Просмотр полной версии : 882 глава
Марко, что будет в Вано ? Откуда инфа ?
Из манги.
Из манги.
Конкретнее пжлст
Gwynbleidd
21.10.2017, 22:20
А у вас есть опровержение сказанному мною? Давайте... я слушаю!(это не сарказм, я реально жду ваших опровержений из манги)
Сильнее Марко только из страпов йонко никого бы не назвал. У Марко очень сильный и универсальный фрукт. Крекер, Катакури и Смузи просто пешки по сравнению с командирами первой по третью дивизию Белоуса.
Сильнее Марко только из страпов йонко никого бы не назвал. У Марко очень сильный и универсальный фрукт. Крекер, Катакури и Смузи просто пешки по сравнению с командирами первой по третью дивизию Белоуса.
Да че уж там, Марко и с Перосом не сладит...:fp:
Smiling Cat
21.10.2017, 23:49
Сильнее Марко только из страпов йонко никого бы не назвал. У Марко очень сильный и универсальный фрукт. Крекер, Катакури и Смузи просто пешки по сравнению с командирами первой по третью дивизию Белоуса.
А по манге, чтоб увидеть было можно, что-нибудь есть?
Меня чужое мнение не интересует если оно связано лишь с восприятием героя без аргументов из манги.
Птица - плод не сильный, а регенерация имеет свои ограничения и потом: лучше боец, что не попадает под удар, чем тот кто без конца регенерирует от ударов.
*4 гира у Марко нет - разбить доспех Крекера нечем.
*Птица она летает, но для удара нужен близкий контакт, а Смузи может выжать врага досуха + она длинноногая, а значит и с ногами дружит.
*Катакури до сих пор не раскрыл своей причины неприкасаемости + у него техники 2 и 3 гира очень мощные, а Марко кроме базовых пинков когтями на войне ничего не показал.
П.С. Эйса любой Хаки-юзер побьёт в НМ. И потом: из всех командиров дивизий лишь 3 владеют Хаки - это уже позор. Количество плохо сказалось на качестве ПБУ.
Конкретнее пжлст
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol82_ch820_2/012.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol82_ch820_2/013.png
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol82_ch820_2/014.png
Конкретнее пжлст
Глава 820
Дрочить на ниочемных генералов?
Или фапать на марку?которого горосеи ставили в один ряд с йонко?
Smiling Cat
22.10.2017, 02:38
Или фапать на марку?которого горосеи ставили в один ряд с йонко?
Ага... ставили... Горосеи, что не пираты и что из своей башни не вылезают...
Ставят Марко на равне с Йонко... после того как МФ с крахом продуло "2 Йонко" Дозору и Шичибукай, даже с поддержкой из ИД... того, кто продул начинающему Йонко с оставшейся командой ПБУ... того, кто допустил уничтожение 16 команд-союзников новым Шичибукаем Уиблом... и которого хотят взять в союзники ради повышения и так мизерного шанса на победу против самого слабого Йонко (его официально сказано, что Дозор ловил - за другими такого греха не было).
Ну-ну...
Gwynbleidd
22.10.2017, 10:52
А по манге, чтоб увидеть было можно, что-нибудь есть?
По манге до ТС реально мало чего показали - страпы не раскрыты, воля далеко не у всех, а если она есть, то крайне слабая.
Devilhealer добавил 22.10.2017 в 09:31
Птица - плод не сильный, а регенерация имеет свои ограничения и потом: лучше боец, что не попадает под удар, чем тот кто без конца регенерирует от ударов.
Я понимаю что ты говоришь лишь по тому факту, что видел в манге и не взираешь на потенциал героя после ТС. И так, регенерация + полет немного совпадают с возможностями Дофламинго, а как я уже давно говорю, сильнее Дофлы из страпов вообще никого нету, лишь админы и йонко. Возвращаюсь к Марко, неужели ты допускаешь, что Ода не раскроет персонажа и он будет смотреться явно слабее других страпов показанных в текущей арки? Однозначно абсурдное мнение, автор токого слива Феникса Марко точно не допустит.
Devilhealer добавил 22.10.2017 в 09:37
*4 гира у Марко нет - разбить доспех Крекера нечем.
То есть по твоему мнению не имея 4 гира Крекер непобедим? Любой мечник класса Зоро и Висты порежет этого крекера на маленькие аппетитные кусочки. На счет Марко трудно конечно сказать, но у него есть способности плода, быть недосягаемым и регенерировать от ударов позволят ему драться с любым персом, пока на него не наденут кайросеки и не заблокируют фрукт. Крекер и вся гвардия страпов БМ на такое не способны. Один только Крекер сам даже говорил как не любит боль.
Devilhealer добавил 22.10.2017 в 09:49
*Птица она летает, но для удара нужен близкий контакт, а Смузи может выжать врага досуха + она длинноногая, а значит и с ногами дружит.
Смузи достать до Марко не сможет, а воля позволит защищаться от способностей Смузи и наносить ей удары даже пинками.
Devilhealer добавил 22.10.2017 в 09:52
*Катакури до сих пор не раскрыл своей причины неприкасаемости + у него техники 2 и 3 гира очень мощные, а Марко кроме базовых пинков когтями на войне ничего не показал.
Катакури уже разочаровал меня и многих других. Кроме как пародировать Лу и своей великой волей наблюдения ничем он не запомнился. Думаю у Энеля за счет фрукта куда круче вн, а Лу его слил.
Devilhealer добавил 22.10.2017 в 09:57
П.С. Эйса любой Хаки-юзер побьёт в НМ. И потом: из всех командиров дивизий лишь 3 владеют Хаки - это уже позор. Количество плохо сказалось на качестве ПБУ.
Ничего подобного. Все показанные персы до ТС не были такими как сейчас. К примеру бой Эйса и Джима, они примерно равны были, стало быть все примерно такой же силы, кто то чуть слабее, а кто то чуть сильнее. Только после ТС произошёл великий апп, где каждый статист в НМ юнает хаки.
Smiling Cat
22.10.2017, 13:58
По манге до ТС реально мало чего показали - страпы не раскрыты, воля далеко не у всех, а если она есть, то крайне слабая.
Что есть, то есть, но они команда Йонко, поэтому на сюжет всё спихнуть не получится.
Жили они довольно мирной жизнью. Самый опасный был БУ, который мог утопить или перевернуть остров - поэтому я считаю логично считать, что из-за его идеи о Семье, они не развивались.
Я понимаю что ты говоришь лишь по тому факту, что видел в манге и не взираешь на потенциал героя после ТС. И так, регенерация + полет немного совпадают с возможностями Дофламинго, а как я уже давно говорю, сильнее Дофлы из страпов вообще никого нету, лишь админы и йонко. Возвращаюсь к Марко, неужели ты допускаешь, что Ода не раскроет персонажа и он будет смотреться явно слабее других страпов показанных в текущей арки? Однозначно абсурдное мнение, автор токого слива Феникса Марко точно не допустит.
Если я начну смотреть и говорить о потенциале, который, якобы должен быть, но которого не было, то СД будут топами ВП:
*Лао Джи создаёт в земле трещины своими ударами Боевой Пенсии.
*Бейби 5 может трансформироваться целиком в оружие и летать за счёт ног-огнемётов.
*Баффало создавать огромный смерч не хуже чем Титан Воздуха в Геркулесе.
*Гладиус наносить рукопашные удары не хуже 3 гира за счёт надувания рук.
*Дофламинго может покрывать себя целиком бронёй из нитей и использовать их как Веном, а в конце пробуждением создать свою Гигантскую Версию размером с Пику с крыльями демона, рогами и острыми зубами.
Фантазия у меня богатая, но я сужу лишь по тому что есть и не выдумываю того чего нет и вероятно не будет.
Опять же ТС ещё не означает, что все станут мощными за него. ПБУ были в НМ довольно долго, поэтому что им 2 года?! Эйс 3 года пиратствовал, но в манге Хаки у него никакой не было.
П.С. Ну и кратко: я даже потенциально не знаю, что сильного может показать птица, которая только лечит себя (и других если по Гарри Поттеру) и которая из атак может только атаковать когтями и клювом. Я даже с богатой фантазией не могу представить сильным этот плод.(никогда его сильным не считал, супер-редким да, а сильным нет)
То есть по твоему мнению не имея 4 гира Крекер непобедим? Любой мечник класса Зоро и Висты порежет этого крекера на маленькие аппетитные кусочки. На счет Марко трудно конечно сказать, но у него есть способности плода, быть недосягаемым и регенерировать от ударов позволят ему драться с любым персом, пока на него не наденут кайросеки и не заблокируют фрукт. Крекер и вся гвардия страпов БМ на такое не способны. Один только Крекер сам даже говорил как не любит боль.
Нет, есть - довольно много много разных плодовиков которые могут разрезать, разбить или просто проигнорировать броню, но сейчас не об этом.
Виста нет - с Зоро ещё согласиться могу - у него мощь режущая Гиганта-Пику, а Виста не согласен по всем показателям показанного в манге (2 минуты с Михоком не делают его ещё равным ему).
Даже если Марко умеет летать и регенерировать - его регенерация имеет ограничения, а возможность сбежать чести ему не делает. Даже так поступая - толку нет, если он не может разбить броню Крекера.
П.С. В ПБМ есть Брюле и Мон-дОр, одна является равной всем ни больше ни меньше, а Мон-дОр может помещать свою жертву в книгу или "Книжный Мир", а там... та ещё атмосфера.
Смузи достать до Марко не сможет, а воля позволит защищаться от способностей Смузи и наносить ей удары даже пинками.
Хаки не защищает от способностей плодовиков - сказано уже было Робин. Цезарь будучи пойманным Хаки луффи не лишился возможности его отравить.
Смузи не нужно доставать Марко - тот сам должен прилететь, а там и выжать его можно. Она ведь не статист, уж выдержать удар ноги может.
Катакури уже разочаровал меня и многих других. Кроме как пародировать Лу и своей великой волей наблюдения ничем он не запомнился. Думаю у Энеля за счет фрукта куда круче вн, а Лу его слил.
Энель не мог предсказывать будущее - это уже не куче ВН. Энель просто мог слышать на расстоянии за счёт плода и знать где тот человек.
Ну а с Катакури важно не то, как его воспринимаете, а то, что он умеет и умеет он довольно мощные вещи и не важно, что они лишь копии другого персонажа.
Ничего подобного. Все показанные персы до ТС не были такими как сейчас. К примеру бой Эйса и Джима, они примерно равны были, стало быть все примерно такой же силы, кто то чуть слабее, а кто то чуть сильнее. Только после ТС произошёл великий апп, где каждый статист в НМ юнает хаки.
Хаки далеко не делает мощным каждого бойца - яркий пример Беллами.
А Эйс был в море 3 года, а в НМ попал раньше - это уже большая разница и дело не в ТС или ДТС. ТС - это условное название 2 года, а не время всеобщих тренировок.
Да и Джимбей сейчас не шибко выходит за рамки мугивар.
Epiczombie
22.10.2017, 15:00
Мне интересно, а слизень-питомец Пудинг, случаем, не душка, созданная из души кого-то из команды Бега, если не его самого? Очень уж он на гангстера похож. Бег наверняка попробует отнять его, если увидит. Раскроют тему душек и ДФ мамочки. А Санжи может заступиться за Пудинг и получит свой матч-реванш за все унижения.
Везде говорится, что там Акаину и командиры, там ЧБ и Сенгоку, сражению нет конца.
Ну, это просто как "между Сциллой и Харибдой".
Типа, куда ни сунься - везде жопа.
Anubis добавил 23.10.2017 в 08:46
Это вроде бы и круто, не поспоришь, но чето слишком уж хорошо для правды. Поэтому тут возникают разумные сомнения. А именно - это че за такие противники ему попадались, которые не могли его победить? Ведь любой адмирал его подвесит за ноги как окорочок.
Также подозрение, что его вкаченная ВН как раз и помогала своевременно избегать битв с заведомо превосходящими противниками.
Что-то я вспомнил поговорку. "Знал бы где упасть - соломки б подстелил."
Anubis добавил 23.10.2017 в 08:48
Луффи его лапой поймал. А вообще - Ода должен скоро раскрыть секрет "недотроги" Катакури.
Всё просто! У него нет спины!
Или есть, но...
Никто не знает, где у него спина!
Ну, точно, гном. Confirmed.
Anubis добавил 23.10.2017 в 08:54
Марко, что будет в Вано ? Откуда инфа ?
От настоящего Оды-сенсея.
А что у Марко есть шансы одолеть Катакури? Как? - я действительно прошу ответа.
У Марко предполагается огненное покрытие.
А реакция моти на огонь должна быть очевидной - затвердение и разрушение. Конечно, при условии длительного воздействия, а не мимолётного, как Ред Хавк Луффи.
Smiling Cat
23.10.2017, 10:19
Anubis, Ода уже сказал, что его "пламя" не имеет обжигающего эффекта - иначе бы я его так низко не ставил. Его "огонь" служит лишь для самолечения.
Ода уже сказал, что его "пламя" не имеет обжигающего эффекта
Хммм.. Не напомнишь, где?
Grimgore
23.10.2017, 11:21
Хммм.. Не напомнишь, где?
В сбс было.
Ну, тогда предположение Серёги, что тот взрыв был от столкновения Марко и пса - неверно.
И опять приходим к тому, что это просто один Куриэль пальнул в пса. А потом огрёб.
Вот и весь "бой пса против комдивов".
Коро Пира Токар
23.10.2017, 11:53
Ну, тогда предположение Серёги, что тот взрыв был от столкновения Марко и пса - неверно.
И опять приходим к тому, что это просто один Куриэль пальнул в пса. А потом огрёб.
Вот и весь "бой пса против комдивов".
Магма ударила в стену воли и фрукта Марко , был взрыв . Что не так то ?
Магма ударила в стену воли и фрукта Марко , был взрывНу что же вы все время так позоритесь, неуважаемый?
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter575_[rushed]/05.png - вот магма ударила в Марко. Марко совершенно легчайше блокирует удар будущего генсуя. Никакого взрыва нет.
Вам так нравится всем демонстрировать какой вы неумный?
Gwynbleidd
23.10.2017, 13:09
Ну что же вы все время так позоритесь, неуважаемый?
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter575_[rushed]/05.png - вот магма ударила в Марко. Марко совершенно легчайше блокирует удар будущего генсуя. Никакого взрыва нет.
Вам так нравится всем демонстрировать какой вы неумный?
Все правильно, фрукт Марко если не сильнейший из зоанов, то один из топовых. Без кайросеки и такого глупого слива первого страпа (по-любому ход манги) неизвестно победил ли дозор так просто. В манге было сказано, что независимо сколько ударов ему наносить, фрукт все залечит. Прямые удары Кизару и Aкаину тому доказательство.
castaway
23.10.2017, 13:10
Все правильно, фрукт Марко если не сильнейший из зоанов, то один из топовых. Без кайросеки и такого глупого слива первого страпа (по-любому ход манги) неизвестно победил ли дозор так просто. В манге было сказано, что независимо сколько ударов ему наносить, фрукт все залечит. Прямые удары Кизару и Aкаину тому доказательство.
Думаешь, Марко уронил бы пару адмиралов?
Gwynbleidd
23.10.2017, 13:20
Думаешь, Марко уронил бы пару адмиралов?
Марко способен как минимум сражаться с одним из админов на равных (Кизару и Aкаину), ибо способности его позволяют. Примерно как Рейли задержал Кизару. Настораживает только разница в хаки, в МФ ничего особенного не показали.
Devilhealer добавил 23.10.2017 в 12:25
Ну, тогда предположение Серёги, что тот взрыв был от столкновения Марко и пса - неверно.
Шизофрения прогрессирует. :fp:
Smiling Cat
23.10.2017, 15:32
Хммм.. Не напомнишь, где?
СБС 58:
Ч: Здравствуйте, Ода-сэнсэй, пишу вам впервые. Я прочитал все 57 томов, и не совсем понял, чем отличается плод Марко зоан «Феникс» от плода Мера Мера Эйса. Подпись: CNY.
О: Ясно… Я пропустил объяснение в арке про войну, так как хотел больше динамичности и движения сюжета вперёд. Постараюсь вкратце объяснить способности Марко: он зоан, так что его тело подвержено физическим атакам. Плод наделяет его «синим пламенем возрождения» — способностью Феникса — поэтому раны на нем будут заживать, а атаки не принесут ощутимого вреда (хотя есть пределы способностей). Другими словами, его пламя нужно для регенерации. Оно не обладает характеристиками настоящего огня — не вызывает пожаров и не обжигает. Оно полностью отличается от огня Эйса. Возможно, в будущем это ещё встретится в сюжете, поэтому объяснения на этом окончены.
Все правильно, фрукт Марко если не сильнейший из зоанов, то один из топовых. Без кайросеки и такого глупого слива первого страпа (по-любому ход манги) неизвестно победил ли дозор так просто. В манге было сказано, что независимо сколько ударов ему наносить, фрукт все залечит. Прямые удары Кизару и Aкаину тому доказательство.
*Ядовитые змеи в топах.
*Бог Будда в топах.
*Человек с кучей форм в топах.
*Тиранозавр в топах.
Птица только регенится - атаки не хватает до топов.
Muerte Gato добавил 23.10.2017 в 14:37
Ну, тогда предположение Серёги, что тот взрыв был от столкновения Марко и пса - неверно.
И опять приходим к тому, что это просто один Куриэль пальнул в пса. А потом огрёб.
Вот и весь "бой пса против комдивов".
Вам это так принципиально?!
Акаину против Командиров Дивизий и Крокодайла, потом взрыв. Бой между сторонами.
Что вам ещё надо? Акаину по факту выступил один против всех, а остальные дозорные к нему подтянулись.
Вам это так принципиально?!
Акаину против Командиров Дивизий и Крокодайла, потом взрыв. Бой между сторонами.
Что вам ещё надо? Акаину по факту выступил один против всех, а остальные дозорные к нему подтянулись.
Да, он выступил и не испугался.
Молодец, памятник ему отлить из застывшей магмы.
Луффи с бревном в руках тоже выступил чуть ранее против трёх админов сразу.
И ему памятник.
Только реальный бой в любом из этих случаев быстро бы закончился не в пользу одиночки.
Smiling Cat
23.10.2017, 16:18
Да, он выступил и не испугался.
Молодец, памятник ему отлить из застывшей магмы.
Луффи с бревном в руках тоже выступил чуть ранее против трёх админов сразу.
И ему памятник.
Только реальный бой в любом из этих случаев быстро бы закончился не в пользу одиночки.
Вот только не равняйте ситуации.
*1 Статист против 3-х "Мощников".
*1 "Мощник" против кучи "Среднечков".
2-хаки Командира не смогли ранить Акаину прямым ударом (а их всего в команде 2 на тот момент осталось), остальные просто не могут ему навредить.
Так что это не та ситуация в которой большинство завалит меньшинство.
2-хаки Командира не смогли ранить Акаину прямым ударом (а их всего в команде 2 на тот момент осталось), остальные просто не могут ему навредить.
Ситуация, которую я вижу, как Акаину не слетел ваншотом от Марко и Висты.
Молодец, Акаину.
Gwynbleidd
23.10.2017, 17:27
*Ядовитые змеи в топах.
*Бог Будда в топах.
*Человек с кучей форм в топах.
*Тиранозавр в топах.
Птица только регенится - атаки не хватает до топов.
Ой эти зоаны вообще слабенькие для сравнения с фениксом, прям и ногтя его не стоят. Летать вообще одна из важнейших способностей. Феникс универсальнее всех перечисленных тобою, регенерации вообще ни у кого нету, получается его фрукт если не пятерке самых дорогих и ценных, то 10-ке (опе-опе, гура-гура, ями-ями, фрукт админов, йонко, пару шичей и феникс). Насчет ударов тоже не спеши, марко толком не раскрыт. И наверняка умеет стрелять горячими копьями или что то вроде того. И самый важный твой прокол об ударах. Совсем не обязательно извлекать их из фрукта, достаточно иметь хаки, выучить рыба-карате или что то в этом роде.
Anubis, у тебя ошибка в приложении: "Не ощутил атаку Марко и Висты".
Gwynbleidd
23.10.2017, 17:44
Только реальный бой в любом из этих случаев быстро бы закончился не в пользу одиночки.
Спорно, магма одна из абсолютных сил, больше реальнее слить страпов Бу, чем проигрыш Акаину. Хотя Марко мог бы выдержать парочку фатальных атак.
Ситуация, которую я вижу, как Акаину не слетел ваншотом от Марко и Висты.
Молодец, Акаину.
Солидарен. Глупо это отрицать. Акаину быстро бы слетел от всех комдивов разом, это совсем несерьёзно.
Smiling Cat
23.10.2017, 18:11
Ой эти зоаны вообще слабенькие для сравнения с фениксом, прям и ногтя его не стоят. Летать вообще одна из важнейших способностей. Феникс универсальнее всех перечисленных тобою, регенерации вообще ни у кого нету, получается его фрукт если не пятерке самых дорогих и ценных, то 10-ке (опе-опе, гур-гур). Насчет ударов тоже не спеши, марко толком не раскрыт. И наверняка умеет стрелять горячими копьями или что то вроде того.
*Летать способность важная только если атаки наносятся с расстояния, вроде Ранкяку, Слэшей, Бомбардировки или Обстрела чем-либо - у Марко ничего из этого нет, поэтому как способность она у него важна только для перемещения, но для удара ему придётся приблизится - тогда уже преимущество за врагом.
Толку от его полёта, как от сандалий Джерма 66.
*Регенерация вообще не нужна тем, кто не попадает под удар - Марко она нужна, т.к. его постоянно бьют и читайте выше (она ограничена).
*Когти и клюв - преимущество над статистами, но в целом они роли не играют.
Пелл и то смотрелся круче Марко с пулемётами, имея преимущество в воздухе. И Марко, как и Пелла - Робин может связать и тот не пошевелится.
Да, Феникс - плод мифический, а они более редкие чем Логии, но вот о силе они ничего не говорят.
Феникс даже близко не так полезен как (не топ, просто список):
*Гура Гура (разрушительная мощь, способная разрушить мир),
*Ями Ями (поглощающий потенциал),
*Опе Опе (разрез, перемещение, трансплантация личностей),
*Ито Ито (псевдо-полёт, режущие атаки, манипулирование, клонирование, связывание),
*Никю Никю (телепортация, отталкивание атак руками, воздушные бомбы),
*Хоби Хоби (вечная молодость, манипулирование воинами-игрушками, вычёркивание превращаемых из памяти мира),
*Хоро Хоро (депрессия, превращение в призрака, бомбы-призраки),
*Магу Магу (даже попади она не Акаину - это самая опасная логия по атаке),
*Ори Ори (клетка, которая ловит всё в неё попадающееся, на логий не действует, но выбраться из неё вряд ли кто другой сможет без рояля),
*Каге Каге (может меняться местами с тенью, оживлять тень, отрывать тени, чем вырубает врага на 3 дня)
*Восю Восю (превращает в тряпку, буквально! чистит тело и душу - жуть!)
*Иси Иси (манипуляция камнем - если пользователь не вылезет, то его никто не одолеет)
*Сору Сору (создание душек, вынимание душ, оживление элементов - один из самых мощных)
*Бису Бису (создание особо прочного печенья и солдат из печенья без ограничений)
*Моти Моти (всё то на что способен Гому Гому без Хаки, липкий)
Все сильные плоды не являются Зоанами!
Если говорить о Зоанах, то вот более внушительные плоды чем эта птица:
*Тиранозавр (сила, зубы, хвост, когти в гибридной форме)
*Паук (паутина, 6 дополнительных рук)
*Будда (ударные волны, не хуже небольший атак Гура Гура)
*Черепаха (мощный щит, как алмаз)
А из неканоничных:
*Тануки (превращает листья в объекты, в т.ч. и людей)
*Летучая Мышь-вампир (полёт, высасывание крови из жертвы, чем старит её, а сам становится быстрее и сильнее)
Muerte Gato добавил 23.10.2017 в 17:16
Солидарен. Глупо это отрицать. Акаину быстро бы слетел от всех комдивов разом, это совсем несерьёзно.
Ситуация, которую я вижу, как Акаину не слетел ваншотом от Марко и Висты.
Молодец, Акаину.
Что говорить с глухими... если вы не видели, что Акаину напал на командиров, вынес Куриэля, а после на его пути ещё и Коби встал, то говорить с вами не о чем.
Но днищавость командиров ПБУ понятна на том факте, что лишь 4-ро из ПБУ владели Хаки (в живых осталось 3), когда у Линлин таковых даже среди не-генералов были дети.
Gwynbleidd
23.10.2017, 18:31
О: Ясно… Я пропустил объяснение в арке про войну, так как хотел больше динамичности и движения сюжета вперёд. Постараюсь вкратце объяснить способности Марко: он зоан, так что его тело подвержено физическим атакам. Плод наделяет его «синим пламенем возрождения» — способностью Феникса — поэтому раны на нем будут заживать, а атаки не принесут ощутимого вреда (хотя есть пределы способностей). Другими словами, его пламя нужно для регенерации. Оно не обладает характеристиками настоящего огня — не вызывает пожаров и не обжигает. Оно полностью отличается от огня Эйса. Возможно, в будущем это ещё встретится в сюжете, поэтому объяснения на этом окончены.
Разочарую тебя, но ты очень спешишь с выводами. Удар от Гарпа еще не показатель слабости феникса к тупым ударам, это исключительная фигура, скорее всего фрукт достиг своего лимита к тому моменту и Гарп явно бил не используя вв. И Марко вроде сам неплох в ближнем бою, пару раз хорошенько надавал админам.
Объясню почему у Марко самый топовый зоан в ВП:
*Феникс выделяет синее пламя, которое позволяет регенерировать фатальный урон.
*Дает возможность летать, а это уже огромное преимущество в плане защиты и скорости.
*Сам фрукт на данный момент не наносит урона (из показанного), здесь уже должно влиять исключительно физические качество самого первого комдива.
Smiling Cat
23.10.2017, 18:52
Разочарую тебя, но ты очень спешишь с выводами. Удар от Гарпа еще не показатель слабости феникса к тупым ударам, это исключительная фигура, скорее всего фрукт достиг своего лимита к тому моменту и Гарп явно бил не используя вв. И Марко вроде сам неплох в ближнем бою, пару раз хорошенько надавал админам.
Объясню почему у Марко самый топовый зоан в ВП:
*Феникс выделяет синее пламя, которое позволяет регенерировать фатальный урон.
*Дает возможность летать, а это уже огромное преимущество в плане защиты и скорости.
*Сам фрукт на данный момент не наносит урона (из показанного), здесь уже должно влиять исключительно физические качество самого первого комдива.
*"Тело подвержено физическим атакам". Феникс - птица, животное, а не логия.
*Самолечение - повторяю, для слабаков.
*Полёт - это побег, а не защита. Защита - это броня и улетая, он даёт врагу время отдохнуть и скоординировать свои действия.
А скорость, что на земле, что в воздухе не особо большое отличие. Ло со своим плодом - был большей занозой и то, его лупили, что на земле, что в воздухе (момент с отрезанием руки хороший показатель).
Можно быть лучше и без этого плода. Не получай урон и Саморегенерация не понадобится, выучи Геппо и полёт не нужен.
А вот телепортацию (сору - это быстрое перемещение) и создание нитей - это нельзя без плода уже получить.
Ну и о самом Марко - его за физические показатели хвалить не за что.
П.С. Просто для себя: чем вам так нравится Марко, что вы так "паритесь" (просто выражение)? Что вы в нём вообще такого нашли?
Я знаю что можно найти в Дофламинго, даже если брать только показанное ДТС (именно до начала АДР, я успел им заинтересоваться), а вот что может заинтересовать в Марко я без понятия, поэтому спрашиваю.
Grimgore
23.10.2017, 19:00
*Самолечение - повторяю, для слабаков.
Дофламинго - ничтожество, надо было сдохнуть от гамманожа.
*Полёт - это побег
Дофламинго - ссыкун, постоянно летает.
Да ты ссаный хейтер Дофлы, ведро!
в переводе wsj все тоже самое.
Gwynbleidd
23.10.2017, 20:59
А скорость, что на земле, что в воздухе не особо большое отличие.
Что серьезно или прикалываешься? Напомни мне насколько быстрее самолет машины?
*Гура Гура (разрушительная мощь, способная разрушить мир),
*Ями Ями (поглощающий потенциал),
*Опе Опе (разрез, перемещение, трансплантация личностей),
*Ито Ито (псевдо-полёт, режущие атаки, манипулирование, клонирование, связывание),
*Никю Никю (телепортация, отталкивание атак руками, воздушные бомбы),
*Хоби Хоби (вечная молодость, манипулирование воинами-игрушками, вычёркивание превращаемых из памяти мира),
*Хоро Хоро (депрессия, превращение в призрака, бомбы-призраки),
*Магу Магу (даже попади она не Акаину - это самая опасная логия по атаке),
*Ори Ори (клетка, которая ловит всё в неё попадающееся, на логий не действует, но выбраться из неё вряд ли кто другой сможет без рояля),
*Каге Каге (может меняться местами с тенью, оживлять тень, отрывать тени, чем вырубает врага на 3 дня)
*Восю Восю (превращает в тряпку, буквально! чистит тело и душу - жуть!)
*Иси Иси (манипуляция камнем - если пользователь не вылезет, то его никто не одолеет)
*Сору Сору (создание душек, вынимание душ, оживление элементов - один из самых мощных)
*Бису Бису (создание особо прочного печенья и солдат из печенья без ограничений)
*Моти Моти (всё то на что способен Гому Гому без Хаки, липкий)
5 фруктов от силы имеют преимущества, остальные шлак.
*никю никю - не лучше фрукта бруно, у него есть куча слабостей. Атаки не эффективные, если скорость никакая и для защиты нужно подставлять руки, не успеешь - разрежут.
*Восю Восю - чушь, а не фрукт,обсолютно никакого толку в бою и показали один раз, а по этому нельзя оценивать важность данного плода.
*Бису Бису - бестолковый фрукт, мокнет и легко можно съесть, тем самым только пополняешь врага энергией.
*Моти Моти - пока что самая нелепая способность после Требола, липкая как сопли, а поджечь и каюк.
*Иси Иси - разрушь все камни на кусочки и нету фруктовика, да и плавать ему нельзя, корабль то деревянный. Огромные ограничения.
*Хоро Хоро - очень много минусов, воля защитит, настоящее тело беззащитно и достаточно подавить в себе эмоции и фрукт слетит на нет.
*Ори Ори - так же одна из ненужныз способностей, не дает ни атаку, ни защиту, разве что ловить покемонов может.
*Сору Сору это улучшенная версия каге каге, поэтому способности мории неэффективны.
П.С. Остальные фрукты примерно равны и лишь парочку только сильнее. К тому же фрукт Магеллана практически большую часть вынесет одним только дыханием, а вот феникса не зацепит!
Devilhealer добавил 23.10.2017 в 20:04
Все сильные плоды не являются Зоанами!
Если говорить о Зоанах, то вот более внушительные плоды чем эта птица:
*Тиранозавр (сила, зубы, хвост, когти в гибридной форме)
*Паук (паутина, 6 дополнительных рук)
*Будда (ударные волны, не хуже небольший атак Гура Гура)
*Черепаха (мощный щит, как алмаз)
Надеюсь ты несерьезно, даже для неудачной шутки не сойдет :ax: Будда не сравнится, у Сенгоку идут больше качества админа, чем его фрукт.
Smiling Cat
23.10.2017, 21:47
Что серьезно или прикалываешься? Напомни мне насколько быстрее самолет машины?
Вы мне разные машины в пример не приводите. У нас тут человек в небе и человек на земле.
Если бы это были разные расы, то может ещё согласился, а так у вас пример не тот.
И мы не сравниваем, кто из точки А в точку Б первым доберётся, драться-то им всё равно придётся на одном месте.
П.С. Остальные фрукты примерно равны и лишь парочку только сильнее. К тому же фрукт Магеллана практически большую часть вынесет одним только дыханием, а вот феникса не зацепит!
С чего бы? Феникс ранения лечит, а не отравление.
И ещё раз, плод этот для мальчиков для битья.
*никю никю - не лучше фрукта бруно, у него есть куча слабостей. Атаки не эффективные, если скорость никакая и для защиты нужно подставлять руки, не успеешь - разрежут.
*Восю Восю - чушь, а не фрукт,обсолютно никакого толку в бою и показали один раз, а по этому нельзя оценивать важность данного плода.
*Бису Бису - бестолковый фрукт, мокнет и легко можно съесть, тем самым только пополняешь врага энергией.
*Моти Моти - пока что самая нелепая способность после Требола, липкая как сопли, а поджечь и каюк.
*Иси Иси - разрушь все камни на кусочки и нету фруктовика, да и плавать ему нельзя, корабль то деревянный. Огромные ограничения.
*Хоро Хоро - очень много минусов, воля защитит, настоящее тело беззащитно и достаточно подавить в себе эмоции и фрукт слетит на нет.
*Ори Ори - так же одна из ненужныз способностей, не дает ни атаку, ни защиту, разве что ловить покемонов может.
*Сору Сору это улучшенная версия каге каге, поэтому способности мории неэффективны.
*Никю Никю - достаточно к себе прикоснуться и уже исчез не попав под атаку. Атаки пробивают броню Киборга, для бойца на дистанции идеальный плод, а воздушная бомба способна вырубить много народу на дистанции острова. Этот плод невероятно мощен и предназначен для боя на расстоянии.
*Суть в том, что Дофламинго знал Цуру и понимал, что она опасна. А по тому что видели - было ясно, что плод этот способен постирать человека.
*Куда макнёт? Солдаты изначально создаются сухими и они будут расти в численности очень быстро. Они не пёрвышки, у них есть вес, защита и оружие.
*А огонёк где достать? Такие как Марко, да и многие в ВП из Моти не выберутся, элементарно т.к. вылезти не смогут, а даже без липкости - удары могут наносится крайне мощные.
ДТС такие как Гекко Мория и Роб Луччи с закатанными глазами оказывались от простого 3 гира.
*Неа. Зоро бился с разным Пикой и уже доказано было, что даже разрушив его толку не будет (Зоро просит Элизабелло придержать атаку), что пока Пика в камне его не одолеть, да и таких как Марко атак таких нету.
*Хаки не защитит, т.к. Хаки от атак плодовика и его способностей не защищает, уже сколько раз было в манге сказано?!
А подавить способности не получится, уже сколько таких как Зоро падали на колени?! Противостоять смогут только такие пессимисты как Усопп, коих мало на ГЛ.
*Ори Ори ловит врагов в оковы и когда сам пользователь клетку создаёт и когда враг проходит сквозь её тело. - этот плод создан для атак и защиты, поскольку они обе заковывают врага.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/OnePiece_Chapter392_[mop]/59.png
*С чего бы? Тень Мории может влиять на чужие тени, а сам он вырывать тень у врага и тот становится беспомощным и беззащитным перед солнцем, при этом Сору Сору не даёт возможности пользователю способность замещать своё тело душкой, как Мория своё тело тенью. Они существенно друг от друга отличаются и отрезание тени от страха не зависит.
Надеюсь ты несерьезно, даже для неудачной шутки не сойдет Будда не сравнится, у Сенгоку идут больше качества админа, чем его фрукт.
Я серьёзно. Мне кажется что Зоаны были даны так для общего числа и цифры 3.
Ода конечно проталкивает сейчас пафос с Чоппером, СМАЙЛами, Доисторическими и Мифическими, но как сила - они лишь повышают физические характеристики, которая может быть подавлена "магическими способностями" Парамеций и Логий.
Я конечно пишу фанфик, где ГГ получил плод Зоана Кота, но я приписываю ему не свойственные (хотя и возможные по манге) способности и наличие Дьявола Плода при пробуждении (моя теория, пока не подтверждена).
И если кто-то спросит, я отвечу что наделил его Зоаном, т.к. уникальную Парамецию придумать не могу, чтобы интерес держать, а Логия кажется мне скучной, даже если и более сильной.(ну и + я люблю кошек)
Короче: почему Марко должен быть сильным, если:
*Лечение у него ограничено по урону,
*Летать он летает, но наносить урон придётся вблизи, что полностью исключает преимущество, (Дофламинго ходил по нитям, т.б. летал, но ему это давало лишь возможность хорошо двигаться вокруг врага, а с полётом - необходимо руками всё время махать, что только в минус)
При этом, уже есть достаточно персонажей, которые так или иначе могут или атаковать с земли по небу, либо сами летать или якобы летать (Паму Паму, Геппо и т.д. в таком духе), и все они довольно хорошей скоростью обладают, а те кто не обладают как правило танки или силовики, что опять же с Марко не подходит.
Если бы Феникс попал Кайдо, я бы согласился, т.к. тут большая сила попала нужному человеку, которого фиг и так ранишь, но уникальность человека - это человек, а мы говорим о достоинствах Плода, как если бы он попал к статисту.
И я повторюсь:
чем вам так нравится Марко, что вы так "паритесь" (просто выражение)? Что вы в нём вообще такого нашли?
Gwynbleidd
23.10.2017, 22:32
Вы мне разные машины в пример не приводите. У нас тут человек в небе и человек на земле.
Если бы это были разные расы, то может ещё согласился, а так у вас пример не тот.
И мы не сравниваем, кто из точки А в точку Б первым доберётся, драться-то им всё равно придётся на одном месте.
Хорошо, пусть будет сравнение людей! Человек летящий в винг-сюте намного быстрее самого быстрого бегуна на планете. И в итоге Феникс наголову превзойдет в скорости любого, ну может кроме Барсалино.
С чего бы? Феникс ранения лечит, а не отравление.
И ещё раз, плод этот для мальчиков для битья.
Зачем ему специально отравляться, просто будет себе летать вне зоне облака яда и Магеллан будет отравлять всех других топов, которых ты перечислил выше Марко.
Devilhealer добавил 23.10.2017 в 21:28
*Никю Никю - достаточно к себе прикоснуться и уже исчез не попав под атаку. Атаки пробивают броню Киборга, для бойца на дистанции идеальный плод, а воздушная бомба способна вырубить много народу на дистанции острова. Этот плод невероятно мощен и предназначен для боя на расстоянии.
Интересно каким это образом Кума коснется феникса? Феникс своей яркой вспышкой ослепит Куму и пнет, затем отступит в небо и т. д.
Devilhealer добавил 23.10.2017 в 21:32
*Суть в том, что Дофламинго знал Цуру и понимал, что она опасна. А по тому что видели - было ясно, что плод этот способен постирать человека.
Дофи знал что Цуру опасна? Интересно где это было сказано? Дофи был пиратом без статуса шичибукая, поэтому и бегал от дозорных. Неважно кто там был, а вот Цуру слабенькая и удобная для Минго, поэтому она для него не помеха в поединке 1v1.
Devilhealer добавил 23.10.2017 в 21:34
*Куда макнёт? Солдаты изначально создаются сухими и они будут расти в численности очень быстро. Они не пёрвышки, у них есть вес, защита и оружие.
И каким же образом они достанут до летящего феникса, может из крекеров у них пропеллер получится?
Devilhealer добавил 23.10.2017 в 21:37
*А огонёк где достать? Такие как Марко, да и многие в ВП из Моти не выберутся, элементарно т.к. вылезти не смогут, а даже без липкости - удары могут наносится крайне мощные.
ДТС такие как Гекко Мория и Роб Луччи с закатанными глазами оказывались от простого 3 гира.
Не вижу проблемы, зажигалку в руки и нету Катакури с моти.
Но днищавость командиров ПБУ понятна на том факте, что лишь 4-ро из ПБУ владели Хаки (в живых осталось 3)
Я надеюсь ты читаешь мангу и видел, что после ТСа у статистов дозора появилась воля.
Gwynbleidd
23.10.2017, 22:38
*Неа. Зоро бился с разным Пикой и уже доказано было, что даже разрушив его толку не будет (Зоро просит Элизабелло придержать атаку), что пока Пика в камне его не одолеть, да и таких как Марко атак таких нету.
Если сделать решето из разрезов камней Пике негде будет прятаться, это давно понятно. Пика силен только на суши. Марко ему ничего не сделает, но и Пика не достанет до него. Хотя учитывая опыт сражения в НМ - Марко найдет способ. В Вано его раскроят и дискуссия на счет его силы прекратится.
нет смысла спорить с Деливиром. Парень вкрай отбитый
Зачем Вадро спорит со своим мультом?
Я думал, у нас только Грим поехал.
Smiling Cat
24.10.2017, 00:42
Devilhealer, всё же ответьте на вопрос: чем вам интересен Марко? Статусом первого командира? Синей птицей? Мифическим Зоаном? Головой-Ананасом? Чем?
Хорошо, пусть будет сравнение людей! Человек летящий в винг-сюте намного быстрее самого быстрого бегуна на планете. И в итоге Феникс наголову превзойдет в скорости любого, ну может кроме Барсалино.
По моему вы всё слишком усложняете. В ВП дофига быстрых персонажей, которые не летают, а те что летают быстро двигающимися не замечены (те кого бросили не в счёт)
Марко быстро летел к эшафоту, но его спустил Гарп - я понимаю легенда Дозора, но он персонаж сильного типа, а не скоростного (БУ конечно легенда, но по скорости он не топ).
В общем полёт не является показателем скорости большей, чем множество нынешних персонажей.
Зачем ему специально отравляться, просто будет себе летать вне зоне облака яда и Магеллан будет отравлять всех других топов, которых ты перечислил выше Марко.
Прошу заметить, что многие перечисленные могут уйти от ядовитого дыма. А за Марко этот дым может и гоняться, т.к. в отличие от яда горгон - ядовитый туман Магеллана живой!
Интересно каким это образом Кума коснется феникса? Феникс своей яркой вспышкой ослепит Куму и пнет, затем отступит в небо и т. д.
Кума нынче робот, его нельзя ослепить, да и нет у Марко такой способности. Марко не является быстрее телепортации, а то, что он сможет уйти дальше, чем взрыв "Урусусу Шок" крайне маловероятно. Опять же - если Кума блокировал удары Зоро ДТС (а они даже тогда не самые худшие по рефлексам), то Марко блокировать он сможет также.
Хотя что об этом говорить, когда Кумы нынче нет в голове.
Дофи знал что Цуру опасна? Интересно где это было сказано? Дофи был пиратом без статуса шичибукая, поэтому и бегал от дозорных. Неважно кто там был, а вот Цуру слабенькая и удобная для Минго, поэтому она для него не помеха в поединке 1v1.
1. Он сказал, что захватит корабль дозорных, чтобы вернуть Опе Опе и Ло:
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol77_ch767_2/11.png
2. Узнав, что там Цуру стало ясно, что с ней он встречаться не хочет, оно и понятно.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol77_ch767_2/16.png
Ей 63 года, она Вице-адмирал и даже спустя 11 лет, он обращается к ней с уважением (к единственной из дозора)
И каким же образом они достанут до летящего феникса, может из крекеров у них пропеллер получится?
Я не так ставил вопрос - что сделает Феникс Крекерным солдатам? Будет кружить вокруг них, чтобы у тех голова закружилась - глупо. Пробить не удастся - его удары 100% не 4 гир.
Так как? Особенно против толпы!
Не вижу проблемы, зажигалку в руки и нету Катакури с моти.
Это моти, а не смола! Моти от огня плавится, а не взрывается! Зажигался не поможет!
Будь он как Мериголд и покрыл бы себя огнём - могло бы сработать, но он не Кобра.
Я надеюсь ты читаешь мангу и видел, что после ТСа у статистов дозора появилась воля.
Я у Вице-адмирала Бастилии Хаки не видел - если говорить об этом.
А Марко и ПБУ не новички - ТС их не касается. Да и зная их положение недавних дел - в их возросшую силу при всём желании не верится (думаю они разбиты морально и физически).
Если сделать решето из разрезов камней Пике негде будет прятаться, это давно понятно. Пика силен только на суши. Марко ему ничего не сделает, но и Пика не достанет до него. Хотя учитывая опыт сражения в НМ - Марко найдет способ. В Вано его раскроят и дискуссия на счет его силы прекратится.
Не будет - Пика есть сам Камень, как был сам Замок. Пика в камнях не прячется - он сливается с камнями и становится самим камнем. Иначе бы его хотя бы показали внутри камня.
А муха ничего не сможет сделать слону. Даже Луффи бы это не удалось. Зоро просто повезло его выманить.
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol78_ch778_2/OP_778_page02.png
Пика уязвим только пока в воздухе, но в какой части разбитого или разрезанного камня он находится угадать нельзя, пока камень не зашевелится, а между тем они продолжают падать.
Ну а пока Пика находится в самой горе, а не в големе - битва с ним дохлый номер.
А Марко и ПБУ не новички - ТС их не касается. Да и зная их положение недавних дел - в их возросшую силу при всём желании не верится (думаю они разбиты морально и физически).
Я тебе про волю, ты мне про их силы. Человек, покажи мне до ТСа, чтобы кто-то из статистов дозора юзал волю, я не говорю уже о целом скопе дозорных с волей.
ТС - дал Оде возможность переосмыслить некоторые моменты в манге, одним (возможно главным, может единственным хз, я не думал на эту тему) из которых является воля.
Smiling Cat
24.10.2017, 01:26
GGamer, Хаки в том числе. Если они за время с БУ без Хаки, то с чего бы ей им обзавестись или ее усилить за 2 года. Ломки сюжета не ожидается.
Что говорить с глухими... если вы не видели, что Акаину напал на командиров, вынес Куриэля, а после на его пути ещё и Коби встал, то говорить с вами не о чем.
Правильно. Не разговаривай с нами.
Нечего выдавать свои аппроксимационные фантазии за истину.
Нечего выдавать свои аппроксимационные фантазии за истину.
Ну вот, что вы за человек, а? Заставляете лезть в Google, пополнять словарный запас...
P.S. Если кому интересно:
Аппроксимация– это научный метод, который может быть использован в различных областях познания. В дословном переводе он обозначает «приближение», и под ним подразумевается замена одних изучаемых объектов на другие, более простые, и схожие с исходными.
Хаки в том числе. Если они за время с БУ без Хаки, то с чего бы ей им обзавестись или ее усилить за 2 года. Ломки сюжета не ожидается.
То,что волю не показали у остальных комдивов(кроме 3-ёх основных) не значит,что её нет,просто Ода внимание не акцентировал на этом.Я более чем уверен,что при следующем появлении у большинства из них она будет,т.к. там практически сплошные рукопашники да мечники и ни одного читера.
Smiling Cat
24.10.2017, 17:30
То,что волю не показали у остальных комдивов(кроме 3-ёх основных) не значит,что её нет,просто Ода внимание не акцентировал на этом.Я более чем уверен,что при следующем появлении у большинства из них она будет,т.к. там практически сплошные рукопашники да мечники и ни одного читера.
Ну допустим, однако выше основ ожидать не приходится, ну или как у Беллами. Часть из них могут оказать просто не способными её развить. А самое странное, что будучи командирами Йонко более 3-х лет (3 минимум), они даже без чит-плодов не развили у себя Хаки, хотя они в НМ и за Йонко сражаются.
П.С. Иногда складывается впечатление, что те кто встают под Йонко - останавливаются в развитии (с детьми Линлин особый случай - у них Мама сама как стихийное бедствие).
Ну допустим, однако выше основ ожидать не приходится, ну или как у Беллами. Часть из них могут оказать просто не способными её развить. А самое странное, что будучи командирами Йонко более 3-х лет (3 минимум), они даже без чит-плодов не развили у себя Хаки, хотя они в НМ и за Йонко сражаются.
Да с чего ты это взял,их по большому счёту и в бою то не показывали где можно было бы определить наличие воли и какого она уровня.Она у них может быть,как на уровне Ташиги,так и на уровне Дофламинги(или кого ты там ещё ценишь в этом компоненте).
Smiling Cat
24.10.2017, 17:52
Да с чего ты это взял,их по большому счёту и в бою то не показывали где можно было бы определить наличие воли и какого она уровня.
Верьте во что хотите, но у меня есть достаточные основания считать их слабыми хотя бы по одному факту поражения ПБУ на войне и Тичу, а также показателях того сколько стороны понесли потерь. Показали их или нет, но они себя не проявили, как команда достойная Йонко.
Если мои слова опровергнут с началом Вано, то так тому и быть, но до этого я буду думать о них так, как считаю для них заслуженным по показанному.
Верьте во что хотите, но у меня есть достаточные основания считать их слабыми хотя бы по одному факту поражения ПБУ на войне и Тичу, а также показателях того сколько стороны понесли потерь. Показали их или нет, но они себя не проявили, как команда достойная Йонко.
Дело не в вере,а в том,что они не раскрыты,как тот же Дофла,который тогда тоже волю не показал.А проигрыш в войне это вообще не аргумент в пользу слабости,т.к. они проиграли консолидированным силам двух мощнейших организации в мире,при чём на чужой территории и с проблемами со здоровьем лидера.При этом потери были не шибко большими.
Smiling Cat
24.10.2017, 18:12
Дело не в вере,а в том,что они не раскрыты,как тот же Дофла,который тогда тоже волю не показал.А проигрыш в войне это вообще не аргумент в пользу слабости,т.к. они проиграли консолидированным силам двух мощнейших организации в мире,при чём на чужой территории и с проблемами со здоровьем лидера.При этом потери были не шибко большими.
И всё же есть разница даже между ними. ДТС из-за не раскрытости - способности Дофламинго были чистым читом (мало того, что управляет, так ещё и режет как 2 пальца), которому и Хаки-то по логике было не особо нужно, а вышло что ему ещё кучу всяких умений навесили. А вот с командирами подобное было замечено плохо, если и вовсе нет (ни чит плодов, ни хаки типа Верго, ни мощного оружия, ни лёгкого прорыва сквозь Вице-адмиралов (ДТС их унижали Дофламинго и Хэнкок)).
Ну а фокус с потерями я имел в виду тот, что пираты из дозора практически никого кроме Гигантов не вынесли, даже Вице-адмиралов, которые большинство - мусор. Это как раз и печалит.
И всё же есть разница даже между ними. ДТС из-за не раскрытости - способности Дофламинго были чистым читом (мало того, что управляет, так ещё и режет как 2 пальца), которому и Хаки-то по логике было не особо нужно, а вышло что ему ещё кучу всяких умений навесили
Всю эту фигню можно было спокойно слить в унитаз прямо там поставив его лоб в лоб хоть с кем-нибудь серьёзным,а не с полудохлым увальнем-великаном.При этом ничего не мешает раскрыть так же комдивов,т.к. их меньше раскрыли.
А вот с командирами подобное было замечено плохо, если и вовсе нет (ни чит плодов, ни хаки типа Верго, ни мощного оружия, ни лёгкого прорыва сквозь Вице-адмиралов (ДТС их унижали Дофламинго и Хэнкок)).
Хаки ни у кого не было заметно кроме самого топа,а чит-фрукты это такое дело,что никогда не поздно добавить,тем более тем кто не раскрыт.
Ну а фокус с потерями я имел в виду тот, что пираты из дозора практически никого кроме Гигантов не вынесли, даже Вице-адмиралов, которые большинство - мусор. Это как раз и печалит.
Ох лол,так и из них практически никого не вынесли,только Куриэль(который в общем-то ничем не лучше тех вицей-гигантов) попал под руку Акаину и Джоз из-за невнимательности потерял руку,все остальные целые и здоровые.
Smiling Cat
24.10.2017, 18:34
Всю эту фигню можно было спокойно слить в унитаз прямо там поставив его лоб в лоб хоть с кем-нибудь серьёзным,а не с полудохлым увальнем-великаном.При этом ничего не мешает раскрыть так же комдивов,т.к. их меньше раскрыли.
Ох лол,так и из них практически никого не вынесли,только Куриэль(который в общем-то ничем не лучше тех вицей-гигантов) попал под руку Акаину и Джоз из-за невнимательности потерял руку,все остальные целые и здоровые.
Хаки ни у кого не было заметно кроме самого топа,а чит-фрукты это такое дело,что никогда не поздно добавить,тем более тем кто не раскрыт.
Когда будет, тогда и разговор.
Всё это конечно очень занимательно, но я не сужу по потенциалу - я могу заинтересоваться, но ставить выше раньше времени не стану никогда.
И Дофламинго яркий тому пример с КВ, с Красным Ястребом, самосшиванием, 4 гиром, Пробуждением и ККГ, ставивших его всё выше и выше по сложности.
Ничего не мешает сделать их топами - да, но ничего не мешает и не делать этого. ПБУ станут лишь одними из союзников против Кайдо и его армии, что уже ставит их немного назад команды другого Йонко. на мой взгляд всё это разумеется.
Всё это конечно очень занимательно, но я не сужу по потенциалу - я могу заинтересоваться, но ставить выше раньше времени не стану никогда.
И Дофламинго яркий тому пример с КВ, с Красным Ястребом, самосшиванием, 4 гиром, Пробуждением и ККГ, ставивших его всё выше и выше по сложности.
Существует такая вещь,как логика сёнена.И если йонко объявляются равными,то и их команды будут +/- равны в силе,т.е Марко,Джоз и Виста будут примерно равны конфетным генералам,а кто-то из более низких дивизий будет равен ветеранам и т.д. по нисходящей.
ПБУ станут лишь одними из союзников против Кайдо и его армии, что уже ставит их немного назад команды другого Йонко. на мой взгляд всё это разумеется.
Ну так там ещё мощь вано будет и собственно сам Кайдо займёт не мало сил,который на минуточку мимо проходя не напрягаясь слил 4-ёх представителей худшего поколения одновременно.
Smiling Cat
24.10.2017, 19:01
Существует такая вещь,как логика сёнена.И если йонко объявляются равными,то и их команды будут +/- равны в силе,т.е Марко,Джоз и Виста будут примерно равны конфетным генералам,а кто-то из более низких дивизий будет равен ветеранам и т.д. по нисходящей.
Вот только этой логики я не вижу на примере Джека, который более мощный по другим показателям в сравнении с Генералами.
Это разные персонажи, команды и силы Йонко тоже разнятся по типу.
Ну так там ещё мощь вано будет и собственно сам Кайдо займёт не мало сил,который на минуточку мимо проходя не напрягаясь слил 4-ёх представителей худшего поколения одновременно.
Опять не факт, что 4-х! 2-х точно. Апу работает на Кайдо. А Хокинса в камере не видили и личность его не позволяет предположить, что с ним.
И тем не менее пока не видно шансов у альянса его ранить, также как и шансов ранить Линлин.
Вот только этой логики я не вижу на примере Джека, который более мощный по другим показателям в сравнении с Генералами.
Это разные персонажи, команды и силы Йонко тоже разнятся по типу.
Ну,тот же Креккер эти плюсы Джека вполне компенсирует куклами из печенья и не сказать,что он выглядит сильно слабее(если вообще слабее).
Опять не факт, что 4-х! 2-х точно. Апу работает на Кайдо. А Хокинса в камере не видили и личность его не позволяет предположить, что с ним.
И тем не менее пока не видно шансов у альянса его ранить, также как и шансов ранить Линлин.
У всех четырёх рожи были кирпичом когда он упал,так что вариант,что всех слил достаточно логична,просто кого-то из слитых успел "изнасиловать"(Кид),кого-то прогнул под себя (Апу),а кто-то успел дать по тапкам (Киллер,Хокинс).
Smiling Cat
24.10.2017, 19:19
Ну,тот же Креккер эти плюсы Джека вполне компенсирует куклами из печенья и не сказать,что он выглядит сильно слабее(если вообще слабее).
Слабее, учитывая удар Зунеши, который так Джека и не убил.
У всех четырёх рожи были кирпичом когда он упал,так что вариант,что всех слил достаточно логична,просто кого-то из слитых успел "изнасиловать"(Кид),кого-то прогнул под себя (Апу),а кто-то успел дать по тапкам (Киллер,Хокинс).
А то перед ними в НМ каждый день Йонки падают в попытке суицида.
Они же не Луффи не знать как выглядит Йонко. К тому же их целью был Шанкс.
Слабее, учитывая удар Зунеши, который так Джека и не убил.
А кто сказал,что этот удар нельзя сблочить печеньем с волей,получив так же мало урона,что и Джек?Так-то одна кукла вполне держит 4-ый гир,а 10-ток может и сдюжит удар Зунеши(я уж не говорю,что в целом Креккер куда подвижнее Джека):bd:
Smiling Cat
24.10.2017, 20:16
А кто сказал,что этот удар нельзя сблочить печеньем с волей,получив так же мало урона,что и Джек?Так-то одна кукла вполне держит 4-ый гир,а 10-ток может и сдюжит удар Зунеши(я уж не говорю,что в целом Креккер куда подвижнее Джека)
Хаки пробивается физически превосходящей силой.
Хаки луффи не может пробить Печенье Крекера, а 4 гир может.
Я не думаю, что вы будете спорить по поводу, что Зунеша во много раз сильнее 4 гира.
Разница огромная, не говоря о том, что сам Джек в защите не нуждается, подобно Линлин и Кайдо.
Ну а какой толк в подвижности против Танка?!
Хаки луффи не может пробить Печенье Крекера, а 4 гир может.
4-ый гир мог пробить одну печеньку за раз,но как только марионетки стали измеряться 10-ками он сразу же забуксовал и это при условии,что у Луффи в этом гире и скорость поболее внушает,чем у Джека.
Я не думаю, что вы будете спорить по поводу, что Зунеша во много раз сильнее 4 гира.
Да вот на самом деле хрен его знает насколько превосходит,слишком мало инфы.
Ну а какой толк в подвижности против Танка?!
Да примерно такой же,как в бою против минков,т.е. он победить не мог без помощи газа.Опять же у Креккера запруфана достаточно неплохая пробивная сила с меча,так что более менее равный бой он навязать может.
Smiling Cat
24.10.2017, 21:30
4-ый гир мог пробить одну печеньку за раз,но как только марионетки стали измеряться 10-ками он сразу же забуксовал и это при условии,что у Луффи в этом гире и скорость поболее внушает,чем у Джека.
Но смысл всё равно остаётся в пробиваемости, а Печенье 10-ти солдат начнианло быстро ломаться от ударов 4 гира, пускай и не мгновенно.
Да примерно такой же,как в бою против минков,т.е. он победить не мог без помощи газа.Опять же у Креккера запруфана достаточно неплохая пробивная сила с меча,так что более менее равный бой он навязать может.
Дело не в не мог. Джеку надоело ждать и он применил более жестокое и действенное решение проблемы "заставить Минков говорить".
Но смысл всё равно остаётся в пробиваемости, а Печенье 10-ти солдат начнианло быстро ломаться от ударов 4 гира, пускай и не мгновенно.
Ну так это был уже спам ударов,тем более Креккер быстро их восстанавливал,так что вероятность,что он сможет заблочить один очень мощный удар есть.
Дело не в не мог. Джеку надоело ждать и он применил более жестокое и действенное решение проблемы "заставить Минков говорить".
Раз 5 суток возился,значит не мог.
Просто Большая Мамочка требует героев, а рожает дебилов. Почти цитата.
Fire Fist Ace
25.10.2017, 00:07
Раз 5 суток возился,значит не мог.
по показанному выглядит будто Джек ни разу не заюзал свой фрукт (что вообще странно и больше похоже на тупость оды) и на собственных силах БЕЗ СНА сражался с котопсом
Fire Fist Ace добавил 24.10.2017 в 23:12
Просто Большая Мамочка требует героев, а рожает дебилов. Почти цитата.
"Требуют героев, а рожают дебилов" - гениально же! Патентуй срочно
ну или как у Белламиа м.б. , как у Ло, который за 2 года развил ВВ достаточно, чтоб блочить руками нити Дофелано у меня есть достаточные основания считать их слабыми хотя бы по одному факту поражения ПБУ на войнетут надо учитывать объективные факторы:
1)полем битвы была топовая крепость МД(т.е. сражалась ПБУ не на своем поле=играть от обороны всегда легче, можно заготовить ловушки, бой был построен так, что пираты вынужденны были прорываться вперед не считаясь с потерями, а самМД прикрывал свою жопу Эйсом, чтоб БУ тупо весь остров на дно не пустил)
2)Неполный состав ПБУ(- 2 топа+Тич)
3)Плохое состояние йонко(оказало как прямое(не мог шотать админов), так и косвенное(комдивы отвлекались на приступы ояджи, и как следствие пропускали фатальную плюху. Без этого, они с теми же админами по 5+ дней махались бы, как это положено у крутых парней) влияние на ход и результат битвы)
LG545 добавил 25.10.2017 в 01:19
Ну а фокус с потерями я имел в виду тот, что пираты из дозора практически никого кроме Гигантов не вынесли, даже Вице-адмиралов, которые большинство - мусор. Это как раз и печалит.Пацифист разбирали неплохоНичего не мешает сделать их топами - да, но ничего не мешает и не делать этого. ПБУ станут лишь одними из союзников против Кайдо и его армии, что уже ставит их немного назад команды другого Йонко. на мой взгляд всё это разумеется.ну они как бэ ТИМА йонко, без Йонко.Ясен пень, что они послабее Кайдо и коНу так там ещё мощь вано будет и собственно сам Кайдо займёт не мало сил,который на минуточку мимо проходя не напрягаясь слил 4-ёх представителей худшего поколения одновременно.вместе с тимами в другом и чтоб быть равным Джеку. он не обязан танчить хобот слона)Слабее, учитывая удар Зунеши, который так Джека и не убил.эмм... просто Крекер боец другого плана. Джек это танк, а Крекер скорее суммонер(т.е. его преимуществаА то перед ними в НМ каждый день Йонки падают в попытке суицида. ну на ту же Бм они уже прыгали и получали люлей от генералов
Gwynbleidd
25.10.2017, 04:57
Существует такая вещь,как логика сёнена.И если йонко объявляются равными,то и их команды будут +/- равны в силе,т.е Марко,Джоз и Виста будут примерно равны конфетным генералам,а кто-то из более низких дивизий будет равен ветеранам и т.д. по нисходящей.
:fp:
Слабее, учитывая удар Зунеши, который так Джека и не убил.
В этой манге редко что убивает. Так что пока что это только жирный минус Джеку, за такой позорный ваншот от животного.
castaway
25.10.2017, 07:52
В этой манге редко что убивает. Так что пока что это только жирный минус Джеку, за такой позорный ваншот от животного.
Прям как у Акаину, который слетел с двух подач раненого старика
Прям как у Акаину, который слетел с двух подач раненого старика
Сильнейший человек в мире и слоник
2 подачи и 1 подача
Не вырубился и вырубился
Чувствуешь разницу?
castaway
25.10.2017, 09:36
Сильнейший человек в мире и слоник
2 подачи и 1 подача
Не вырубился и вырубился
Чувствуешь разницу?
Больной, раненый, старый Белоус с кое как работающей волей, ты хотел сказать.
тут да, плюс псу
Вот кстати да, не показано, как Джек вырубился.
Чувствую разницу. Джек сразу встал бы, если бы мог плавать, а вот пес по манге нет.
Чувствую разницу. Джек сразу встал бы, если бы мог плавать, а вот пес по манге нет.
Мугивары успели полечить слона, спуститься с него, отплыть на приличное расстояние - времени прошло достаточно, чтобы Джек мог оклематься. Неизвестно в каком состоянии он был сразу после удара. Говорить о том, что он сразу встал бы - необоснованно и преждевременно.
castaway
25.10.2017, 10:03
Мугивары успели полечить слона, спуститься с него, отплыть на приличное расстояние - времени прошло достаточно, чтобы Джек мог оклематься. Неизвестно в каком состоянии он был сразу после удара. Говорить о том, что он сразу встал бы - необоснованно и преждевременно.
Да как-то плевать чё там мугивары делали все это время. Нет явных пруфов на то, что Джек отрубился. В принципе и обратного нет. Поэтому имеем то, что имеем - Джек при показе был бодрым, следственно просто потонул
Нет явных пруфов на то, что Джек отрубился.
http://img4.manga24.ru/manga/onepiece/821/015.jpg
Да как-то не похоже, чтоб он был в сознании.
Да как-то плевать чё там мугивары делали все это время.
Да мугивары-то тут и ни при чем. Суть в том, если Джек вырубился, то за это время мог а времени прошло немало прийти в себя и выглядеть бодрячком.
Сильнейший человек в мире и слоник
2 подачи и 1 подача
Не вырубился и вырубился
Чувствуешь разницу?
Сильнейший ПОЛУДОХЛЫЙ человек в мире и тысячелетний слон размером со страну, да как то особ разницы нет(разве что Зунеш без ВВ ударил, но то такое)
LG545 добавил 25.10.2017 в 10:21
Да как-то не похоже, чтоб он был в сознании.тебя спрашивают где док-во, что Джек проснулся только на момент отплытия Мугивар, а скажем не скучал на дне энное время
тебя спрашивают где док-во, что Джек проснулся только на момент отплытия Мугивар, а скажем не скучал на дне энное время
Меня об этом не спрашивали.
castaway
25.10.2017, 11:27
http://img4.manga24.ru/manga/onepiece/821/015.jpg
Да как-то не похоже, чтоб он был в сознании. Скан не видно, но понятно, что ты скинула
Да мугивары-то тут и ни при чем. Суть в том, если Джек вырубился, то за это время мог а времени прошло немало прийти в себя и выглядеть бодрячком.
Да как то офигел от мощного удара.
Мог бы, но вот пруф есть? Отключка - это фантазии.
Мог бы, но вот пруф есть? Отключка - это фантазии.
Получается так.
На картинке не видно глаз. Понять в отключке персонаж или нет невозможно. Пруфа нет на обе версии.
Нам не показали, что происходило с Джеком, пока он лежал на дне. Следовательно, никто не может утверждать ни о том, что он лежал все это время без сознания, ни о том, что он все это время был в сознании, так как снова нет пруфов на обе версии.
Скан не видно, но понятно, что ты скинула
Странно, у меня все отображается.
Больной, раненый, старый Белоус с кое как работающей волей, ты хотел сказать.
тут да, плюс псу
Вот кстати да, не показано, как Джек вырубился.
Чувствую разницу. Джек сразу встал бы, если бы мог плавать, а вот пес по манге нет.
Слон тоже старый больной и раненый
Джек вырубился явно. Он пришел в себя только когда его во второй раз показали через глав 15-20
Kazuya добавил 25.10.2017 в 10:47
Сильнейший ПОЛУДОХЛЫЙ человек в мире и тысячелетний слон размером со страну, да как то особ разницы нет(разве что Зунеш без ВВ ударил, но то такое)
Ключевое слово все таки сильнейший, так как он даже в таком состоянии смог все вокруг разнести. Вадацуми тоже размером со страну, но его Санджи пинком полетать отправил как мячик.
Он пришел в себя только когда его во второй раз показали через глав 15-20
Всего через две.
Всего через две.
Да пофиг. Главное что он в момент удара точно вырубился
Слон тоже старый больной и раненый
Ладно раненый(хотя тут можно поспорить,что она ему сильно мешала),но в каком месте слон больной?Ну и массу слонятки ещё никто не отменял:bd:
Вадацуми тоже размером со страну, но его Санджи пинком полетать отправил как мячик.
Да как-то даже не рядом,не больше 300 метров,когда слон в несколько километров минимум.
Ладно раненый(хотя тут можно поспорить,что она ему сильно мешала),но в каком месте слон больной?Ну и массу слонятки ещё никто не отменял:bd:
Да как-то даже не рядом,не больше 300 метров,когда слон в несколько километров минимум.
У Вадацуми и Кракена тоже масса, топами они от этого не стали.
Уже давно пора бы понять, что животные это просто животные и срать какого они там размера, они всегда будут слабее людей
castaway
25.10.2017, 11:48
Получается так.
На картинке не видно глаз. Понять в отключке персонаж или нет невозможно. Пруфа нет на обе версии.
Нам не показали, что происходило с Джеком, пока он лежал на дне. Следовательно, никто не может утверждать ни о том, что он лежал все это время без сознания, ни о том, что он все это время был в сознании, так как снова нет пруфов на обе версии.
Странно, у меня все отображается.
Да, все именно так. Но утверждающие, что он отключился - фантазируют. Ведь это именно им нужно доказать это. Так как доказывать то, что он не отключился - как-то глупо на самом деле.
У Вадацуми и Кракена тоже масса, топами они от этого не стали.
Уже давно пора бы понять, что животные это просто животные и срать какого они там размера, они всегда будут слабее людей
Ну знаешь ли,там такая разница в ней,что они по сравнению со слоном ватные пушинки.Ну и собственно мы тут обсуждаем не топовость,а силу удара.
Уже давно пора понять,что в манге есть "Посейдон",которая за счёт таких животных считается одним из 3-ёх великих орудий с невообразимой силой,а так же Луффи на таких же животных вкачал режим,который на изи ломает хлебало всяким Дофлам.Так что я поостерёгся говорить подобные твоим слова.
Ключевое слово все таки сильнейший, так как он даже в таком состоянии смог все вокруг разнести. Вадацуми тоже размером со страну, но его Санджи пинком полетать отправил как мячик.
________1.Сильнейший это титул.Эт не значит что он в любом состоянии сильнейший
2.Вадацуми пузырь с воздухом, а Занеша полноцене. Р-разница
1.Сильнейший это титул.Эт не значит что он в любом состоянии сильнейший
2.Вадацуми пузырь с воздухом, а Занеша полноцене. Р-разница
Он в любом состоянии сильнее слона. Поменять местами если, Джек от удара Белоуса точно бы откинулся, а Акаину после удара слона даже царапины не получил бы.
Да он и без раздутия здоровый
Он в любом состоянии сильнее слона. Поменять местами если, Джек от удара Белоуса точно бы откинулся, а Акаину после удара слона даже царапины не получил бы.
Да он и без раздутия здоровыйс чего ты это взял?
ну ясен хрен. что Акаину ЛОГИЯ, не получил бы урона от удара без ВВ. Тут эт как бэ не сложно
с чего ты это взял?
ну ясен хрен. что Акаину ЛОГИЯ, не получил бы урона от удара без ВВ. Тут эт как бэ не сложно
Это всего лишь слон. Он не заявлен никаким суперсильным существом. Просто слон, только побольше
Это всего лишь слон. Он не заявлен никаким суперсильным существом. Просто слон, только побольше
_________слон рядом с которым голем Пики-насекомое
Smiling Cat
25.10.2017, 13:46
Раз 5 суток возился,значит не мог.
Так если они посменно с ним возились по 12 часов. Джеку это просто итоге надоело.
Ну так это был уже спам ударов,тем более Креккер быстро их восстанавливал,так что вероятность,что он сможет заблочить один очень мощный удар есть.
У него такой же шанс перенести удар Зунеши, как у корабля Джека.
а м.б. , как у Ло, который за 2 года развил ВВ достаточно, чтоб блочить руками нити Дофела
А что толку, если стоит добавить к нитям Хаки и уже блока не выйдет, коли качеством Хаки будет ниже.
тут надо учитывать объективные факторы:
1)полем битвы была топовая крепость МД(т.е. сражалась ПБУ не на своем поле=играть от обороны всегда легче, можно заготовить ловушки, бой был построен так, что пираты вынужденны были прорываться вперед не считаясь с потерями, а самМД прикрывал свою жопу Эйсом, чтоб БУ тупо весь остров на дно не пустил)
2)Неполный состав ПБУ(- 2 топа+Тич)
3)Плохое состояние йонко(оказало как прямое(не мог шотать админов), так и косвенное(комдивы отвлекались на приступы ояджи, и как следствие пропускали фатальную плюху. Без этого, они с теми же админами по 5+ дней махались бы, как это положено у крутых парней) влияние на ход и результат битвы)
1. Из поля битвы - были только "ледяной стадион", препятствие стена с пушками и площадь. Это не много.
2. Полный не полный, а ни один из большинства имевшихся не вынес реально стоящего персонажа и не показал мощной силы (демонстрация была, но по нынешним меркам это слабо)
*Марко - первый, а показал себя хуже Джоза и Висты.
*Эйс - он сейчас смотрится слабее Луффи и Сабо без плода.
*Джоз - единственный, кто показал стоящее, но его уровень впечатляющей мощи быстро снизили Доффи и Кузан.
*Татч - не воспринимался мной как боец.
*Изо - только пистолеты, большого выделения нет.
*Фосса - меч, который зажигается, но это только меч.
*Спид Дзиру - рыцарь, особых отличий от Ган Фолла не вижу, кроме молодости.
*Атмос - бугай, а в целом ни о чём.
*Харута - мечник, но по впечатлению хуже ДТС Зоро.
*Кингдью - выносливый, но большего о нём не скажешь.
*Куриэл - просто стрелок, он выступил в бою против Мории, но никто не получил ранений. Усопп больше впечатляет.
*Бленхэйм - ноль.
*Намур - Джимбей впечатляет больше.
*Ракуё - его живой шар впечатляет, но он не является такой уж большой проблемой - просто это необычное оружие.
*Бламенко - человек-карман с гигантским молотом - как много было в ВП бойцов с бошим оружием и телом и как много всё это разрушалось.
Такое ощущение, что МФ по себе представляет бега муравьёв, где их много, они сильные, но выделить кого-то нельзя. У Дозора та же беда, но там хотя бы были плодовики интересные, Адмиралы с мощными атаками и Шичибукаи (даже те, что не раскрыты - показали мощь)
Мне нужны точка опоры, а у командиров её нет.
Пацифист разбирали неплохо
Их и Луффи ПТС квасил легко, а он ещё зелёный.
ну они как бэ ТИМА йонко, без Йонко.Ясен пень, что они послабее Кайдо и ко
Я про то, что они смотрятся слабее Пиратов Зверей без Кайдо и Пиратов Биг Мам без Мамы.
В этой манге редко что убивает. Так что пока что это только жирный минус Джеку, за такой позорный ваншот от животного.
Не равняй. Эта зверюга больше всех кто был в Манге, т.к. он по дну ходит и возвышается высоко над землёй - даже Сан Хуан Вульф не настолько велик.
*Татч - не воспринимался мной как боец.
*Изо - только пистолеты, большого выделения нет.
*Фосса - меч, который зажигается, но это только меч.
*Спид Дзиру - рыцарь, особых отличий от Ган Фолла не вижу, кроме молодости.
*Атмос - бугай, а в целом ни о чём.
*Харута - мечник, но по впечатлению хуже ДТС Зоро.
*Кингдью - выносливый, но большего о нём не скажешь.
*Куриэл - просто стрелок, он выступил в бою против Мории, но никто не получил ранений. Усопп больше впечатляет.
*Бленхэйм - ноль.
*Намур - Джимбей впечатляет больше.
*Ракуё - его живой шар впечатляет, но он не является такой уж большой проблемой - просто это необычное оружие.
*Бламенко - человек-карман с гигантским молотом - как много было в ВП бойцов с бошим оружием и телом и как много всё это разрушалось.
Кто все эти люди?! Нет, я понимаю, что это командиры дивизий э-э-э или капитаны, короче ПБУ.
Я просто в шоке, что эту массовку помнят.
. Из поля битвы - были только "ледяной стадион", препятствие стена с пушками и площадь. Это не много.а противоударные стены? а возможность с тыла подогнать пацифист и устроить тир?*Марко - первый, а показал себя хуже Джоза и Висты.топ защита-ни один админ пробить не смогЭйс - он сейчас смотрится слабее Луффи и Сабо без плода.Джимбей лвл лишним никогда не бывает*Татч - не воспринимался мной как боеца зряИх и Луффи ПТС квасил легко, а он ещё зелёный.
Лу не статист, а там ковыряли статистыЯ про то, что они смотрятся слабее Пиратов Зверей без Кайдо и Пиратов Биг Мам без Мамы.
ждем их обновленный концепт
Так если они посменно с ним возились по 12 часов. Джеку это просто итоге надоело.
Так если они эти 12 часов стояли и не получали критического дамага,что говорит о том,что у него с атакой проблемы.И он с тем же успехом может долбится с печеньками пока Креккер будет кимарить в сторонке.
У него такой же шанс перенести удар Зунеши, как у корабля Джека.
Корабль Джека это куча дров,а не сверхпрочный материал,так что разница на лицо.
слон рядом с которым голем Пики-насекомое
Шанкс рядом с Хаджрудином тоже насекомое
Шанкс рядом с Хаджрудином тоже насекомоетолько Хаджурудин не является самым большим существом ВП. а зунеша является
Не равняй. Эта зверюга больше всех кто был в Манге, т.к. он по дну ходит и возвышается высоко над землёй - даже Сан Хуан Вульф не настолько велик.
Про этого Хулио где то писалось, что он самое крупное существо в манге
ро этого Хулио где то писалось, что он самое крупное существо в мангеэто когда писалось лол?Не тогда ли, когда писали ,что Сабо сдох?не?
только Хаджурудин не является самым большим существом ВП. а зунеша является
То есть допустим у гдето у Зунеши есть младший брат, который на милиметр меньше, по твоей логике он уже будет таким же дном как Хаджрудин? он ведь не самое большое существо
Kazuya добавил 25.10.2017 в 13:21
это когда писалось лол?Не тогда ли, когда писали ,что Сабо сдох?не?
Вообще без понятий. или в буке, или в сбс. Но я и сам сомневаюсь что он больше слона
То есть допустим у гдето у Зунеши есть младший брат, который на милиметр меньше, по твоей логике он уже будет таким же дном как Хаджрудин? он ведь не самое большое существоВообще без понятий. или в буке, или в сбс. Но я и сам сомневаюсь что он больше слона
__________________давно не актуал
Суть в том что Зунеша своим хоботом, и Дресс Роуз раз половинить бы смог, а это>>плюх от полудохлого старика, который сам уже признал, что не является сильнейшим
Smiling Cat
25.10.2017, 14:27
Кто все эти люди?! Нет, я понимаю, что это командиры дивизий э-э-э или капитаны, короче ПБУ.
Я просто в шоке, что эту массовку помнят.
Для памяти таких персонажей - есть Ван Пис Вики, а так я их всех не то что не вспомню, даже то, что они из ПБУ ассоциировать не смогу.
а противоударные стены? а возможность с тыла подогнать пацифист и устроить тир?
Мне вот интересно, неужели ПБУ такие глупые оказались, что никого не послали спасти Эйса со спины МФ?!
А вот Дозорные догадались - просто Сентомару уже сам прибыл - это другое.
топ защита-ни один админ пробить не смог
Смог - кровь у Марко была, да и на похоронах стоял в повязках. Да и есть ли в этом честь, т.е. ему плод был такой дан, т.к. он мальчик для битья - ладно ещё БУ старый и танки вроде Верго намерено игнорящие удары, но Марко ведь ловкого типа - так чего он подставляется, когда такие как Доффи вообще уклоняются и контратакуют.
То, как часто ему приходится регенерировать - признак слабости в физическом плане. Не удивлюсь, что это была одна из причин поражения Тичу.
Джимбей лвл лишним никогда не бывает
То было 5 лет назад - это довольно не мало.
а зря
А что у него есть? По мне он на повара похож.
Лу не статист, а там ковыряли статисты
Но для настоящих бойцов НМ - он ещё слабый. А эти закалённые морские волки самого Йонко и столько возились.
ждем их обновленный концепт
Надеюсь стиля Пиратов Сердца не будет - было позорище (хотя чего было ожидать от команды в честь Росинанта!?)
Так если они эти 12 часов стояли и не получали критического дамага,что говорит о том,что у него с атакой проблемы.И он с тем же успехом может долбится с печеньками пока Креккер будет кимарить в сторонке.
Так ведь Джек не только с князьями дрался, а ещё и прочие минки под ногами мешались. Ну и отдых в 12 часов всё же блее чем достаточно для отдыха, коего не было у Джека.
И в отличие от Крекера - Джек ни за кем не прячется.
Корабль Джека это куча дров,а не сверхпрочный материал,так что разница на лицо.
Это ПЕЧЕНЬЕ!!! Вы издеваетесь что ли?
Про этого Хулио где то писалось, что он самое крупное существо в манге
А Дзо вообще мало кто мог в жизни видеть. Но факт в манге на лицо - Вульф стоя в воде - только голова высовывалась, а Зунеша размером с остров и стоит на дне.
Мне вот интересно, неужели ПБУ такие глупые оказались, что никого не послали спасти Эйса со спины МФ?!
А вот Дозорные догадались - просто Сентомару уже сам прибыл - это другое.
С-сюжетСмог - кровь у Марко была, да и на похоронах стоял в повязках. Да и есть ли в этом честь, т.е. ему плод был такой дан, т.к. он мальчик для битья - ладно ещё БУ старый и танки вроде Верго намерено игнорящие удары, но Марко ведь ловкого типа - так чего он подставляется, когда такие как Доффи вообще уклоняются и контратакуют.
Гарп помниться виц и вообще отдельная тема. админы тройки его не пробилиТо, как часто ему приходится регенерировать - признак слабости в физическом плане. Не удивлюсь, что это была одна из причин поражения Тичу.мне надо говорить как часто админы-логии позволяют себя колотить и резать?То было 5 лет назад - это довольно не мало.как я и сказал-лишним бы не был(как минимум шича б занял)А что у него есть? По мне он на повара похож.Мечник-волевик скорее всего.
Дофла при первом появлении на транса был похож(мы тогда еще не знали про Иву), но сейчас бы судить по внешнему облику
Так ведь Джек не только с князьями дрался, а ещё и прочие минки под ногами мешались. Ну и отдых в 12 часов всё же блее чем достаточно для отдыха, коего не было у Джека.
И в отличие от Крекера - Джек ни за кем не прячется.
Мелкие сошки не в счёт,они от него только разлетались.
Ох лол,это всё равно,что сказать "в отличие от Дофлы у Санджи нет фрукта с нитями,а так бы он ему задал".Ты же сам напираешь постоянно на способности,но почему-то у меня складывается впечатление,что ты считаешь,что спрятаться за бронёй в бою хуже,чем танковать рылом.Ведь по сути,если броня так же достаточно прочна,,что и тело Джека,то разницы нет.
Это ПЕЧЕНЬЕ!!! Вы издеваетесь что ли?
Да хоть вата,если она держит 4-ый гир.Сколько можно тебе говорить,что не важно какой материал,если он заявлен прочным.
Smiling Cat
25.10.2017, 16:51
Гарп помниться виц и вообще отдельная тема. админы тройки его не пробили
Прошу не равнять тех кто от повышения отказывались и пиратов под прикрытием с другими Вице-Адмиралами.
А что Марко сделал для вообще пользы дела, кроме как щитом служил?!
мне надо говорить как часто админы-логии позволяют себя колотить и резать?
У Адмиралов хотя бы Хаки есть и им незачем уклоняться когда враг и так впустую тратит силы.
А вот Марко боль чувствует и регенерация тратится.(Может он мазохист!?)
как я и сказал-лишним бы не был(как минимум шича б занял)
Крокодайл и Багги тоже шичей заняли - они друг другу не равны меж собой.
Дофла при первом появлении на транса был похож(мы тогда еще не знали про Иву), но сейчас бы судить по внешнему облику
Волевик - это не факт, а уровень фехтования сомнительно, что лучше Висты, а сам Виста - 2 минуты с Михоком это ещё не топ, были бы раны может быть, а так нет.
П.С. Это из-за шубы, а я его ассоциировал при рассмотрении с сутинёром:
*Одежда нормальная, кроме яркой шубы.
*Макияжа нет.
*Ведёт себя вызывающе, но не по бабски, как Бон Клэй.
*Ноги не бриты.
Так что не стоит равнять по одному предмету одежды к группе. Деллинджер в этом плане больше подходит - но у него это скорее не с ориентацией связано, а с воспитанием Джоры.
Мелкие сошки не в счёт,они от него только разлетались.
Ох лол,это всё равно,что сказать "в отличие от Дофлы у Санджи нет фрукта с нитями,а так бы он ему задал".Ты же сам напираешь постоянно на способности,но почему-то у меня складывается впечатление,что ты считаешь,что спрятаться за бронёй в бою хуже,чем танковать рылом.Ведь по сути,если броня так же достаточно прочна,,что и тело Джека,то разницы нет.
А что может Крекер без плода? Дофламинго показал, что его сила ног больше, чем у ДН Санджи, даже без Хаки.
Но это не так, поскольку Джека так и не убило, а соответственно удара ломающего его не было. А 4 гир не равен удару Зунеши.
Да хоть вата,если она держит 4-ый гир.Сколько можно тебе говорить,что не важно какой материал,если он заявлен прочным.
4 гир это ещё не топ силы и потом уже от него печенье ломалось. А заявлен прочным - это не значит, что он выдержит всё! Печенье Крекера удар Зунеши не перенесло бы.
Я вообще удивляюсь, что это приходится обсуждать.
А что может Крекер без плода? Дофламинго показал, что его сила ног больше, чем у ДН Санджи, даже без Хаки.
Но это не так, поскольку Джека так и не убило, а соответственно удара ломающего его не было. А 4 гир не равен удару Зунеши.
4-ый гир на меч натянуть он может,что уже очень внушительно.
Так он только один удар и выдержал,было бы больше могло и убить,в то время,как печенье Креккера возобновляемый материал и броню всегда можно быстро восстановить.
4 гир это ещё не топ силы и потом уже от него печенье ломалось. А заявлен прочным - это не значит, что он выдержит всё! Печенье Крекера удар Зунеши не перенесло бы.
Я вообще удивляюсь, что это приходится обсуждать.
Удар Зунеши тоже не заявлен топом силы и разломанный один щит из печенья не значит,что удар за раз сломает 10 или 15.
ИМХОта.
Потому и обсуждаем,что ты ИМХОту выдаёшь за факты.А факт в том,что мы не знаем насколько крепки печенья Креккера и насколько удар Зунеши сильнее любой техники в 4-ом гире(если вообще сильнее.).
Smiling Cat
25.10.2017, 18:09
4-ый гир на меч натянуть он может,что уже очень внушительно.
Так он только один удар и выдержал,было бы больше могло и убить,в то время,как печенье Креккера возобновляемый материал и броню всегда можно быстро восстановить.
Это не внушительно. Хаки Луффи не может блокировать режущий урон и потом удар был нанесён, когда Луффи не знал о настоящем Крекере.
Печенье возобновляемо, когда есть Крекер который может их возобновлять, а когда удар нанесён, то возобновить Крекеру ничего не удастся (если не заметили, он для этого хлопает, а при получении удара мысленно он ничего не восстановит)
Удар Зунеши тоже не заявлен топом силы и разломанный один щит из печенья не значит,что удар за раз сломает 10 или 15.
ИМХОта.
Потому и обсуждаем,что ты ИМХОту выдаёшь за факты.А факт в том,что мы не знаем насколько крепки печенья Креккера и насколько удар Зунеши сильнее любой техники в 4-ом гире(если вообще сильнее.).
Не щит, а Целый Доспех насквозь. 4 гир ломает довольно быстро щиты солдат, а Зунеша ещё сильнее - от прямого удара никому легко не отделаться.
Мы знаем, что Печенье Крекера не выдерживает 4 гир, а Зунеша элементарно по росту сильнее муравья-мугивары, который даже в 4 гире остаётся для него муравьём.
У вас реально начинается сдвиг по фазе, когда речь заходит о Крекере. Печенье КРекера крепкое - но оно ломается также, как и многое, при приложении достаточной силы.
Это не внушительно. Хаки Луффи не может блокировать режущий урон и потом удар был нанесён, когда Луффи не знал о настоящем Крекере.
Печенье возобновляемо, когда есть Крекер который может их возобновлять, а когда удар нанесён, то возобновить Крекеру ничего не удастся (если не заметили, он для этого хлопает, а при получении удара мысленно он ничего не восстановит)
Бредятина,которая мангой опровергается.
Если ты не заметил,Луффи нанёс кучу ударов и Креккер,о чудо,всегда успевал налепить ещё.И даже если Зунеша одним ударом покрошит все его марионетки,то если Креккер останется в сознании он нахлопает себе ещё.
Не щит, а Целый Доспех насквозь. 4 гир ломает довольно быстро щиты солдат, а Зунеша ещё сильнее - от прямого удара никому легко не отделаться.
Мы знаем, что Печенье Крекера не выдерживает 4 гир, а Зунеша элементарно по росту сильнее муравья-мугивары, который даже в 4 гире остаётся для него муравьём.
У вас реально начинается сдвиг по фазе, когда речь заходит о Крекере. Печенье КРекера крепкое - но оно ломается также, как и многое, при приложении достаточной силы.
4-ый гир ломает щиты множеством ударов,а не одним и даже если удар Зунеши сильнее удара в 4-ом гире нет оснований утверждать,что эта атака сломает множество марионеток за раз.
Конкретный щит из печенья не выдерживает 4-ый гир,но чем больше этих щитов тем больше шансов,что они будут держать этот удар с запасом.При чём здесь размеры в манге это не всегда показатель,тот же Гарп вполне может бить не слабее,чем Зунеша.
Smiling Cat
25.10.2017, 18:40
Бредятина,которая мангой опровергается.
Если ты не заметил,Луффи нанёс кучу ударов и Креккер,о чудо,всегда успевал налепить ещё.И даже если Зунеша одним ударом покрошит все его марионетки,то если Креккер останется в сознании он нахлопает себе ещё.
И будет бежать обратно ага. Этот слабак от Танкмена слился, что уж говорить о хоботе или ноге.
4-ый гир ломает щиты множеством ударов,а не одним и даже если удар Зунеши сильнее удара в 4-ом гире нет оснований утверждать,что эта атака сломает множество марионеток за раз.
Конкретный щит из печенья не выдерживает 4-ый гир,но чем больше этих щитов тем больше шансов,что они будут держать этот удар с запасом.При чём здесь размеры в манге это не всегда показатель,тот же Гарп вполне может бить не слабее,чем Зунеша.
И при этом Крекер вынес собою двух своих солдат и кучу всего по пути до дворца мамы.
И нет, Гарп не может бить как Зунеша.
И будет бежать обратно ага. Этот слабак от Танкмена слился, что уж говорить о хоботе или ноге.
Танкмен разломал всё,что было по дороге на протяжении пары километров,в том числе и нескольких солдат за раз,а это хотелось бы напомнить мощнее,чем конг ган.Кроме того это он чисто на тушу принял урон,а хобот будет блочится в основном печеньем.
И при этом Крекер вынес собою двух своих солдат и кучу всего по пути до дворца мамы.
И нет, Гарп не может бить как Зунеша.
Это апнутый едой 4-ый гир,а не база про,которую шёл разговор,и я вот не уверен,что эта атака уступает удару хобота.
Это потому что ты так сказал?Не хотелось бы расстраивать,но если автор захочет,то Гарп ему хобот отобьёт,как бошку Чинджао.
Smiling Cat
25.10.2017, 18:58
Танкмен разломал всё,что было по дороге на протяжении пары километров,в том числе и нескольких солдат за раз,а это хотелось бы напомнить мощнее,чем конг ган.Кроме того это он чисто на тушу принял урон,а хобот будет блочится в основном печеньем.
Веса в пряниках меньше, чем в ударе, площадь удара у Зунеши больше, сам он физически сильнее - да их просто отбросит далеко далеко и в лучшем случае от них останутся крошки в которых можно будет узнать ногу или руку. Они не выстоят элементарно.
Это апнутый едой 4-ый гир,а не база про,которую шёл разговор,и я вот не уверен,что эта атака уступает удару хобота.
Это потому что ты так сказал?Не хотелось бы расстраивать,но если автор захочет,то Гарп ему хобот отобьёт,как бошку Чинджао.
Если Луффи примет в этой форме на себя удар - удар внутрь тела не уйдёт, т.к. его просто в блин расплющит (Луффи от этого из-за резиновости не получит урона, но ответить он не сможет за счёт того, что силы мало)
Вы не автор, а до бреда, даже при всех роялях в ВП пока не доходит.
Веса в пряниках меньше, чем в ударе, площадь удара у Зунеши больше, сам он физически сильнее - да их просто отбросит далеко далеко и в лучшем случае от них останутся крошки в которых можно будет узнать ногу или руку. Они не выстоят элементарно.
В манге всё так не работает,если печеньки достаточно крепкие(+физуха солдат),то далеко не улетят(а если и улетят,то не факт,что Креккер получит критический урон).
Если Луффи примет в этой форме на себя удар - удар внутрь тела не уйдёт, т.к. его просто в блин расплющит (Луффи от этого из-за резиновости не получит урона, но ответить он не сможет за счёт того, что силы мало)
Вы не автор, а до бреда, даже при всех роялях в ВП пока не доходит.
Мне вот интересно,а какого лешего ты удар хоботом ставишь в прямое противостояние,когда я говорю просто о мощи?Если тебе будет понятнее,то я имел ввиду,что не факт,что урон,который Джек получил от хобота шибко,чем если бы его пустил "собирать препятствия" танкмен,как это случилось с Креккером.
Ну так и ты тоже не автор.А факт у нас такой,что примерно весящий,как Дофла Ходи от простого тычка с волей летит и ломает своей тушкой приличный холм в то время,как пернатый от куда более сильного красного ястреба всего лишь на жопу падает,а ты говоришь,что такого нет:bd:
Прошу не равнять тех кто от повышения отказывались и пиратов под прикрытием с другими Вице-Адмиралами.
А что Марко сделал для вообще пользы дела, кроме как щитом служил?!
начнем с того, что надежно выключал из боя 1 админаУ Адмиралов хотя бы Хаки есть и им незачем уклоняться когда враг и так впустую тратит силы.
А вот Марко боль чувствует и регенерация тратится.(Может он мазохист!?)
м.б. у него с ВВ все работает так же?Крокодайл и Багги тоже шичей заняли - они друг другу не равны меж собой.я к тому что Эйс мог взять на себя Куму, или еще когоВолевик - это не факт, а уровень фехтования сомнительно, что лучше Висты, а сам Виста - 2 минуты с Михоком это ещё не топ, были бы раны может быть, а так нет.и тем не менее котируется он выше Висты-из-за чего, хз.Да его в крысу завалили, но сук, даж сраный сквад проткнул БУА что может Крекер без плода? Дофламинго показал, что его сила ног больше, чем у ДН Санджи, даже без Хаки.
Но это не так, поскольку Джека так и не убило, а соответственно удара ломающего его не было. А 4 гир не равен удару Зунеши.
Крекер без фрукта может в мега хаки, но сравнивая с Джеком-у Джека фрукт в плане способов юза убогий
Smiling Cat
26.10.2017, 11:11
В манге всё так не работает,если печеньки достаточно крепкие(+физуха солдат),то далеко не улетят(а если и улетят,то не факт,что Креккер получит критический урон).
Полёт Крекера сквозь своих солдат это опровергает, а ведь он получил не самый мощный удар.
Единственная причина по которой Крекер сразу не получил урон от 4 гира - то что он смог пригнуться, когда пряника разломало на 2 части.
Если тебе будет понятнее,то я имел ввиду,что не факт,что урон,который Джек получил от хобота шибко,чем если бы его пустил "собирать препятствия" танкмен,как это случилось с Креккером.
Как раз шибче, т.к. в отличие от Крекера - Джек боли не боится, дерётся сам и бронебойный, которого за 5 дней ни электро, ни мечи, ни когти или зубы, ничто не взяло и даже приём "на лопатки".
Ну так и ты тоже не автор.А факт у нас такой,что примерно весящий,как Дофла Ходи от простого тычка с волей летит и ломает своей тушкой приличный холм в то время,как пернатый от куда более сильного красного ястреба всего лишь на жопу падает,а ты говоришь,что такого нет
Дофламиго как Ходи тупо на врага не бросается. А от Красного Ястреба Ходи также особого урона не получил - вырубили его только множеством ударов Слонобоя - на Дофламинго это может быть бы и сработало, но Дофламинго под такую атаку элементарно не попадёт.
Вы говорите о том, что когда-то якобы бы будет и может быть, а я на это не смотрю и не желаю говорить о мечтах и гаданиях - я говорю о том, что есть и есть у нас то, что Джека с его кораблём вынес одним ударом Зунеша.
начнем с того, что надежно выключал из боя 1 админа
Это которого "выключал", что-то Борсалино успевал и БУ атаковать и Луффи, да и на Орза внимание обратил разок.
м.б. у него с ВВ все работает так же?
Не понял вас. А Марко не логия - Хаки тут не имеет значения.
я к тому что Эйс мог взять на себя Куму, или еще кого
Бха-ха-ха-ха. Эйс - серьёзный враг? Серьёзно???
и тем не менее котируется он выше Висты-из-за чего, хз.Да его в крысу завалили, но сук, даж сраный сквад проткнул БУ
Неа, не котируется - у БУ в команде командиры не по силе распределены - Эйс же занял 2-е место.
Крекер без фрукта может в мега хаки, но сравнивая с Джеком-у Джека фрукт в плане способов юза убогий
Напомню - Хаки разбивается превосходящей огромной силой - а у Зунеши она огромная намного.
EmperorBuggy
26.10.2017, 12:01
У Зунеши нет прочности, по крайней мере она не подтверждена. То есть пинать то он может кого угодно хоть по всей планете, но ребятам с топ прочностью просто насрать будет, они не получат серьезного урона.
Это которого "выключал", что-то Борсалино успевал и БУ атаковать и Луффи, да и на Орза внимание обратил разок.
когда Марко с ним не бодался или, когда на нем висели кайросекиНе понял вас. А Марко не логия - Хаки тут не имеет значения.
Если ВВ пробивают, то тратиться реген коего ограниченное кол, во
Не пробивают-ничего не тратитсяБха-ха-ха-ха. Эйс - серьёзный враг? Серьёзно???на ПХ0 хватитНеа, не котируется - у БУ в команде командиры не по силе распределены - Эйс же занял 2-е место.
Эйс по блату, остальные по силе.Ты же не будешь спорить с тем что скажем Джоз>>>>>>>>>>>>>Куриэлей
Напомню - Хаки разбивается превосходящей огромной силой - а у Зунеши она огромная намногону скажем, а если Крекер пробуждением прикроется?В атаку его пробуждение не юзнешь, а в защиту очень даж
Полёт Крекера сквозь своих солдат это опровергает, а ведь он получил не самый мощный удар.
Единственная причина по которой Крекер сразу не получил урон от 4 гира - то что он смог пригнуться, когда пряника разломало на 2 части.
Ни хера он не опровергает,полет Креккера через солдат говорит лишь о том,что атака была слишком мощная для танкования.
Как раз шибче, т.к. в отличие от Крекера - Джек боли не боится, дерётся сам и бронебойный, которого за 5 дней ни электро, ни мечи, ни когти или зубы, ничто не взяло и даже приём "на лопатки".
Как раз нет,т.к. плевать чего он там боится и чем его били,если удар танкмена на порядок больше всего этого,то так же уверенно валит Джека,как и хобот.
Дофламиго как Ходи тупо на врага не бросается. А от Красного Ястреба Ходи также особого урона не получил - вырубили его только множеством ударов Слонобоя - на Дофламинго это может быть бы и сработало, но Дофламинго под такую атаку элементарно не попадёт.
Какая разница бросается или нет,у нас есть медицинский факт,что от одного и того же чисто пропущенного удара один летит собирать препятствия,а второй на попку в метре от удара падает.
Вы говорите о том, что когда-то якобы бы будет и может быть, а я на это не смотрю и не желаю говорить о мечтах и гаданиях - я говорю о том, что есть и есть у нас то, что Джека с его кораблём вынес одним ударом Зунеша.
Я говорю о том,что ты нихера не знаешь,что мощнее ударом хоботом Зунеши или толчок танкмена,но при этом бросаешься рассуждать о превосходстве Джека над Креккером.
Smiling Cat
26.10.2017, 15:54
У Зунеши нет прочности, по крайней мере она не подтверждена. То есть пинать то он может кого угодно хоть по всей планете, но ребятам с топ прочностью просто насрать будет, они не получат серьезного урона.
Как это нет прочности, когда все бои и прочее на Дзо проходили на нём и атаки мимо в землю тоже в него попадали. А помимо этого атаковали его ногу, но тот не отвечал т.к. не мог по условиям своего приговора, а как начал так всё и закончилось. Ну а Джек получил большой урон - даже глаз понял во что вляпался
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol83_ch821_2/14.jpg
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol83_ch821_2/15-16.jpg
И заметьте урон понесённый одним из топов прочности - кровь на лице (поскольку он упал в море - естественно она растворилась в воде потом)
https://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol83_ch821_2/17.jpg
когда Марко с ним не бодался или, когда на нем висели кайросеки
Что он вообще сделал Борсалино? Борсалино сам по себе на расслабоне (какая ирония: самый быстрый человек на деле ооочень медленный по реакции), прочие адмиралы также были.
Действия Марко имели бы значение если бы это напрягало Борсалино.
Если ВВ пробивают, то тратиться реген коего ограниченное кол, во
Не пробивают-ничего не тратится
Это другой разговор, на Марко даже этого не использовал.
на ПХ0 хватит
Ну... на тупую игрушку конечно хватит, особенно когда это логия.
Но хочу выдвинуть предположение - для победы Эйсу бы пришлось сжечь все органические части Кумы и этим самым убить его.
Скорей все сплав из которого он сделан огнеупорный. В случае хорошей работы, даже в случае сжигания, Кума может продолжить бой как робот.
Иными словами Эйс был бы надолго задержан при таком бое, но вряд ли бы Эйс выбрал бы себе его в противники.
Это бы всё равно ничего не решило - большая польза от Кумы была только с Орзом, но его бы так или иначе остановили либо другие Шичибукаи (Дофламинго, Гекко Мория), либо Адмирал Акаину.
Эйс по блату, остальные по силе.Ты же не будешь спорить с тем что скажем Джоз>>>>>>>>>>>>>Куриэлей
Это да, но я могу поспорить, что Куриэл сильнее Спид Дзиро или Фоссы. У них самые мощные - Марко, Джоз и Виста, а у прочих какая-то неясная иерархия - могли просто не заморачиваться.
ну скажем, а если Крекер пробуждением прикроется?В атаку его пробуждение не юзнешь, а в защиту очень даж
Это всё равно тоже самое печенье, если не сломается печенье, то щит Крекера раздавит его самого.
Щит тоже может стать кастетом против его владельца, при должном ударе.
И пробуждение у Крекера не подтверждено, даже в аниме не увидел - сказано, что он может создавать печенье любой формы.
У Катакури спорить не стану.
Ни хера он не опровергает,полет Креккера через солдат говорит лишь о том,что атака была слишком мощная для танкования.
Что значит для танкования?! Крекер ни одного удара Луффи до этого не получил.
Как раз нет,т.к. плевать чего он там боится и чем его били,если удар танкмена на порядок больше всего этого,то так же уверенно валит Джека,как и хобот.
Танкмен не равен Хоботу Зунеши - совесть и разум имейте.
Какая разница бросается или нет,у нас есть медицинский факт,что от одного и того же чисто пропущенного удара один летит собирать препятствия,а второй на попку в метре от удара падает.
Один стоял на земле, а второй в воде находился - разница большая.
Я говорю о том,что ты нихера не знаешь,что мощнее ударом хоботом Зунеши или толчок танкмена,но при этом бросаешься рассуждать о превосходстве Джека над Креккером.
А так вам значит не понятно, да? Боже...
Что значит для танкования?! Крекер ни одного удара Луффи до этого не получил.
А то и значит,что если конвертировать силу того толчка в удар,то эта атака была бы намного сильнее обычного конг гана и сносила бы марионетки Креккера пачками.
Танкмен не равен Хоботу Зунеши - совесть и разум имейте.
Ещё раз повторю мы этого не знаем,равен или нет.Это чистая ИМХОта.
Один стоял на земле, а второй в воде находился - разница большая.
Ядрёна вошьhttp://2.bp.blogspot.com/-wVgnAQ9WkcY/V4Qiwuj4MqI/AAAAAAAA19A/FpVAq3phuGo33bnH8jaYQnSN0XKQ58SvgCHM/s16000/0637-007.pnghttp://2.bp.blogspot.com/-4i3ve1QYrKM/V4QjSQ3HmTI/AAAAAAAA2Bc/VbW4lKtbtWgqFzYrxoDQf0Zz4u44Yc1WACHM/s16000/0637-008.png,вот тебе где стоя на земле так же летит собирать препятствия,только от удара слабее.И ещё,для справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.
Ещё раз повторю мы этого не знаем,равен или нет.Это чистая ИМХОта.
Что ты споришь?
Человек даже не понимает, что сила отдачи танкмена зависит от силы атаки по нему.
Как вообще можно что-то утверждать про его силу в таком раскладе?
Anubis добавил 26.10.2017 в 16:25
И ещё,для справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.
Ты что!? Он не знает, что такое плотность.
Он же физику терпеть не может.
Smiling Cat
26.10.2017, 17:37
Ещё раз повторю мы этого не знаем,равен или нет.Это чистая ИМХОта.
Вы хотя бы в манге рассматривайте такую вещь, как весовая категория и размер.
Луффи элементарно не может быть даже примерно равен физически по силе существу-острову.
Человек даже не понимает, что сила отдачи танкмена зависит от силы атаки по нему.
Как вообще можно что-то утверждать про его силу в таком раскладе?
Как может быть отдача, если атакующая сила по размеру больше чем то, чем Луффи собрался отталкивать.
Тела Луффи даже обожравшегося не хватит, чтобы всасать в себя хотя бы 1/100 всего хобота. - его просто в блин превратит.
А то и значит,что если конвертировать силу того толчка в удар,то эта атака была бы намного сильнее обычного конг гана и сносила бы марионетки Креккера пачками.
Ещё раз, я ничего не понял, что вы написали.
Ядрёна вошьОффтоп ,вот тебе где стоя на земле так же летит собирать препятствия,только от удара слабее.И ещё,для справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.
Мы обсуждаем "Красный Ястреб", а не 2 разные атаки.
ля справочки,сопротивление воды очень прилично гасит скорость любого объекта.
т.е. будь Ходи сильнее он остался бы на том же месте в воде не имея земли под ногами? Вы это заявляете?
Мда, логика из разряда мощи удара Марко по Адмиралы парящему в воздухе.
EmperorBuggy
26.10.2017, 18:34
Muerte Gato, и что? Они то хоть верхний слой кожи ему пробили? Если тебе сделать порез на пальце, допустим, глубиной 0,1 мм, то ты не почувствуешь его. И не потому что ты супер прочный, а потому, что по сравнению с твоими размерами это ничто.
Какой нахрен топ? Джек кусок дна. Не смог с каким-то зоопарком справиться.
Что ты споришь?
Просто от скуки:perv:
Вы хотя бы в манге рассматривайте такую вещь, как весовая категория и размер.
Луффи элементарно не может быть даже примерно равен физически по силе существу-острову.
Да,рассматриваю,но в данном случае они ничего не дадут,т.к:
1.Персонажи ВП достаточно сильны физически,что способны спокойно блокировать удары заметно превосходящих их по размеру существ.
2.Луффи не столько физухой пользуется для ударов,сколько использует сво-ва резины для буста ударов.
Ещё раз, я ничего не понял, что вы написали.
Т.е если бы вся сила с которой Луффи вытолкнул Креккера была преобразована в удар,то этот удар был бы намного мощнее конг гана.Так понятнее:bd:
Мы обсуждаем "Красный Ястреб", а не 2 разные атаки.
Ну так красный ястреб мощнее этой атаки,а Ходи уже от неё улетает.
т.е. будь Ходи сильнее он остался бы на том же месте в воде не имея земли под ногами? Вы это заявляете?
Именно.
Мда, логика из разряда мощи удара Марко по Адмиралы парящему в воздухе.
Это манга,дорогой мой,здесь на некоторые законы физики забивается болт.А так бы было не важно на земле стоит персонаж или в воздухе он бы всё равно улетел если удар настолько силён,что может закинуть 200 кг тушу за горизонт.
Smiling Cat
26.10.2017, 20:09
Да,рассматриваю,но в данном случае они ничего не дадут,т.к:
1.Персонажи ВП достаточно сильны физически,что способны спокойно блокировать удары заметно превосходящих их по размеру существ.
2.Луффи не столько физухой пользуется для ударов,сколько использует сво-ва резины для буста ударов.
Но не настолько же.
Ладно Бигпан, ладно Оз, ладно ещё Вадацуми и возможно даже Хуан Вульф в будущем (теоритически), но не целый же остров сейчас - это уже сверхперебор.
Ну пользуется Луффи резиной - однако она ему далеко не во всём помогает, даже прокачанная и с хаки.
Т.е если бы вся сила с которой Луффи вытолкнул Креккера была преобразована в удар,то этот удар был бы намного мощнее конг гана.Так понятнее
Это понятней, т.к. Танк Мен как никак, а дополнительную мощь даёт за счёт изменения объёма Луффи, когда мышцы остаются такими же большими.
Но это всё равно не ККГ.
Ну так красный ястреб мощнее этой атаки,а Ходи уже от неё улетает.
С Доффи просто не было таких ситуаций при которых Луффи бы мог к нему подобраться и ударить так.
Ладно по-другому обсудим. Ходи сильнее человека в 10 раз, но Хаки (даже основы) и мозгами не владеет, ростом с человека, жил всегда на ОР.
Дофламинго жил в НМ 10 лет, не впервой летал куда-то в одиночку, развил пробуждение и Хаки, физическая форма у него есть.
"Красный Ястреб" не сильно сказался как на Ходи, так и на Доффи. У Ходи опыта нормальных боев нет, а у Доффи есть.
Единственная разница в наличии и отсутствии полёта, но это уже считаю зависит от того кто как принимает удар.
Именно.
Лллладддно, учту при будущих разговорах.
Но не настолько же.
Ладно Бигпан, ладно Оз, ладно ещё Вадацуми и возможно даже Хуан Вульф в будущем (теоритически), но не целый же остров сейчас - это уже сверхперебор.
Ну пользуется Луффи резиной - однако она ему далеко не во всём помогает, даже прокачанная и с хаки.
Собственно почему нет? Всё ограничено только фантазией автора.И я вполне могу себе представить,как какой-нибудь Кайдо с усмешкой останавливает хобот рукой,а потом лупит в ответ сильнее.
Это понятней, т.к. Танк Мен как никак, а дополнительную мощь даёт за счёт изменения объёма Луффи, когда мышцы остаются такими же большими.
Но это всё равно не ККГ.
Опять же повторю,это невозможно сравнить,т.к. больших препятствий на пути Креккера не было.
С Доффи просто не было таких ситуаций при которых Луффи бы мог к нему подобраться и ударить так.
Ладно по-другому обсудим. Ходи сильнее человека в 10 раз, но Хаки (даже основы) и мозгами не владеет, ростом с человека, жил всегда на ОР.
Дофламинго жил в НМ 10 лет, не впервой летал куда-то в одиночку, развил пробуждение и Хаки, физическая форма у него есть.
"Красный Ястреб" не сильно сказался как на Ходи, так и на Доффи. У Ходи опыта нормальных боев нет, а у Доффи есть.
Единственная разница в наличии и отсутствии полёта, но это уже считаю зависит от того кто как принимает удар.
В смысле не было,а это чтоhttp://img4.manga24.ru/manga/onepiece/759/014.png?Такой же чистый удар без сопротивления,как и по Ходи.
Smiling Cat
26.10.2017, 20:37
Собственно почему нет? Всё ограничено только фантазией автора.И я вполне могу себе представить,как какой-нибудь Кайдо с усмешкой останавливает хобот рукой,а потом лупит в ответ сильнее.
У меня есть фантазия, но ещё есть своего рода логическое мышление насколько вероятно то или иное событие.
И по мне такого большого разрыва не будет. Это ведь не Ванпачмен.
В смысле не было,а это чтоОффтоп ?Такой же чистый удар без сопротивления,как и по Ходи.
Дофламинго хотя бы знал, что Луффи собирается атаковать и чем, перед тем, как понял, что Ло собирается сделать.
Ещё замечу, что Дофламинго видел на что способен был Луффи ДТС, просто добавил к этому наличие Хаки.
Опять же повторю,это невозможно сравнить,т.к. больших препятствий на пути Креккера не было.
Арка ещё не кончилась. На 1 атаку ККГ у Луффи ушла вся Хаки. На Танкмена меньше и сейчас он будет в этой форме биться.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot