Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Corazon  Иногда просто хочется почитать мангу без ГГ, где чётко видна ГГ-линия (то, к чему в итоге придёт история с ГГ) и чёткие ГГ-противники. Конечно, когда знаешь заранее по монологу Сенгоку чем закончится битва Долины Богов, то как бы не ждёшь внезапных поворотов. Но всё же.

Ты прям попал в 10ку! Смотреть на битвы топовых волевиков даже как то интереснее чем на клоунские бои гг хоть с фруктом. С пятым гиром мне бои Лу стали очень не интересными и слишком детскими что ли. Але камон я ван пис уже 15 лет читаю. Мне уже не 20 лет а 35. И че мне теперь бросить его читать из за того что манга детская? А начинал читать ещё студентом.

[Set]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Да не говорил я, что при каждом ударе есть черточки, говорил что черточки есть только при ударах с КВВ, а не каких либо других. Это разные вещи. На твоём скане совершенно другие черточки, это обычные черточки движения коих в любой манге полно. Черточки от КВВ это тени от яркой вспышки, они наглядно отличаются от обычных.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Если кто-то утверждает, что этот эффект не показывает КВВ, то помогите найти его где-то в манге, где точно нет КВВ.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А мне нравится, что у тебя их нет.

Они у меня есть, но не вижу смысла что-то приводить

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Нет, он говорит именно о достижении силы Гарпа, иначе зачем он тогда сравнивает с Гарпом? А он сравнивает. Он делает это, когда показывает что и Гарп бил корабли, и Кузан, и Коби; когда показывает обмен ударами. В противном случае Ода говорит о достижении второсортной силы. Это обесценивает упорный труд. Мол трудись конечно, но с топом Гарпом не сравняешься - это прямое следствие твоей логики. Ещё раз: Ода не может не сравнивать с Гарпом, так как Гарп там есть, т.е. есть субъект для сравнения. Вот если бы Гарпа там не было...

Он не сравнивает их с Гарпом, он приводит Гарпа как пример того, кто постоянно трудился и тренировался и стал сильным. Потом также он показывает Коби, который тоже после упорных тренировок дополнительно тренировался на кораблях.
Ты пытаешься показанное натянуть на Гарпа, как уровень силы, хотя посыл именно в самом факте достижения силы (не обязательно Гарпа) через труд.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну тогда Ода говорит не об упорном труде, дающим результат, а о том, что неважно как хорошо ты бьёшь, но если ты что-то долго бьёшь, то ты сделаешь кораблик как у Гарпа (который кстати потом ещё горы бить пошёл, в отличие от тебя, который остановился на корабликах). Т.е. не засчёт того что ты стал сильнее и стал сильно бить, а засчёт того что ты долго бил, ты помнёшь корабль также, как тот, кто действительно сильно бил.

Как же тяжело...
Еще раз, чтобы на уверенных щах сказать на основании размера вмятины что сила удара одинаковая должно быть так. Один удар Гарпа --> Вмятина = Один удар Кузана --> Вмятина
А ты пытаешься навязать Вмятина Гарпа = сопоставимая вмятина Кузана = показатель одинакового удара
Тут нет обесценивая чего-либо, здесь лишь логика, вмятины не показатель когда Кузан и Гарп хрен знает сколько их били

Цитата: Сообщение от Хьюстон  На твоём скане совершенно другие черточки, это обычные черточки движения коих в любой манге полно. Черточки от КВВ это тени от яркой вспышки, они наглядно отличаются от обычных.

Оппа, теперь тебя и черточки не устраивают. Хорошо еще что манга черно-белая, иначе говорил бы что они другого оттенка. Дальше что будет?
И если черточки движения то почему у Гарпа и Кузана не черточки движения?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Говоря о чёрточках, я имею в виду эти: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...107/c1087?p=12 Обрати внимание, они изображены здесь лишь с одной стороны, что как бы подчёркивает, что удар Гарпа имел КВВ, а удар Кузана - нет. Вот эти чёрточки при столкновении БУ и Роджа: https://mangalib.me/ru/206--one-piece/read/v96/c966?p=5 Вот в бою Луффи и Кайдо: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...100/c1010?p=14 В бою Зоро и Кинга, когда Зоро откинул его меч от своих: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...102/c1035?p=13 Вот, последняя глава, выброс КВВ Рокса: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...v108/c1165?p=5

Кстати не вижу особой разницы между твоим примером с боя Зоро и Кинга и теми черточками что скинул я
Плюс, еще раз глянул твой пример Роджера и Белоуса, если приглядеться видно, что с клинков отходят как прямые так есть и оставщиеся молниями (они все короткие), что возможно подтверждает что это просто молнии которые из-за скорости удара показаны прямыми
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...108/c1156?p=10 Вот тебе для наглядности удар Гарпа с КВВ по Роджеру, черточек нет, зато удар без касания

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Так он показал. Вот галактический удар на фоне черепа: https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c1081?bid&p=3 Вот взрыв от ударов Гарпа и Кузана: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...107/c1087?p=13 И тут же сразу две панели, как они отлетели друг от друга одинаковым образом. Какой смысл передают данные две панели? Равенство. Оба персонажа получили примерно равный урон. Оба удара сопоставимы по силе. Понятное дело, есть разница между взрывом от удара и взрывом от столкновения двух ударов, но когда мы мерили мощь атаки лишь по масштабу? Главное, что оба получили одинаковый урон. И обрати внимание на огромные молнии - при КВВ изображаются похожие молнии.

https://mangalib.org/ru/206--one-pie.../v89/c895?p=10
Получается Катакури тоже владеет покрытием КВ

[Бафон]

А еще круто что нам вернули в мангу лицо Эйса. Хоть у Роджера спина широкая как у Гарпа но лицо прям 1 в 1.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Бафон  Ты прям попал в 10ку! Смотреть на битвы топовых волевиков даже как то интереснее чем на клоунские бои гг хоть с фруктом. С пятым гиром мне бои Лу стали очень не интересными и слишком детскими что ли. Але камон я ван пис уже 15 лет читаю. Мне уже не 20 лет а 35. И че мне теперь бросить его читать из за того что манга детская? А начинал читать ещё студентом.

Не могу сказать, что меня бои с Луффи прям в негатив уносят. Потому как это первый ГГ, что бьётся своей фул версией... как-то по другому.
Не просто стайл гигачада-брутала. А что-то другое.

Но вся эта неестественность боя (когда ГГ не серьёзен) конечно при этом и бьёт по моей логике.
Потому как ну допустим почему в серьёзном бою бьются не с улыбкой, а с яростью? Потому как если ты будешь смеяться, тебе дадут по дыхалке и ты сляжешь. А вот когда ты в ярости, то у тебя вырабатываются нужные вещества (адреналин) и ты прям становишься не ощущающим боль (то есть более приспособленным к сватке).
Конечно, это не самое ключевое, что ломает логику боя. Но я просто как пример взял это. Так то Луффи делает такие мувы, что противник уже давно должен был погибнуть (к примеру, внутри Кайдо находясь, просто избить все его органы) или наоборот победить.
Вообще чёт сейчас представилась забавная мысль. А ведь рил, Кайдо всех хочет пожрать. Но а вдруг чел внутри начнёт из всей мочи резать его. Ни чё не будет плохого?)

Не берите данные аргументы за серьезку. Чёт я так устал после работы (вчерашней смены), что даже глаза закрываются (тобишь и бошка не сильно работает).

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Corazon  Конечно, это не самое ключевое, что ломает логику боя. Но я просто как пример взял это. Так то Луффи делает такие мувы, что противник уже давно должен был погибнуть (к примеру, внутри Кайдо находясь, просто избить все его органы) или наоборот победить. Вообще чёт сейчас представилась забавная мысль. А ведь рил, Кайдо всех хочет пожрать. Но а вдруг чел внутри начнёт из всей мочи резать его. Ни чё не будет плохого?)

Мне тоже не нравится эта концепция. Особенно когда убили Стеллу а лу ржал как конь. И вообще ПТС помню как Лу тригерило от слов Зоро - "Будь серьезен это новый мир" в бою с Моне и как его показывают теперь. Понятно что это контра силе Има. Зачем ещё ее вводить в сюжет но выглядит скажем так не заразающе позитивом а наоборот отталкивающе. Лично для меня конечно.

Если бы он проглотил типа уровня сил от Одена то скорее всего второй бы доказал факт того что ВВ и КВВ внутренности точно не покрыть.

[Knight]

Чет инет пестрит сегодня новыми теориями. Или мне просто начали так выдавать рекомендации.

И новых теорий. Авадо будет против Френки (человек остров против человека корабля... Или мать природа против робота). А Иисус против Санджи (ничего плохого против христианства. Просто символично, что принц Саня бьётся с самим Иисусом - принцем (сыном) бога). Ну и мега сила против мега скорости. И дп против нео людей.

Так же тут на счет Кизару затронули. Мол, должен был на Сабаоди пойти Акакий, но пошёл он. И разваливал всех (не смертельно). И дал в каком то смысле сбежать. Особенно это был сделан акцент на команде внука Гарпа.
Так же в отличии от других в Марике, он словно не давал другим бить Луффи и сам первым его пинал куда подальше... от проблем (потому как тот в момент стычки с 3 админами, мог сразу отхватить и от Акакий насмерть). Ну и конечно вместо выстрела в голову Лу, он стрельную в мега маленький ключик от замка. Ну, сами понимаете какая у него при этом была точность. И какое не желание убивать Лу.
Короче. Говорят, что он решил поступить с Лу, как в свое время сделал его знакомый Кума.

Конечно, это все пресекается последней атакой по подводке. Потому как если бы не Бенбекман, он бы начал стрелять. А когда Беня отвлекся, то провел огромнейший залп. И просто повезло, что лодка уже успела уйти далеко под воду.

[Mysterio]

Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой арке

[YO]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой арке

БМ?

[Mysterio]

Нет. Это мужчина

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Есть персонаж, более мошеннический, чем Михоук. Угадайте кто: он был в этой арке

богард