Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Corazon  Они там пацифисты для вида. Когда надо взрывать корабль со статистами, корабль прям взрывается с фейерверками.

это уже клише, статистов перебить, а перед главным злодеем/значимым персонажем разводить сопли.

[Knight]

Цитата: Сообщение от YO  это уже клише, статистов перебить, а перед главным злодеем/значимым персонажем разводить сопли.

Я вот думал когда-то.
Если бы Кинг был менее картонный, то помогал бы Ямато по жизни? Особенно в детстве.

Я конечно понимаю, что сталь должна закаляться только в боли и агонии (как поступал Кайдо с Ямато).
Но он же сам потерял родных, был в лабораториях. И как бы мож не однозначно смотреть на Ямато, которую постоянно прессуют.

А вообще, стоп. А чем вообще по жизни занимался Кинг? Тоже как все сидел на месте и жрал саке? С девушками, я так понимаю, у него всё сложно, потому как ток в одеждах БДСМ может.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  А вообще, стоп. А чем вообще по жизни занимался Кинг? Тоже как все сидел на месте и жрал саке? С девушками, я так понимаю, у него всё сложно, потому как ток в одеждах БДСМ может.

https://mangalib.org/ru/206--one-pie.../c925?bid&p=15
Квин назвал Кинга извращенным садистом, любителем пыток.
Ода надлежащим образом не раскрыл личность персонажа, которую заявил изначально, но слов из песни не выкинешь - если Квин назвал так Кинга значит грешки за ним водятся.
С чего бы ему сочувствовать Ямато?

Также, как пример с офицерами СД, которые чернь из народа, но которая получившая власть не гнушается угнетать других или одобрять угнетение (в т.ч. Сеньор Пинк), Кинг это феномен "вчерашнего раба".
Для человека, долго находившегося в системе угнетения, угнетатель это единственный пример силы, контроля и субъектности. В представлении раба мир делится только на две роли: тот, кто бьет, и тот, кого бьют.

Ямато борется с собственным отцом, которого Кинг считает и своим спасителем, и лидером, и ориентиром свободы и силы (он считает его Джой Боем). Он считает, что воспитание Кайдо даже если выглядит суровым - это для её же блага.

Кинг: "Мир это боль. Чтобы её не испытывать, стань силой, что её причиняет."
Кинг защищает свою клетку, потому что вне её для него только смерть.
Ямато: "Мир это тюрьма. Я должна разрушить её, чтобы никто не был заточён."
Ямато ломает клетку, потому что внутри для неё нет жизни.

Ямато со своими глупостями для него попросту незрелая девчонка, чьё мировоззрение ошибочное, которое иным способом как попросту выбить не знает ни он сам (откуда ему?), ни Кайдо.
"Тебя кормит, поит и защищает сильнейшее существо в мире. У тебя есть статус, власть и жизнь, которую у меня пытались отнять. Твои страдания из-за «идеологии» или «чтения дневников» - чепуха по сравнению с тем, что пережил я и мой народ."

Для Кинга отказ Ямато от наследия Кайдо выглядит как безумие. С его точки зрения, она отказывается от «свободы силы» (статуса наследницы сильнейшего существа) ради какой-то абстрактной мечты.

Они не согласны друг с другом и едва ли были бы, потому что Ямато не пережила то, что пережил Кинг, а для Кинга мечты Ямато не выдерживают испытания реальностью.

Кроме того, Кинг никогда бы не согласился с мнением Ямато, потому что стремление Ямато это глупость для Кинга, при том не безвредная глупость, а пагубная. Для Кинга власть Кайдо это порядок, порядок силы, безопасность. При Кайдо он под защитой, при Кайдо на него не охотятся, а без него он станет снова тем за кем будут постоянно охотится, кого будут преследовать - он не хочет жить как Нико Робин в детстве.
А Ямато наивно полагает, что достаточно свергнуть одного угнетателя и новый не придёт. Наступит свобода и все заживут счастливо. Она не понимает, что за пределами Вано полно тех, кто обрадуется исчезновению тирании Кайдо над Вано, потому что это будет их шанс установить в Вано собственную тиранию.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С чего бы ему сочувствовать Ямато?

В раннем детстве можно.

Но возможно Кинг рассматривает самураев как ту расу, кто истребил его народ. А его самого пытали в лабораториях.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Но возможно Кинг рассматривает самураев как ту расу, кто истребил его народ. А его самого пытали в лабораториях

Расу Кинга преследовало правительство, клан Куродзуми преследовали жители Вано.
Если Кинг знает историю клана Куродзуми и Ороти, то у него нет причин сочувствовать вановцам.
Ямато просто глупый ребенок отец которой в глазах Кинга знает как устроена реальность и пытается выбить из нее дурацкие идеи и выдумки. По сути она в его глазах дура, Кайдо в его глазах правый, а вановцев которых поддерживает Ямато Кинг вероятно и за людей не считает.
Жестокость Кайдо к Ямато это суровая забота отца, который пытается показать ребенку как устроен мир. Кроме того в том как с ней обращался Кайдо виноваты только она и ее упрямство, а не потому что отец пьяница, а она типа "золушка".

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Расу Кинга преследовало правительство, клан Куродзуми преследовали жители Вано.

Если вдруг не понял.

Я говорил, что Кингу могут "вообще" люди как раса не нравится, потому как его народ эта раса убила. А ещё на нём лично эксперименты проводила.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  говорил, что Кингу могут "вообще" люди как раса не нравится, потому как его народ эта раса убила. А ещё на нём лично эксперименты проводила.

Ну это ты уже загнул. Речи о том, что люди низшая раса это тема рыболюдей и их взаимоотношений с людьми.
У Кинга подобное не прослеживалось.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Читай и думай, что ответить, лентяй и бездельник.

Честно, с учётом среднего количества слов в твоих постах , и времени , которого ты здесь проводишь, слова " лентяй и бездельник" больше всего подходят именно тебе.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну это ты уже загнул. Речи о том, что люди низшая раса это тема рыболюдей и их взаимоотношений с людьми. У Кинга подобное не прослеживалось.

По моему тебе просто не нравится другая точка зрения.

Ну и конечно же... такое у Кинга не прослеживается... При том, что он Кинг-бдсм. Кинг, которого всю расу вырезали люди. А это ещё хлеще, чем у рыболюдей. И Кинг, которого на испытательном столе держали.
Вообще не прослеживается. Я только загибаю в крайности.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Честно, с учётом среднего количества слов в твоих постах , и времени , которого ты здесь проводишь, слова " лентяй и бездельник" больше всего подходят именно тебе.

Учитесь быстрее печать или думать, или параллельно думать и печатать.
Я не знаю, но это однозначно ваша проблема, что вы нк можете за мной угнаться или поддерживать разговор.

Да, я тоже временами боялся, когда доходило до очень длинных разговоров, но ничего, денек, два передохнуть и в бой.

Цитата: Сообщение от Knight  При том, что он Кинг-бдсм. Кинг, которого всю расу вырезали люди. А это ещё хлеще, чем у рыболюдей. И Кинг, которого на испытательном столе держали. Вообще не прослеживается. Я только загибаю в крайности.

И что?
Он в команде с капитаном Они, командиром человеком и кучей людей-отморозков.
Он в команде где главное сила, а не раса.

Кроме того не все Святые люди. Вон в Долине Богов были и те, кто похож на Они, и на Древнего гиганта, типа Йети или Оза.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981
А ученые тоже разные, есть Вегапнк, а есть Цезарь.
На мой вкус ты сильно упрощаешь.