Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Учитывая что ВВ можно вложить в слеш и ранить логию, да, КВВ тоже можно "бросаться"

Я говорю не про бросаться, а "стрелять", а не заряжать оружие и атаковать им.

Добавлено через 43 секунды

Цитата: Сообщение от Patota  Про КВ броню стало очевидно когда Луффи сказал "Королевской волей тоже можно покрыть себя"

А по мне это всё теории без практических испытаний

[Set]

Цитата: Сообщение от FaiFly  о том, что БУ=Роджер=Гарп железный факт манги

Я где-то сказал что это не так? Тебе следует читать повнимательнее

Цитата: Сообщение от FaiFly  да нет, это тебе просто на заметку не слепо дрочить на слова в манге, но и обдумывать их и учитывать контекст той или иной ситуации, учитывать характер персов и их отношения друг с другом и т.д., ну и меньше заниматься ментальной гимнастикой а то получится, то что я написал выше, где кузан типа хочет убить гарпа, что очевидно просто ложь для тича, но без контекста, без рассматривания отношений гарпа с кузаном этого не поймешь

Как и не надо натягивать показанное на то что исходя из своих хотелок ты хочешь

Цитата: Сообщение от FaiFly  ага, и тут гарп бьет рокса без КВ, жалеет слабочка видимо боже ну и аргументы конечно, ты похоже реально застрял где-то в прошлом, а учитывая этот уровень софистики это прямо гато 2.0, что снижает интерес спора к нулю

Млять, ты хоть читаешь что я пишу, или у тебя горит одно место. Я сказал что в манге автор про продвинутую КВ говорил вначале одно, сейчас есть сканы где по логике должна быть КВ но показана она не так как он показывал буквально 100 глав назад. И тут я и сказал что я не могу однозначно сказать.

Цитата: Сообщение от FaiFly  отображение воль у оды конечно хромает и это его проблема, поэтому единственный вариант это контекст и банальная логика а то без контекста и логики вот здесь рокс не использует КВ против иму, молний то нет, лул

Здесь тебе стоит обратить внимание не на отсутствие молний а вообще что меч не почернел, то есть вполне возможно Рокс бьет вообще без воли

[FaiFly]

буквально рокс юзает КВ на все тело постоянно и это вообще никак не отображается
во дела, неужели луффи все таки наверное возможно вероятно использовал КВ в ОЯГ? хм...

кстати именно волю вооружения назвали способом противостоять фруктам, не какой то там секретный внутренний тип воли по заветам гато, а именно обычная ВВ

Спойлер:

[Patota]

Цитата: Сообщение от FaiFly  кстати именно волю вооружения назвали способом противостоять фруктам, никакой то там секретный внутренний тип воли по заветам гато, а именно обычная ВВ

Это еще рейли говорил

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Set  Как и не надо натягивать показанное на то что исходя из своих хотелок ты хочешь

знаешь, тут отлично подойдет фраза самого Оды из сбс

Цитата: Вопрос: Здравствуйте, Одаччи-сан! Бабушка Ньон сказала, что императрица, правившая два поколения назад, умерла от безумной любви, но императрица, правившая два поколения назад, была Шакуяку! Почему бабушка Ньон солгала об этом? Ода: Это вопрос понимания прочитанного. Она не лжёт, когда говорит в этой строке: «Императрица из двух поколений тоже...» Она имеет в виду «любовную болезнь», которой (тоже) заболела! На самом деле в прошлом императрицы и воительницы этой страны всегда умирали от этой болезни, не зная истинной причины, но в последние годы бабушка Ньон и другие, похоже, избежали смерти, уехав за границу.

Цитата: Сообщение от Set  Я где-то сказал что это не так? Тебе следует читать повнимательнее

ты сказал, что БУ уступает в воли роджеру, что чушь полная и такого нигде не было, все клеши волей Роджера и БУ в разные периоды времени были одинаковы и нет ни одного основания считать иначе

Цитата: Сообщение от Set  Я сказал что в манге автор про продвинутую КВ говорил вначале одно, сейчас есть сканы где по логике должна быть КВ но показана она не так как он показывал буквально 100 глав назад. И тут я и сказал что я не могу однозначно сказать.

нет ты просто читаешь мангу через одно место и все

и это я только вано полистал и то мб не все там

Спойлер:

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Set  Здесь тебе стоит обратить внимание не на отсутствие молний а вообще что меч не почернел, то есть вполне возможно Рокс бьет вообще без воли

я понял, можно дальше и не отвечать

[Knight]

Цитата: Сообщение от Mugi  А тут всё в порядке. В этом и различие, которое сразу отметил и Кузан и Гарп. Кузан говорит о том, что восхищается Гарпом за то что он всегда делает что хочет и уверен в своих решениях. Кузан в смятении, он сомневается, на что указывает Гарп, говоря это всё это проявление слабости.

Точнее Гарп сказал, что не надо цепляться за прошлое и надо жить настоящим. И, к примеру, раз сейчас Аокиджи выбрал путь пиратства, встал на сторону Тича и заморозил Хибари ( и так далее), то Гарпу следует в первую очередь на это акцентировать своё внимание, а не на дела прошлого.

- Хех, вы всегда говорите и делали, что хотели... Мне всегда нравилась эта ваша черта. Потому и я теперь живу только так, как хочу... И боюсь, ничем вам помочь не могу! - каст ледяного шара, - сможете ли вы убить своего бывшего ученика номер 1, ради спасения нового?
Вообще эту часть диалога можно обыграть двояко. То ли Аокиджи этим показывает свои собственные мысли, то ли хочет этим задеть само самообладание Гарпа. А может и делает 2 вещи одновременно.
Ну и конечно же сейчас объяснили, что начнётся серьёзный файт.

Цитата: Сообщение от Mugi  С чего вдруг Гарпу сдерживаться? Это не в его духе о чем и говорит, а главное его цель спасти молодых Дозорных, ради них он готов жизнь свою положить.

А с чего Гарп не должен сдерживаться? С чего не в его духе? С чего это он теперь убивает своих старых учеников ради Дозора?
Пока он только сказал, что готов пожертвовать собой ради других. И этому обучает других на своих "курсах героизма". Это факт манги.
Как и факт манги, что он первой же атакой не бьёт по Аокиджи, а хватает его и пробивает им землю до самых оснований. Хотя тут скорее всего это из-за того, что понимал - всех он сразу потянуть не сможет (ещё и при этом защищать Дозорных, что спасаются на корабль). И потому проще закинуть сначала Ао куда подальше.
Хотя. Хотя. Словил бы Аокиджи Галактический удар сразу в голову, выжил бы он или хотя бы был в своём сознании? Кто знает.

Но да. У Гарпа есть при такой теме как "ученик учитель" ещё и тема характера (на то он и КВ юзер). И потому он решительней других. Даже в своих поступках и боях (если только это не Маринфорд).

Цитата: Сообщение от Mugi  По-твоему он хотя бы на 1% хотел боя с Гарпом как Кизару хотел убивать Вегапанка? Хорош пургу нести, и посмотри на Кизару. Он реально как тряпка в конце показан, а эти две ситуации с Адмиралами максимально похожие. Но это не помешало им закончить дело, т.к. один не мог позволить раскрыть себя, а второй потому что долг велит. Но в обоих случаях довольно ясно показано что оба не жаждят убивать своих друзей.

Победить и убить... это не одно и тоже.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FaiFly  кстати именно волю вооружения назвали способом противостоять фруктам, не какой то там секретный внутренний тип воли по заветам гато, а именно обычная ВВ

Противостоять! Не нейтрализовывать! Без ВВ Логию даже не тронуть. А КВВ это уровень владения Хаки о котором Луффи ещё даже знать было рано - без знаний о ВВс1, ВВс2 - КВВ само собой не будет как такового в принципе.
https://mangalib.org/ru/206--one-pie.../v61/c597?p=15
А вот ещё сведения о ВВ
https://mangalib.org/ru/206--one-pie...d/v68/c671?p=7
Даёт возможность контактировать, а не лишает ДП его способностей
И уже показан на практике контакт ДП с ВВ
https://mangalib.org/ru/206--one-pie.../c690?bid&p=16

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Corazon  А с чего Гарп не должен сдерживаться? С чего не в его духе? С чего это он теперь убивает своих старых учеников ради Дозора?

Ну слушай, у нас есть определенная ситуация. И в ней Ода явно показывает, кто из них проявляет слабость или сдерживается, а кто нет. И в данной ситуации это точно не Гарп, который делает правое дело. Намеков на то, что Гарп сдерживается вообще нет, в отличие от Кузана. Который пропускает первый удар когда Гарп говорит что "ты ведь знаешь что это не сработает" (т.е. Кузан также как и Кизару лишь имитирует борьбу т.к. были под пристальным глазом Сатурна/команды ЧБ) и сомнения это слабость, второй раз Кузан позволяет себя пройти когда беспокоится о Гарпе, а тот снова отмечает что Кузан не серьезен сказав что он слишком мягок с Гарпом.
И про убийства - не преувеличивай. Нынешний Гарп не способен убить нынешнего Кузана. Раньше запросто, но не старик Гарп своего протеже номер 1 в прайме.

[Knight]

Давным давно снесли остров с людьми, что создавали ДП. Как я понял.

И исходя из того, что за плоды сейчас показывают во Флешбеке Рокса, мож и впрямь стоило это сделать?
А то плод вибраций Белоуса, плод Иму и т д
Мне кажется, мир бы погрузился и вовсе в ад, если бы и дальше плодились такие плоды.
Возможно даже, что остров, что создал это все, утонул из за кары божьей

[Set]

Цитата: Сообщение от FaiFly  знаешь, тут отлично подойдет фраза самого Оды из сбс

Ты проверялся? А то вставляешь какие-то рандомные цитаты...

Цитата: Сообщение от FaiFly  ты сказал, что БУ уступает в воли роджеру, что чушь полная и такого нигде не было, все клеши волей Роджера и БУ в разные периоды времени были одинаковы и нет ни одного основания считать иначе

О за что же мне это, вот что я написал: Так что сказать что они равны в воле я не могу. Опять таки, я не отрицаю что это может быть и так.
Чем ты читаешь, я хз, еще раз тебе говорю, проверься, это важно в твоем случае.

Цитата: Сообщение от FaiFly  нет ты просто читаешь мангу через одно место и все и это я только вано полистал и то мб не все там

Ну как банально, когда не можем доказать свою чушь скатываемся в оскорбления. Как там говорится: «Никогда не спорь с идиотами. Ты опустишься до их уровня, где они тебя задавят своим опытом».
Посмотри что-ли 966 или 1010 главы, узнаешь много нового.

Цитата: Сообщение от FaiFly  я понял, можно дальше и не отвечать

Сам влез, теперь что-то строишь обиженку, ты бы сразу сказал что у тебя так сказать тонкая душевная организация, я бы сразу признал что ты прав, чтобы ты от обиды что-нибудь с собой не сотворил.