Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты только что назвал повод для войны. Всегда найдутся несогласные и на них будут зарабатывать, а точнее на обоих, т.к. когда обе стоооны воюют логично продавать оружие обеим сторонам.

Всегда найдутся те, кто будут продвигать мир дальше. К единому центру обеспечения. Рано или поздно.
Если только кто-то не успеет вовремя устроить пост-апокалипсис во славу деградации. Но это опять же не на всегда.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Knight  Всегда найдутся те, кто будут продвигать мир дальше. К единому центру обеспечения. Рано или поздно. Если только кто-то не успеет вовремя устроить пост-апокалипсис во славу деградации. Но это опять же не на всегда.

Видишь ли, вот в чём конфликт: "То что мы не понимаем - мы уничтожаем."
Идея Вегапанка к единению разумов это то на что не все согласятся, а если к этому будут принуждать, то это повод для войны.
Вроде как в одной из серий мультсериала "Звездные врата" подобную технологию даже использовали для войны, где учёные изобрели устройство вроде обруча на голову с помощью которого умы могли соединиться в один, но тогда жертвовалось право на частность, т.к. ни от кого нет никаких секретов - все думают за себя, но при этом знают, что думают другие.
Вот как раз вояка и использовал этот обруч, чтобы использовать умы учёных для войны, хотя устройство должно было служить миру.

Продвижение технологий неизбежно, но некоторые технологии лучше не изобретать, а лучше и вовсе сломать.
Не обязательно устраивать апокалипсис и деградацию цивилизации, просто некоторые вещи не должны существовать.

Мир во всём мире не осуществим. Мир Линлин в котором все расы живут в мире возможно и осуществим, но Утопия Линлин это по сути победа над дискриминацией, но с пороками никто не борется - по крайней мере потому что Линлин сама порочна. При мечте Линлин об Утопии, она горделива и алчна.

По большому счёту должен существовать просто баланс света и тьмы. Даже если предположить, что после Има воцарится система ПП - возможно это будет не так плохо просто потому что миром будут править уже не идеи политики, а идеи экономики. Собственно всё идёт к окончанию Эры Пиратов, т.к. после падения Има пророчество сбудется, а ВП перестанет быть нужным.

[Smiling Cat]

Вспомнил цитату Эндрю Райана из Биошок:
"Я допустил ошибки? Нельзя построить город, если позволить сомнениям взять над собой верх. Но можно ли управлять им в полной непогрешимости? Я знаю что мои убеждения возвысили меня и знаю что все то, что я отверг, могло бы меня уничтожить. Но город... Он рушится у меня на глазах. Я что, настолько закостенел в собственной вере, что перестал видеть истину? Возможно. Однако там Атлас, он стремится уничтожить меня, уничтожить мой город. Начать сомневаться означает признать поражение. Я не сдаюсь."

Просто допускаю, что с Имом та же ситуация. Возможно намерения были благими, но именно ими была создана дорога в Ад. Лол.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По большому счёту должен существовать просто баланс света и тьмы.

И:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Продвижение технологий неизбежно, но некоторые технологии лучше не изобретать, а лучше и вовсе сломать.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Просто допускаю, что с Имом та же ситуация. Возможно намерения были благими, но именно ими была создана дорога в Ад. Лол.

Ода разучился в сложную мотивацию, не придумывай .

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Ода разучился в сложную мотивацию, не придумывай.

Я не согласен. Я считаю, что мотивация Ороти и Кандзюро у Оды вполне себе неплоха. Мория в целом слабо раскрыт, но его мотивация тоже весьма интересна.

Я согласен с тем, что у Оды сложная мотивация в основном проявлена у крайне малого количества персонажей (особенно это касается ГЗ), но всё же она есть. Дофламинго тому сильный пример как по мне - персонаж с крайне сконцентрированной сложной мотивацией человека к которому неоправданно жесток оказался мир черни и от которого отрёкся мир Богов, но всё же который не сломался и стал сильной личностью с весьма избирательной благосклонностью и прагматичной жестокостью (т.е. Ода же смог создать нечто подобное и я не видел до сих пор ни одной детали, которая была "запорота" с ним).

Я просто не анализирую образы прямо всех персонажей - мне это попросту не интересно, но помимо Дофламинго, например Мория, Зоро, Кандзюро, Ороти вполне себе неплохи.

В любом случае, пока Им в полной мере не раскрыт - такой вариант возможен. Знаем мы о нём мало кроме того, что он противостоял Джой Бою и основал МП вместе с остальными правителями. Я вот ещё думаю о том, а всё же по какой причине 19 семей правителей вдруг переехали на гору посреди экватора. Гномы плохо раскрыли подробности тех событий. Возможно этому тоже были свои причины - всё же время было другое, а то что Донкихоты эксплуатировали гномов мало что объясняет. Дискриминация других рас не взаимосвязана с тем, что правители людей взяли и переехали, оставив свои народы.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Ода разучился в сложную мотивацию, не придумывай .

что бы разучиться , нужно уметь в сложную мотивацию

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго тому сильный пример как по мне

у тебя вообще бывают сообщения , где не упоминается дофла или его семья? такое чувство что из 23 473 сообщение , 23 000 это про дофлу

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Катакури  у тебя вообще бывают сообщения , где не упоминается дофла или его семья? такое чувство что из 23 473 сообщение , 23 000 это про дофлу

Полно. Я обсуждаю практически всё что угодно: анализ свежих глав, спойлеры, теории о сюжете и способностях персонажей.
Я обсуждал также таких персонажей, как: Санджи (в основном критика), Зоро, Михока и мечников в целом, Хаки, Гарпа, Морию, Кандзюро, Бронетельных, Росинанта (критика), принципы работы техник ДП, представителей Преступного подполья.

Для меня в принципе нет проблемы обсуждать кого угодно и что угодно из ВП предметно. Просто это не вызывает у меня жгучего интереса и такого внимания, что я прямо жду чего-то. В частности это связано с тем разочарованием, которое я испытал по итогу просто потому что давал кредит доверия непроверенным персонажам просто за дизайн: Катакури, Кинг, Кайдо, Горосеи, АОЯГ (Линлин пока 50/50, всё же я жду что она ещё проявится).

Дофламинго я обсуждаю просто потому что он самый глубокий персонаж, который так и не был раскрыт в полной мере, а по мере продолжения манги к нему возникают новые вопросы на которых официально ответа не было дано.
К примеру по Куджаку - по манерам она напоминает его, а по лицу похожа на мать Дофламинго (манга-версия, а не аниме) в следствие чего подозреваю, что он её отец и меня не особо беспокоит, что на момент её зачатия ему было около 15. Как следствие у меня вопросы к Домино - а сколько ей лет? О ней известно мало, да и её имя звучит как азартная игра, а это уже к вопросу о том кто приносит Дофламинго новостные газеты с подозрениями на то, что она может быть матерью Куджаку. Всё это разумеется моё и только моё ИМХО, но я считаю это интересным просто потому что сам персонаж настолько глубок и интересен, что даёт пищу для таких размышлений.

Ну и ещё Дофламинго становится сам по себе значительно интереснее и растёт по "акциям" просто от того насколько с продвижением сюжета становится больше посредственностей в плане силы и личности (по моим личным критериям) и особенно среди топов, которые должны быть хороши, но оказываются, что нет (опять же мангу я не критикую).
Просто после АДР идет уже 6-я арка, а за это время приятно удивили только Борсалино и Локи (флэшбек Кумы мне понравился, но сам персонаж... я не ощущаю силы образа, всё же мне нравятся персонажи которые не только с личностью, но и в боевом плане на высоте. Если одно без другого - для меня это не то).

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Катакури  у тебя вообще бывают сообщения , где не упоминается дофла или его семья?

Да он тут концепцию строит вокруг фламинго, манипулируя сознанием людей, и всё время приплетает этого полу покера

Типо "вот у меня есть отличный пример- До фляминго"
Кто бы сомневался, мир просто крутиться вокруг этого сутенёра.

Из за его писанин, здесь уже кто то писал, что Дофел был йонко, лол

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Зоро