Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Кактус]

Или автор и сам не знает, что, где и как он изображает

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Опять же. Я понимаю, почему ты так сказал. Действительно он выглядит ещё зеленым дрищем. И не понятно в какой период времени был показан момент, где он бил по кораблю. Просто я бы даже не дал ему и года, чтобы до такого уровня дойти.

https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=11&ui=460981
Я предполагаю, что Кузан вмятин наставил около за полгода.
Так что Коби вероятно тренируется месяца 2-4.
Это спорно.
Я не знаю верно это или нет, но Коби-то еще и трудиться приходится больше других, может он переусердствовал да где-то быстрее освоил.
Опять же суть полагаю в понимании принципа нанесения удара, а это уже индивидуально.
Я просто предполагаю, что фб приходится до Ватер 7, где Луффи и новый Коби встретились, там же и новый Хельмеппо с его прической. Это уже надо предметно считать.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Катакури  да я давно говорю, что катакури лупанул луфаря 1 раз с КВ когда шипастый моти использовал, даже молнии были слишком гигачадными

Пересматривая бой Кати и Луффаря, я так же заметил некоторые моменты. В момент злости из него исходили молнии, когда он собирался ударить.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c883?bid&p=14
Так же произошло и с Ульти, когда она рассерженная словами Луффи, решила его со своей силы дубануть.
Ну и собственно, когда Луффи остановил ногу Дофлы, во все стороны начали исходить молнии (ну а Требол сразу сказал, что это КВ).
Тобишь в момент ярости КВ-юзер может выпускать молнии. Вот к чему я пришёл.

Собственно, если вспомнить когда Кайдо узнал о гибели Линлин, то тоже весь изошёл молниями:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...c1041?bid&p=15
И поскольку он среди всей этой черни самый мощный КВ-юзер, то из него и молнии посыпались мощные. (А, ну и смерть близкого человека тож бывает отразилась так)

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Corazon  Это я про то, что перед атакой по Луффи, из её почерневшего лба начали исходить молнии

И у деда из команды дофлы
Оффтоп

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я предполагаю, что Кузан вмятин наставил около за полгода. Так что Коби вероятно тренируется месяца 2-4.

За 2 месяца в ВП подняться до уровня ломания корабля, что аж вмятина выше тебя в 2 раза. Ну... вообще не соглашусь. Не реалистично.
4 месяца, да, возможно согласен с тобой.
Я же поставлю где-то на 6 месяцев минимум (и то меня назовут сказочником).

Ну а моя чуйка подсказывает, что всё не так просто. И скорее всего автор хотел показать теперешний уровень сил у Аокиджи и Коби. Гарп искл., потому как ну мы знаем про его сторонние тренировки.
Вообще если смотреть хронологию ВП (из соответствующего источника), то Ао стал учеником Гарпа в 19. И были удары очень тихие. И только на момент, когда Драгон стал главой революции, у него стали звуки среднего уровня. Ну а на момент становления Луффи пиратом удары сравнялись по звучанию.
Замечу, что Ао пришёл к Гарпу в 19 полностью заряженный. Тобишь прошедший полную подготовку. А значит, явно не с полным нулём за пазухой, а более. И скажем так... его первые удары были... при этом нулевые, без следов.

Тобишь к чему мы пришли. Он начал в 19 (тобишь 30 лет назад). Медиум сила была на моменте становления Драгона революционером (примерно 22 года назад). А хард сила была на моменте становления Луффи пиратом (2 года назад).
А это значит, что до медиум Ао дошёл за 30-22=8 лет, а до хард ударов за 30-2=28 лет.
Конечно, меня спросят. Но ведь Ао пришёл к Гарпу, когда у того уже был разбил в сильный хлам корабль. Да и удары были на хард режиме.
Но было сказано, что этим занимался с юных лет. (но не ранее 22 лет, потому как ток в это время пошёл в Дозор). Ну а поскольку Ао пришёл к Гарпу в 19 лет (когда самому Гарпу было уже 78 (нын.возр.Гарпа) - 49 (нын.возр.Ао)+19(возрастАоНаМоментВстречи)=48 лет), то значит Гарп уже из 48 лет дубасил 26 лет это корыто.

Тобишь, никаких волшебных 2-4-6 месяца до уровня Гарпа-Аокиджи тут и не должно пахнуть. Мах, если он рил за 4 работал, то до уровня медиаум Аокиджи дошёл. Про волшебные х10 за 2 года я вообще никогда не поверю. Во первых, потому как это ж сколько часов надо дополнительно бить? То есть вместо 2 часов аж все 20? А когда сон, когда стандартные дневные тренировки Гарпа, и т.д.? Шляпа это всё.

В общем, 1/3 силы Аокиджи у Коби я ещё поверю (мож 1/2), но не более.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Еще раз, Ода показывает нам что упорными тренировками можешь стать топом.

Путем сравнения. Именно Гарп является ориентиром и показателем топовости, иначе как бы читатель понял что через тренировки, особенно таким образом, можно стать топом? Если бы автор показал что Кузан один дубасит корабль никто бы и не обратил внимания, или вовсе высмеяли, ну помял кораблик и что тут такого? Но именно пример самого Гарпа и сравнение с ним, позволяет понять что такое возможно, и Кузан топ как и Гарп в голой силе.

[Knight]

Цитата: Сообщение от pro100rno  И у деда из команды дофлы

Ну там же сказано, что он копил энергию. Вот она и просачивается. (даже на нём молнии нарисованы)
А у Сая начали выходить молнии, когда он полностью овладел своей техникой. (на что Чинджао сделал акцент. А ещё показали ногу Сая, покрытую аурой)

Если же смотреть цветные главы (да и аниме), то там всё чётко с молниями понятно. У квшников чёрные с оттенком (обычного красным). У остальных просто какие-то молнии, или чёрные или ещё какого-то цвета от их стиля боя. Опять же... Как Лао Джи выпустил свою фул силу, так и Сай показал фул потенциал.
Так же вокруг полной атаки Эльзабелло 2 были молнии чёрного цвета, которые он копил на протяжении часа. Правда я всё равно думаю, что это скорее искры от удара по блоку Каннибала, но да ладно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  За 2 месяца в ВП подняться до уровня ломания корабля, что аж вмятина выше тебя в 2 раза. Ну... вообще не соглашусь. Не реалистично. 4 месяца, да, возможно согласен с тобой. Я же поставлю где-то на 6 месяцев минимум (и то меня назовут сказочником).

Это мир ВП. Тут 2 года учишь базу, за 12 часов качаешь ВН до топа и за 5 дней учишь ВВс2 и КВВ.

Гарп может и бьет корабли дольше Кузана, но как я сказал, он прокачался, но уперся в полоток, а дальше просто поддерживал форму. Иначе бы звук Кузана не достиг бы звука удара Гарпа.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  К слову Драгон старше Кузана на 6 лет. В Долине Богов Драгону 17 лет, т.е. Кузану тогда ещё 11 лет. Во время тренировок с Кузаном (когда у того ещё промежуточный звук между начальным и равным Гарпу), Гарп говорит Кузану, что его сын стал революционером - полагаю стал тогда он им недавно. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...107/c1087?p=11 33 года назад в Охаре Драгон ещё не революционер, но тогда же сформировал свою РАД. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...106/c1066?p=11 https://mangalib.me/ru/206--one-piec...106/c1066?p=12 Из этого заключаю, что Кузан стал учеником Гарпа в 16 лет (я что-то не уверен, что в Дозор можно поступить раньше), а т.к. Гарп сказал Кузану об этом зимой, то предполагаю, что за 1-2 года предполагаю, что вполне реально по звуку удара достичь уровня Гарпа. т.е. это дело даже не столько в оттачивании ФС, а в обучении БИ Панча. Это исходя из того, что Кузан достиг промежуточного звука за 0,5-1 год. Ну это так... не точно, но из того, что есть.

[Knight]

А. Ну и если в арке ДР все начали фул способности показывать, то в арке Вано все начали показывать всякие финты с КВ.
Тобишь каждая арка свои плюшки показывала. Ну и... есть такая тема как сенён. Тобишь с каждой аркой подымается градус. Тобишь уже на арке с Катакури (и БМ) начали активно показывать как молниями пускает именно КВ.

Добавлено через 24 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это мир ВП. Тут 2 года учишь базу, за 12 часов качаешь ВН до топа и за 5 дней учишь ВВс2 и КВВ. Гарп может и бьет корабли дольше Кузана, но как я сказал, он прокачался, но уперся в полоток, а дальше просто поддерживал форму. Иначе бы звук Кузана не достиг бы звука удара Гарпа.

Как я понимаю из слов Рейли, то у Луффи изначально была хорошая предрасположенность к ВН.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=8
А так же его ВН тренировали 2 года. И так же ему дала судьба выстоять аж 8 часов против более сильного противника. Так что.

Да, Гарп упёрся с кораблями в потолок. И это подтверждает Чинджао в своём ФБ. Потому как так получилось, что ровно 30 лет назад произошло 2 события. Кузан приходит к Гарпу за корабельными навыками избиения. А сам Гарп переходит в этот момент в новую лигу, избивая горы ради Чинджао, и его в последствии побеждая в этом же году.

Про твою хронологию я не соглашусь. Та, что имеется на иностранном источнике, как по мне более точная.
https://onepiece.fandom.com/wiki/World_Timeline
И Кузан выглядит на все 19 лет, как тут заверено. И всё остальное.
Собственно, так же считаю, что революционеры произошли после Охары. Потому как Вега сказал в фб, что странно слышать от Драгона о какой-то революции, при том как тот не любит войны.
А. Ну в принципе на этой же странице и написано, что революционная армия была сформированна в этот же год. Тобишь в год сожжения Охары.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...106/c1066?p=12
Тобишь 22 назад. Или спустя 8 лет после начала совместной тренировки Гарпа и Аокиджи. Тобишь до медиум уровня ЗВУКОВ Аокиджи надо было дойти за 8 лет.
Не знаю почему они говорят, что прям в сбс было зафиксированно, когда Ао пошёл в Дозор, но да ладно. Мне 19 нравятся, потому как Ао как раз на них выглядит, как и Луффи на свои 17 и 19.

[Knight]

Перелистывая главы я увидел возможно то, что нельзя было видеть. От удара Санджи изошлись молнии.
Правда и не сразу, а ток на следующем фрейме.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=8
То есть сначала показывают фрейм с просто ударом по Овену. И как бы тут все виды спец эффектов показаны (и как будто уже больше импакта не будет задействовано).
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=7
Но потом внезапно искры. Много искр от удара. При том, что ВВ у них ничего не покрыто.
https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v88/c886?p=8

Маленький фрейм. С молниями. Габан, с которым Санджи общается на заднем плане тоже в маленьком фрейме. Это всё как-то очень... подозрительно.