Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mysterio]

МПшная спецобосрация будет продолжаться, пока все цели не будут достигнуты. Им, итоги

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Mugi  Нет, учитывая что в манге сказали что спустя 10-20 лет БУ, Кайдо и БМ достигли своего прайма. Кайдо и Оден сражались как раз спустя 20 лет после инцидента в долине Богов. Да и прайм Кайдо не раз говорил какой Оден монстр и он поставил его в свой топ. Там же нет Мории или других бомжей. Слишком много предпосылок чтобы считать что Оден йонко-лвл. И в йонко-лвл как оказывается ничего особенного и нет. Сейчас появляются силы превосходящие его, а к концу манги уровень БМ и Кайдо не будет даже в топ 10.

Ну позиция точно как минимум спорная, ведь где то в этом тайм-лайне Кайдо дрался с Морией и хотя нам не показали как Мория точно проиграл и даже если он заметно сильнее был чем нам показали его уже после ТС с ЧБ не думаю, что такой Мория поперся бы на Кайдо даже из желания помочь жителям Вано если бы Кайдо был уже Йонко лвл, как минимум нормально, что люди сомневаются, что тот Кайдо был пиковым ты же это утверждаешь

[YO]

Цитата: Сообщение от qw@r  Ну позиция точно как минимум спорная, ведь где то в этом тайм-лайне Кайдо дрался с Морией и хотя нам не показали как Мория точно проиграл и даже если он заметно сильнее был чем нам показали его уже после ТС с ЧБ не думаю, что такой Мория поперся бы на Кайдо даже из желания помочь жителям Вано если бы Кайдо был уже Йонко лвл, как минимум нормально, что люди сомневаются, что тот Кайдо был пиковым ты же это утверждаешь

Если честно, то твоя позиция еще более спорная.
У тебя логическая цепочка: Мория проиграл - Кайдо был слабым.

Добавлено через 2 минуты
Просто всю команду убили, а сам Мория больше не появлялся в Вано. Здесь вообще нет намека на слабость Кайдо или равенство Мории с ним, просто унижение.
А насчет Кайдо, может я смогу найти пруф, где говорится, что Кайдо сейчас стал сильнее, чем в прошлом.

[Катакури]

а вы не думали, что во флешбеке рокса , имелось ввиду не сама сила белоуса бм и кайдо. Что спустя годы они собрали команды , что и сделало их императорами моря. До этого их знали как членов команды Шебека. А после спустя годы они образовали свои команды.

По поводу убогого флешбека одена и то что ода ничего не смог изобразить кроме летающего угря и как его режут это проблемы оды. Меньше танцев, меньше ходьбы, больше финальных сцен. Но это факт, тот кайдо даже близко не равен кайдо спустя 20 лет. На примере Зоро прекрасно видно, что его можно ранить если он не сопротивляется. И да Оден говорит , кайдо стань сильнее. Но естественно кайдо остался на уровне того обсоса из флешбека одена

по показанному луффи на последнем издыхании в 5м гире в вано >>>>>> чем был в еггхейде

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  тот кайдо даже близко не равен кайдо спустя 20 лет

Во всяком случае по манге во фб Кайдо бился бесполезной формой дракона с Оденом, тогда как с Луффи была и база, и гибрид, и столкновение КВВ.
Как минимум Кайдо не выложился как 20 лет спустя, как максимум ещё был не того уровня.

Цитата: Сообщение от Катакури  луффи на последнем издыхании в 5м гире в вано >>>>>> чем был в еггхейде

Всё дело в отсутствии атаки БГ, но в АОЯГ обстоятельства иные. Луффи мог выложиться как в Вано, а потом уйти в отруб на неделю - в итоге с Борсалино и Горосеями пришлось бы справляться без него совсем.

[YO]

Цитата: Сообщение от YO  А насчет Кайдо, может я смогу найти пруф, где говорится, что Кайдо сейчас стал сильнее, чем в прошлом.

Я точно помню, что такое было, перелистал арку и так и не нашел

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Всё дело в отсутствии атаки БГ

при чем тут БГ и без него не было такого спама атак с КВ. 2 атаки если было против 50 в разных формах

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  при чем тут БГ и без него не было такого спама атак с КВ. 2 атаки если было против 50 в разных формах

Качество врагов в АОЯГ выше. Борсалино слабее Кайдо, но он хотя бы защищается, а не стенка сарая.
А Горосеи попросту не выдохлись. В Эльбафе Соммерса Локи с Луффи раскололи, а он жив.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Качество врагов в АОЯГ выше.

ниже при чем значительно по показанному. Если уж бродди и дорри не потерялись там. Борсалино толком не били , вот и весь секрет его живучести. 2 более менее удара и 2 раза в отрубе. Может пересмотреть уровень боя кайдо с луффи и посмотреть на позорище луффи против кизару

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Горосеи попросту не выдохлись. В Эльбафе Соммерса Локи с Луффи раскололи, а он жив.

и что, их кто только не разрезал и что не делали. Но их же сюжетно нельзя убивать

[Mugi]

Цитата: Сообщение от qw@r  Ну позиция точно как минимум спорная, ведь где то в этом тайм-лайне Кайдо дрался с Морией и хотя нам не показали как Мория точно проиграл и даже если он заметно сильнее был чем нам показали его уже после ТС с ЧБ не думаю, что такой Мория поперся бы на Кайдо даже из желания помочь жителям Вано если бы Кайдо был уже Йонко лвл, как минимум нормально, что люди сомневаются, что тот Кайдо был пиковым ты же это утверждаешь

Согласен с YO, то что он сражался с Морией не значит что Кайдо слабый. Крокодайл в свое время бросал вызов Белоусу, это примерно из той же оперы.
Кайдо еще в Долине богов показан вместе со всеми топами той эпохи, т.е. уже тогда был очень сильным. А потом прошло 20 лет, как и сказано в манге, этого вполне достаточно чтобы стать йонко-лвл с такими опытом и данными (+фрукт).

А люди сомневаются лишь потому что мечник Оден победил Кайдо, хотя подумать зачем сомневаться, если тот является для Кайдо ориентиром даже сейчас наряду с Роджером, БУ и прочими. Если бы Ода расхайпил какого нибудь рукопашника или фруктовика как Одена, то уверен почти никто бы не сомневался. В фандоме десятилетиями придумывали ограничения и отмазы для персонажей чтобы те не являлись мечниками, поэтому для меня в принципе понятно такое странное отношение к силе Одена. Появился внезапно чистейший мечник и грохает йонку, конечно жопа у многих до сих пор горит с таких перемен. Как сейчас помню здешнее большинство гадали до того как раскрыли подробности битвы Одена и Кайдо, каким образом Кайдо захватил Вано: в соло, отрыжкой, мимо проходя и тд. Что никто не мог в Вано такому монстру хоть что-то противопоставить. В итоге мечник, которого заманили в ловушку, перед лицом стократно превосходящей армии и Кайдо, должен был убивать его. Понятное дело в ход пошли оправдания и другие способы занизить каким-либо образом уровень этой битвы. Что, в первый раз чтоли? Обычная тема для срачей об уровнях сил