLK? ты 100% фан бой энеля тут и думать нечего он у тя и бессмертный и мантра его от воли защищает и убить он с луны может которую он захвотил(и ещё вродь тоже ты про его роботов расказывал)

[Школота]

чей фанбой DarkLK?
Хаято.
Багги
...

[Monkey D_Luffy]

Энель. Процентов 60% на 40%.
Черная Борода если поимает Энеля.
Энель если не даст поимать себя. Учитывая как ЧБ уходть от ударов и Скорость Энеля------> Энель ВИН!:ac:
ПыСы Я не фанбой Энеля.

[Murcielago]

Тич победил Эйса(который 100% владеет волей+логия) ,так что Энеля тем более.

[Eat children]

который 100% владеет волей
xDDDDD
"владеет" и "имеет" - это разные слова.

Eat children добавил 31.10.2011 в 19:32
Кстати Энель все равно вин. Тич притянуть его тупо не сможет из-за телепортов, посему и не шарахнет фруктом-шаталкой. А вот Энель может на растоянии стрелять молниями по ЧБ, впоследствии чего последний и скопытится.

[Murcielago]

"владеет" и "имеет" - это разные слова.И причем тут это?
Троллить пытаешься? =)

[Eat children]

И причем тут это?
Троллить пытаешься? =)
При чем тут троллинг? Ты же четко написал
который 100% владеет волей+логия

[Murcielago]

Написал и че? Что-то я тебя не допонимаю

[Eat children]

Написал и че? Что-то я тебя не допонимаю
Эйс владеет волей?

[Murcielago]

Эйс владеет волей?Ну владеет и?

[Eat children]

Ну владеет и?
Владеть волей - означает уметь ею пользоваться. Эйс же только имел волю, но пользоваться волей не умел.

[Murcielago]

Эйс же только имел волю, но пользоваться волей не умел.Я кажется про КВ ничего не говорил. А так обычными типами он обязан владеть . Не зря же 3 года плавал с Белоусом и с толковыми хаки юзерами как Марко и Джоз + стал командиром.

[Eat children]

А так обычными типами он обязан владеть . Не зря же 3 года плавал с Белоусом и с толковыми хаки юзерами как Марко и Джоз + стал командиром.
Обязан, не обязан... За свою жизнь он показал волю? Нет. "Если в лесу упало дерево, но никто не услышал, это означает, что дерево не упало"

[Murcielago]

За свою жизнь он показал волю? НетА сможешь доказать что он ее не юзал?

[Eternal_Flame]

Эйс не может управлять хаки, он этого не показывал, и показывать то что не умеешь глупо ХД

Mentalist добавил 31.10.2011 в 19:55
Надо доказать вину подсудимого, а не наоборот доказывать его невиновность.. спросите какая разница?? да большая..

[Eat children]

А сможешь доказать что он ее не юзал?
"Если в лесу упало дерево, но никто не услышал, это означает, что дерево не упало" же

[Murcielago]

Eat children, Ну так этот пример больше подходит к тому что Эйс юзал волю. В чем проблема?

[Eat children]

Drow-e1f, скорее к тому, что даже если он её юзал, мы не видели этого, и кстати больше не увидим. Потому и будем считать, что он её юзать не умеет.

[Murcielago]

Eat children,Грубо говоря у него не было возможности ее показать. Во всех его боях ему воля не нужна была, а против Акаину он бессилен.

[Eat children]

Грубо говоря у него не было возможности ее показать.
Отчего же? Когда сидел на эшафоте мог освободится чуть менее, чем легко. Тича мог бы бить побольнее.

[shaman249]

у энеля тоже есть воля+) (мантра или как там)
еслиб эйс владел волей он бы выжил и тича лёгко бы полажил

[Murcielago]

Когда сидел на эшафоте мог освободится чуть менее, чем легко.И как же? Марко хаки юзер ниче не мог сделать с наручниками так почему же Эйс мог? Тича мог бы бить побольнее.Он его итак ощутимо бил, но Тич это не хухры-мухры. Тичу и удар самого Белоуса толком сильно не навредил.

[Eat children]

И как же? Марко хаки юзер ниче не мог сделать с наручниками так почему же Эйс мог?
По крайней мере вырвать их из эшафота и побежать куда-нибудь.
Он его итак ощутимо бил, но Тич это не хухры-мухры. Тичу и удар самого Белоуса толком сильно не навредил.
Ударил бы он его волей, Тич не смог бы поглотить огненные копья торчащие из груди.

[Rumoruka]

Все кто за Энэля, глубоко ошибаются!
Фрукт Тича это логия, хоть и специфичиская но все таки логия.
Логию можна одолеть либо при помощи силы к которой даная логия уязвима (напримел резина против молнии) либо при помощи воли.
1. Тьма не уязвима к молнии (фрукт Энэля бесполезен)
2. Энэль владеет только мантрой (воля наблюдателя), которую нельзя использовать как оружие

В следствии Энэль физичиски неспособен убить Тича:ax:

Покойся с миром, Энэль

[Murcielago]

По крайней мере вырвать их из эшафота и побежать куда-нибудь.Еще раз повторяю Марко ничего не мог поделать с наручниками так и Эйс ничего не мог. Сам подумай как он их вырвет? Ударил бы он его волей, Тич не смог бы поглотить огненные копья торчащие из груди.Опять таки проигнорировал тот факт что Тич спокойна стоял после удара Белоуса. Удар Эйса даже с волей куда по слабее будет, а дальше суди сам.

[Паули]

Была бы у Эйса воля, был бы жив. Или хотя бы помер бы по другому.

Вспомнить бы за кого я голосовал

[Шкипер]

Я кажется про КВ ничего не говорил. А так обычными типами он обязан владеть . Не зря же 3 года плавал с Белоусом и с толковыми хаки юзерами как Марко и Джоз + стал командиром. Хачи знаком с Рэйли более 20 лет, а волю что то не юзает.
Во всех его боях ему воля не нужна была, а против Акаину он бессилен.
Да ладно? Против Смокера она вообще бесполезна была бы. Была бы воля и с Акаину потягался, ну хотя бы смог ударить...
Опять таки проигнорировал тот факт что Тич спокойна стоял после удара Белоуса. Удар Эйса даже с волей куда по слабее будет, а дальше суди сам. Тоесть ты хочешь сказать, что эйс знал о том, что Тич трындец какой стойкий? И нарочно сдерживал удары? мда...
Фрукт Тича это логия, хоть и специфичиская но все таки логия.
Логию можна одолеть либо при помощи силы к которой даная логия уязвима (напримел резина против молнии) либо при помощи воли.
То то Тич кровью харкается после каждой атаки...А когда он от яда помирал, это так, притворялся.

[Rumoruka]

Кстати еще хочу добавить
Многие спорили о воле Эйса
Так вот в аниме небыло ниодного намека на то что Эйс владел волей

[MentoS]

Вспомнить бы за кого я голосовал
наклонным шрифтом выделено должно быть =/

[Rumoruka]

То то Тич кровью харкается после каждой атаки...А когда он от яда помирал, это так, притворялся.
У Тича специфическая логия, удары не проходят через тело(Тич при это еще й боль ощущает) но убить ево они не могут
Яд это не обычная атака, и точно не известно как она действует на логию

[Eat children]

1. Тьма не уязвима к молнии
Сам ЧБ уязвим ко всему. Тьма защищает только тем, что поглощает повреждения. Если Энель его вырубит, поглотить молнию он точно не успеет.

[Rumoruka]

Сам ЧБ уязвим ко всему. Тьма защищает только тем, что поглощает повреждения. Если Энель его вырубит, поглотить молнию он точно не успеет.
От куда такие сведенья?

[MentoS]

От куда такие сведенья?
из манги например.

[Rumoruka]

из манги например.
Эти сведенья не достоверны!

Тич лиш ощущает боль от атак, но все же это логия, и ни одна физическая атака(в том числе и молния) не может его убить

[MentoS]

Тич лиш ощущает боль от атак, но все же это логия, и ни одна физическая атака(в том числе и молния) не может его убить
это уже даже не смешно.

[Eat children]

От куда такие сведенья?
http://img3.manga24.ru/onepiece/441/007.png

Eat children добавил 31.10.2011 в 21:14
Тич лиш ощущает боль от атак, но все же это логия, и ни одна физическая атака(в том числе и молния) не может его убить
Вот именно эти сведения и не достоверны. Это всего лишь твой домысел.

[Лер]

Энель кончит его карой, если вспомнить ту же битву с эйсом, то Эйс нанёс не слабые повреждения огнём, пусть даже бородатый и сожрал пламя, но сухим из воды не вышел.

Лер добавил 31.10.2011 в 21:16
а, ну, собсна пруф выше
я бы под спойл кинул

[Rumoruka]

Это конечно серьезный довод, но все таки конкретно о возможной смерти тут ничего не говорится

[Лер]

Это конечно серьезный довод, но все таки конкретно о возможной смерти тут ничего не говорится

смерть = 100% победа, не?

[MentoS]

Это конечно серьезный довод, но все таки конкретно о возможной смерти тут ничего не говорится
хватит фантазировать. Сможешь доказать, что его нельзя убить физическими атаками?

[Лер]

а ну, энель херачит молнией как и куда захочет, Энель вин, даже обсуждать не хочу

[Eat children]

Это конечно серьезный довод, но все таки конкретно о возможной смерти тут ничего не говорится
5 фрейм
"Это, конечно риск". Будь смерть невозможна, он бы такого не говорил.

[Лер]

хватит фантазировать. Сможешь доказать, что его нельзя убить физическими атаками?

вотвот

он пламя эйса сосал 2 часа, что с ним будет если молнией ему всадить несколько раз

[Eat children]

Кстати да, огонь то он всасывал, а как он всосет молнию, которая его просто напросто вырубит?

[Rumoruka]

Сможешь доказать, что его нельзя убить физическими атаками?
А докажи что можно!


P.S. Выше приведенный скрин также показывает что Тич без проблем может притянуть Энэля. Те кто думает что Энэль сможет телепортироваться, подумайте о том, что помешало Эйсу превратится огнетый шторм

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 21:29
он пламя эйса сосал 2 часа, что с ним будет если молнией ему всадить несколько раз
А что мешает Тичу полностью покрыть себя тьмой?

[Лер]

А что мешает Тичу полностью покрыть себя тьмой?

а ты такое видел?:da:

[Rumoruka]

а ты такое видел?
А это разве не возможно?

[MentoS]

А докажи что можно!
тебе предоставили пруф, что его можно ранить не используя воли/кайросеки. А ты несёшь какой-то бред.
В манге/аниме уже всё доказано.
ну так сможешь доказать обратное?

П.С. хватит уже тупить ок? ты не привел ни единого факта, а показал только свою больную фантазию.

MentoS добавил 31.10.2011 в 21:32
А это разве не возможно?
докажи, что возможно.
будем играть по твоим правилам кули)

[Лер]

А это разве не возможно?

упал xDDD
ну, дадада он скрывает это сверхимбовую способность
вопрос на засыпку: что мешало ему покрыть себя тьмой в время боя с усатым?
ответ: данный товарищ не умеет распадаться на свой элемент, так как логия тьмы - это что-то вроде гравитации по его словам.

[Eat children]

Выше приведенный скрин также показывает что Тич без проблем может притянуть Энэля. Те кто думает что Энэль сможет телепортироваться, подумайте о том, что помешало Эйсу превратится огнетый шторм
Даже если так, електро метуллургию никто не отменял. Копьем раскаленным херакс по бороде, и он забывает, что шатателем нужно бить.

[MentoS]

разве не говорилось, что фрукт Тича отличается от других логий? Тич может поглотить все, но его тело всегда осизаемо, ибо баланса в фрукте бы не было.

[Лер]

Эйсу превратится огнетый шторм
а ты не находишь некую разницу между движением со скоростью света и "огнеТым штормом"

[Eat children]

Лер, цитируешь немного не того)
ваш Кэп

[Лер]

Лер, цитируешь немного не того)

просто лень искать процитировал твою цитату, все всё равно поймут

[Rumoruka]

логия тьмы - это что-то вроде гравитации
что тогда мешает тьме притянуть молнию?

[Лер]

что тогда мешает тьме притянуть молнию?

руканога.
я уже устал объяснять, что он засасывал огонь НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ.
с молнией не прокатит, ферштейн?

[Eat children]

что тогда мешает тьме притянуть молнию?
Что мешает Энелю сделать вот так пока его притягивает?
http://img3.manga24.ru/onepiece/441/010.png

Тем более молния уж куда ощутимее огненных копий будет.

[Rumoruka]

а ты не находишь некую разницу между движением со скоростью света и "огнеТым штормом"
Сила Тича способна поглотить даже свет, фотоны света имеют меньшую массу и большую скорость чем носители заряда из которых состоит молния

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 22:12
http://vseanime.ru/van-pis/van-pis-325.html
пересмотрите внимательно серию!

когда Эйс кинул в Тича огненые копья, они прошли насквозь. Одно копье прошло прямо через сердце ( по вашим словам он уже должен был откинутся )


Когда Тич поглощал огонь тьма полностью покрыла место где он был ( следовательно Тич вполне способен полностью покрыть свое тело тьмой )

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 22:15
я уже устал объяснять, что он засасывал огонь НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ.
с молнией не прокатит, ферштейн?

Даже если Тич покроет тьмой землю вокруг себя, тьма сможет поглотить все (так как тьма владеет неограниченной гравитационной силой

[Лер]

Даже если Тич покроет тьмой землю вокруг себя, тьма сможет поглотить все (так как тьма владеет неограниченной гравитационной силой

да не покроет он ей ничего. Тьма Тича - ГРАВИТАЦИЯ, уймись же, тролль

[Demorost]

фотоны света имеют меньшую массу фотон вообще массу не имеет. неограниченной гравитационной силой вот это очень сомнительно.

[Лер]

единственное, что он сделал - это создал пространственно временной мешок, который поглощает в течении некоторого времени

[Eat children]

пересмотрите внимательно серию!

когда Эйс кинул в Тича огненые копья, они прошли насквозь. Одно копье прошло прямо через сердце ( по вашим словам он уже должен был откинутся )
1) http://img3.manga24.ru/onepiece/441/011.png Копье немного левее от сердца. В ВП от такого мгновенно не умирают. Вон Белоус пол часа бегал с сердцем напополам разрезанным.
2) Пройди копья насквозь, какого у ЧБ ожоги пошли по груди? И почему они не пролетели через него, а именно встряли?

[ArtFull]

я считаю, что Тич...

[Rumoruka]

фотон вообще массу не имеет.
Я вижу что проучился 7 класов средней школы (максимум)

Все частицы имеют свою массу, а такие неучи как ты в этом сомневаются.
Запомни раз и на всегда: в нашем мире нет ничего идеального.
Ты хоть знаешь что такое масса?

[viajante]

Вон Белоус пол часа бегал с сердцем напополам разрезанным.

А кто ему разрезал его?

[Eat children]

А кто ему разрезал его?
Сквад же :da:

[D.Masta]

Сквад же
И ни разу не сердце.
http://l.readmanga.ru/op/v58ch562/17-18.png
Или у ояджи действительно такое "большое" сердце)

[Eat children]

И ни разу не сердце.
Тогда задел хоть немного :da:. И даже если и так, он ему по центру грудь пробил. А сзади позвоночник же.

[Rumoruka]

Копье немного левее от сердца. В ВП от такого мгновенно не умирают.
Были б это обычные копья, у меня вопросов не было б.
Но они огненные они не только повреждают, но и выжигают.
Припустим что копье все таки не попало в сердце, но оно все равно попало очень близко.
Они должны как минимум выжечь легкие и опалить сердце.

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 22:33
Копье немного левее от сердца. В ВП от такого мгновенно не умирают.
Были б это обычные копья, у меня вопросов не было б.
Но они огненные они не только повреждают, но и выжигают.
Припустим что копье все таки не попало в сердце, но оно все равно попало очень близко.
Они должны как минимум выжечь легкие и опалить сердце.

[Demorost]

Я вижу что проучился 7 класов средней школы (максимум)
фотон не может иметь массу, так как у него скорость света при которой масса становиться бесконечной. Для того чтобы двигать объект с бесконечной массой нужна бесконечная энергия и бесконечное усиление(это не возможно, так как бесконечной энергией не обладает даже вся вселенная(на изученном уровне)). Банальная квантовая хронодинамика... Всего 2 элементарные частицы(из 16,6 лептонов, 6 кварков, 4 бозона) стандартной модели не обладают массой, оба они из класса бозоны, 1 - фотон 2 - глюон. Мне плевать что ты там умничаешь и оскорбляешь, но своей тупостью ты догму физики не сможешь нарушить. Иди учись балбес.

[Eat children]

Припустим что копье все таки не попало в сердце, но оно все равно попало очень близко.
Они должны как минимум выжечь легкие и опалить сердце.

В ВП от такого мгновенно не умирают.
+ ему ничего не мешало поглощать урон, как только копья вонзились в него.

[Rumoruka]

фотон не может иметь массу, так как у него скорость света при которой масса становиться бесконечной. Для того чтобы двигать обьект с бесконечной массой нужна бесконечная энергия и бесконечное усиление. Банальная квантовая хронодинамика... Всего 2 элементарные частицы стандартной модели не облодают массой, оба они из класса бозоны< 1 - фотон 2 - глюон. Мне плевать что ты там умничаешь и оскорбляешь, но своей тупостью ты догму физики не сможешь нарушить.. Иди учись балбес.

Как ты тогда объяснишь явление черных дыр ( гравитационное поле которых настолько сильно что затягивает даже фотоны света )

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 22:39
Считается, что фотон «не имеет массы», но надо понимать, что это утверждение относится только к массе покоя. Она действительно равняется нулю, но релятивистская масса у фотона есть

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 22:42

Цитата:
Сообщение от Rumoruka*

неограниченной гравитационной силой


вот это очень сомнительно.

Об этом конкретно говорилось в аниме

[Demorost]

Как ты тогда объяснишь явление черных дыр черные дыры - аномальная загадка, над которой бьются целые взводы гениальных ученых по всему миру. И то что я привел - законы физики(на данном этапе науки). но релятивистская масса у фотона есть рост массы от скорости НЕ растет у фотона(у него скорость и так абсолютна и постоянна). Невозможно разогнать частицу обладающую абсолютной скоростью, это особенность фотона.

[Rumoruka]

черные дыры - аномальная загадка, над которой бьются целые взводы гениальных ученых по всему миру. И то что я привел - законы физики(на данном этапе науки).

Сила дьявольских фруктов так же не поддается объяснению со стороны физики.
Пусть никто не может объяснить явление черных дыр, но факт остается фактом: черные дыры способны поглощать фотоны света, при этом не излучая ничего

[Demorost]

черные дыры способны поглощать фотоны света ну гепотетически ученые ищут тахион, частицу с теоритической скоростью выше фотона. Но это только теории(при этом не излучая ничего джеты. Тоже наблюдаемые аномалии, Джет - струи неизвестных частиц из черных дыр. Но никто не знает что это конкретно, однако засекали такие струи. "Джеты имеют спиральное воронкообразное строение с малым углом раскрытия. На изображениях близких активных галактических ядер, полученных телескопом “Хабблом”, центральный источник окружен диском, вдоль оси которого видны конусы излучения. Изображения и спектры радиогалактики М87, переданные “Хабблом”, показали, что из вращающегося диска с большой скоростью выбрасывается струя вещества – джет. Размеры джетов зависят от размеров аккреционных дисков астрономических объектов. Среди них могут быть разные объекты: от сжимающихся облаков с областями звездообразования до небольших черных дыр. Огромный рентгеновский джет, протяженностью более миллиона световых лет, обнаружен в далеком квазаре PKS 1127-145. Самый удаленный джет зафиксирован от квазара GB1508+5714. По теоретическим оценкам, джет длиной 100 тысяч световых лет и находится на расстоянии 12 миллиардов световых лет от Земли. Джет наклонен по отношению к нам и виден в рентгеновском диапазоне. Ядро галактики Центавр A образует мощный джет длиной около 4 000 световых лет." допустим.

[Rumoruka]

Для фотона,
E = h * м = c*p, где
E- энергия фотона
h - постоянная Планка;
м (мю) - частота колебаний электромагнитного поля фотона;
c - скорость света,
p - импульс фотона.
Масса (покоя) равна нулю. Некоторые оперируют массой "не покоя", хотя я этим понятием предпочитаю не пользоваться.
Если хотите, масса равна m = E/c^2.
Итак...
p = h*м / c,
m = h*м / c^2

[Demorost]

Некоторые оперируют массой "не покоя" интересно как, так как точки отсчета нет(замедлить фотон нельзя(заканичвается аннигиляция позитрона и электрона) у него всегда скорость абсолютна, а значит нету системы отсчета в которой фотон не покоится).

[Rumoruka]

интересно как, так как точки отсчета нет(замедлить фотон нельзя, у него всегда скорость абсолютна, а значит нету системы отсчета в которой фотон не покоиться).

Рас дело идет так, то и не существует системы отчета в которой масса фотона равнялась нулю

[Demorost]

то и не существует системы отчета имеется, скорость. При скорости света, масса бесконечна(неважно сколько весит частица(даже если в хреналиарды раз меньше чем Электрон-нейтрино(самая маленькая масса из известного), то при скорости света она становиться бесконечной, а бесконечного усилия не может быть с нашими законами физики, поэтому фотон нейтральная безмассовая частица по умолчанию. Не я это придумал, но это признанный научный факт. Предлагаю прекратить спор, а то мы своим занудством распугали форумчан(да и оффтоп это распоследний).

[Rumoruka]

При скорости света масса бесконечно

релятивистская масса

m=m0/(1-c^2/c^2)^0.5
m0 - масса покоя (равна нулю)
с - скорость света

Подставляем

m=0/0 - неопределенность
поэтому массу фотона необходимо выражать через энергию

m=E/c^2

ни энергия фотона, ни скорость света не равны нулю.
В результате получим конкретное число, не равное нулю

[Шкипер]

Приехали...
Не может Тич пропускать сквозь себя и всё.

[Rumoruka]

Шкипер,
не лезь в споры взрослых!

[Шкипер]

И вообще, причём тут чёрные дыры? Тич-тьма, а не дыра. Да, атака у него называется "черная дыра", но это всего лишь название. У того же Луффи есть "базука" и т.д.

Шкипер добавил 31.10.2011 в 23:31
Rumoruka, Спасибо дяденька за совет. Только в вашем преклонном возрасте пора бы прекращать мультики глядеть.

[Rumoruka]

Мы щас спорим о том может ли гравитационная сила Тича поглотить фотоны света

P.s. В МАНГЕ НАПИСАНО ЧТО МОЖЕТ

[Demorost]

конкретное число учитывая то что позитрон тождественен своей античастице электрону, у фотона энергия будет равна 0 или "теоретически" отрицательна. Недаром фотон называют истинно нейтральной частицей. В МАНГЕ НАПИСАНО ЧТО МОЖЕТ ммм, разве? а где примерно(глава манги), а то не припоминаю.

[Шкипер]

Мы щас спорим о том может ли гравитационная сила Тича поглотить фотоны света
P.s. В МАНГЕ НАПИСАНО ЧТО МОЖЕТ
В манге русалки живут, так теперь ариель в доводы приводить? Это манга, раз написано, что может, значит может...

[Rumoruka]

Какое отношение имеют позитрон и электрон к фотону?
позитрон и фотон имеют разные по знаку заряды, но это никак не сказывается на энергии.
Энергия в принципе не имеет знака

[Demorost]

Хотя свет величина не абсолютная в ОР, вон Рейли от Кизару смылся, так что Рейли>Скорость света... Какое отношение имеют позитрон и электрон к фотону? то что фотон - это обмен виртуальным фотоном между позитроном и электроном(Диаграмма Фейнмана). Очень грубо говоря фотон - реакция аннигиляции позитрона и его античастицы электрона.

[Rumoruka]

В манге русалки живут, так теперь ариель в доводы приводить? Это манга, раз написано, что может, значит может...

Если в манге так написано, то это истинно как минимум в манге.
На реальность я это не переносил.
В реальном случае мы рассматриваем массу фотона и возможность влияния гравитационного поля на него

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 23:45
то что фотон - это обмен виртуальным фотоном между позитроном и электроном(Диаграмма Фейнмана).

Мы щас рассматриваем фотон как корпускулу, из которой состоит свет, а не как некую порцию энергии

[Demorost]

возможность влияния гравитационного поля на него а об этом я не спорил, известный и доказанный факт, что черные дыры притягивают кванты света даже на тысячах световых лет от себя. Однако тьма тича не тянет на Реальную черную дыру, больше похоже на поглощение а не на гравитацию настоящих черных дыр. Мы щас рассматриваем фотон у фотона 1 постоянная скорости - скорость света, фотон невозможно ускорить\замедлить - значит масса неизменна. Как энергия есть импульс только при распаде(излучение из за реакции Позитрона и Электрона, давление излучение имеется при остановке фотона, аннигиляция позитрона и электрона - это и есть давление излучения у фотона), а базовый(масса покоя, единственная доступная величина) фотон - это частица движущаяся со скоростью света с 0 массой(раз ускорить и замедлить нельзя, значит релятивистская масса нейтральна). Я спать, через 6 часов на работу вставать, завтра почитаю что тут написали .

[Rumoruka]

а об этом я не спорил, известный и доказанный факт, что черные дыры притягивают кванты света даже на тысячах световых лет от себя. Однако тьма тича не тянет на Реальную черную дыру, больше похоже на поглощение а не на гравитацию настоящих черных дыр.

http://vseanime.ru/van-pis/van-pis-325.html

пересмотри серию повнимательней

Тич Ясно сказал что из его тьмы ничто не вырвется, даже свет ( это ли не черная дыра? )

Rumoruka добавил 31.10.2011 в 23:56
Короче, на сегодня хватит.
Мне надо на завтра лабы делать, да и новую серию посмотреть хочу.
Возможно завтра продолжим.

[darkLK]

а об этом я не спорил, известный и доказанный факт, что черные дыры притягивают кванты света даже на тысячах световых лет от себя. Однако тьма тича не тянет на Реальную черную дыру, больше похоже на поглощение а не на гравитацию настоящих черных дыр.
Да, далеко Тичу до Энмы и реальных черных дыр...

[AKAN]

тич победит энеля одной правой

[Eat children]

тич победит энеля одной правой
Слыш, пацанчег, давай обоснуй.

[Oji_kira]

Скорей всего победит Тич с его двумя фруктами

[Murcielago]

Хачи знаком с Рэйли более 20 лет, а волю что то не юзает.У Хачи просто напросто нет потенциала к воле. Да и он всего лишь знаком с Рейли а не плавал с ним годами. Тупой пример привелДа ладно? Против Смокера она вообще бесполезна была быМангу глазами надо читать. Там никакой битвы не было так что не надо придумывать. Была бы воля и с Акаину потягался, ну хотя бы смог ударить...А ты не в курсе что Марко+Виста с волей ничто не смогли сделать Акаину, а тут всего один Эйс. Тоесть ты хочешь сказать, что эйс знал о том, что Тич трындец какой стойкий? Об этом знали многие. Сам подумай он убил командира а значит не слабак, так что Эйс знал что Тич не прост.

[Eat children]

Сам подумай он убил командира а значит не слабак
Ага, ага. Ночью подкараулил и пырнул ножиком. Он вообще ппц какой сильный.

[Murcielago]

Он вообще ппц какой сильный.А что ты с этим не согласен?

[Eat children]

А что ты с этим не согласен?
Абсолютно не согласен. ЧБ уныл, слаб и каваен.

[Murcielago]

Абсолютно не согласен.Тогда мне больше не о чем спорить с тобой, когда просто адекватно рассуждать толком не можешь. Считать человека победивший Эйса слабаком ...
Либо ты тормоз (без обид), либо прикидываешься, или же просто тролль.

[Dark"L"Prince]

Буду за Энельку) может и не прав.

[Eat children]

Тогда мне больше не о чем спорить с тобой, когда просто адекватно рассуждать толком не можешь. Считать человека победивший Эйса слабаком ...
Либо ты тормоз (без обид), либо прикидываешься, или же просто тролль.
Правда, ЧБшник как-то не удивил. Все с кем он не дрался выписывали ему люлей. Они либо убегал, либо заставлял команду крысить.
Эйса он победил только из-за того, что Оде нужно было запилить Эйса в ИД. Хотя и победу Тича, Ода слегка туповатой сделал.
ИМХО же :bj:

[А не пидарок ли я часом?]

Энель даже того бородатого убить не мог, хотя молнию кастовал. Борода успевал за Луффи во втором Гире, а Энель в первом получал. И да, Тич - логия, на него молния (как и любые другие атаки) не действует.