Просмотр полной версии : Монстротрио vs Кизару
Smiling Cat
02.12.2016, 23:27
Dr. Claw, в одиночку не выйдет.( скажем против того же кизару, опыта маловато будет) А вот втроем, вполне себе реально.
С ним вполне нормально бился Рейли, с учётом 4 гира - вполне норм, а с учётом силы Зоро - также.
Кизару ничего ужасающего пока не показал. Основной проблемой было недосягаемость света, но теперь проблема устранена за счёт ВВ.
Каким это боком он слабейший админ? Из показанных админов он вполне может потягаться на звание сильнейшего.
По атакующей силе он слабейший. Если поточнее выразиться, то у него нет смертельных атак. Вот например Акаину снес полбашки Белоусу, оставил дыру в груди. Кизару же своим пиу-пиу лазером слегка поцарапал Белоуса, тот просто на секунду отвлекся, будто комар укусил)
Аокиджи Дофлу почти заморозил до смерти. Тупо одним движением. А Кизару бы надобилось куча залпов, чтоб Дофлу потрепать.
По атакующей силе он слабейший. Если поточнее выразиться, то у него нет смертельных атак. Вот например Акаину снес полбашки Белоусу, оставил дыру в груди. Кизару же своим пиу-пиу лазером слегка поцарапал Белоуса, тот просто на секунду отвлекся, будто комар укусил)
Сделай Кизару этот выстрел в голову, эффект был бы схожим.
Сделай Кизару этот выстрел в голову, эффект был бы схожим.
Да ничего бы ему не было. Я же говорю Акаину ему полголовы снес, или ты хочешь сказать что он мозги не задел?)
Я конечно хз как Белоус жил после такого, то ли он такой особенный, то ли бошка не такое же слабое место у персонажей, но главное что Кизару ничего бы этим не сделал.
Зато вот с грудаком аналогичный случай как раз и был. Лазер Кизару и магмовый кулак Акаину почти в одно и то же место ударили. Эффекты от них слишком очевидны
Kazuya добавил 03.12.2016 в 00:26
Я сразу спрошу- тут с оффтопом сильно строго? Просто объективно это обсуждение должно быть в треде "Кизару вс Акаину". Если че, я готов туда перенестись
Да ничего бы ему не было. Я же говорю Акаину ему полголовы снес, или ты хочешь сказать что он мозги не задел?)
Я конечно хз как Белоус жил после такого, то ли он такой особенный, то ли бошка не такое же слабое место у персонажей, но главное что Кизару ничего бы этим не сделал.
Зато вот с грудаком аналогичный случай как раз и был. Лазер Кизару и магмовый кулак Акаину почти в одно и то же место ударили. Эффекты от них слишком очевидны
Я сразу спрошу- тут с оффтопом сильно строго? Просто объективно это обсуждение должно быть в треде "Кизару вс Акаину". Если че, я готов туда перенестись
Объяснение этому только одно - это манга.
А так, конечно Акаину мозг задел.
И Кизару точно также прострелили бы старику голову. Конечно, дыра была бы меньше, но прострелить - прострелил бы.
Мы же в колизее, так что пофиг, по большому счету.
Лысый шариК
22.01.2017, 15:33
Когда был БУ, Были и Гарп с Сенгоку. БУ умер, ушли и Гарп с Сенгоку. Сравнивать нынешних админов с БУ бессмысленно. Их нужно сравнивать с нынешними йонко. И они им не уступают, имхо.
Плюс, не забывайте, что и админы могли апнуться за ТС, хоть и не так сильно, как молодняк, вроде мугивар.
По теме: Кизару, немного попотев.
Санджи и Зоро нужно раскрываться. Даже после этого сомневаюсь, что они превзойдут Лу в 4-м гире. А трое таких, как Лу в 4-м, не уделают Кизару. Математика.
Даже после этого сомневаюсь, что они превзойдут Лу в 4-м гире
Мне кажется Зоро с тобой не согласен
EmperorBuggy
22.01.2017, 19:40
Мне кажется Зоро с тобой не согласен
Погоди, погоди, погоди, погоди, погоди, погоди, по-го-ди...
Зоро > Луффи 4 гир?
Шта?
Marimo13,
Даже после этого сомневаюсь, что они превзойдут Лу в 4-м гире.
EmperorBuggy
22.01.2017, 21:58
Trouble, Санджи и Зоро нужно раскрываться. Даже после этого сомневаюсь, что они превзойдут Лу в 4-м гире.
После раскрытия это когда они выложатся на полную против кого-нибудь как Луффи против Дофлы (т. е. Санджи скорее всего в этой арке, а Зоро в Вано), а не через N лет когда Луффи станет КП, а Зоро с Санджи админлвлами. Я так это понимаю.
После раскрытия это когда они выложатся на полную против кого-нибудь как Луффи против Дофлы (т. е. Санджи скорее всего в этой арке, а Зоро в Вано), а не через N лет когда Луффи станет КП, а Зоро с Санджи админлвлами. Я так это понимаю.
т.е. уровень Санджи и Зоро это всякие Педро и Тамаго?Когда они тогда дорастут до генералов и бедствий?
EmperorBuggy
22.01.2017, 22:18
т.е. уровень Санджи и Зоро это всякие Педро и Тамаго?Когда они тогда дорастут до генералов и бедствий?
Нет. Уровень Санджи < уровень Луффи, уровень Зоро <= уровень Луффи. До генералов и бедствий дорастут, когда - не знаю, но явно не сейчас. Хотя на тему Зоро вс Крекер и можно пофантазировать, но учитывая, что Луффи не справился в одиночку - бесперспективно.
Нет. Уровень Санджи < уровень Луффи, уровень Зоро <= уровень Луффи. До генералов и бедствий дорастут, когда - не знаю, но явно не сейчас. Хотя на тему Зоро вс Крекер и можно пофантазировать, но учитывая, что Луффи не справился в одиночку - бесперспективно.
а что если Луффи на полную еще не выкладывался и 4гир это не его предел?И слова которые он говорил мамочке окажутся правдой?
если сейчас Санджи и Зоро не начнуть валить генералов,то когда?Когда их не будет?)
сейчас идет сага йонко и если не в этой саги их мочить,то когда?Если в этой арке Санджи не возьмет генерала,то это будет большим разочарованием для меня и я присоединюсь к его "поклонникам"
EmperorBuggy
23.01.2017, 00:45
а что если Луффи на полную еще не выкладывался и 4гир это не его предел?И слова которые он говорил мамочке окажутся правдой?
то это будет большим разочарованием для меня и я присоединюсь к "поклонникам" Оды и ВП
Луффи слился полумёртвому Дофле. Если у него был туз в рукаве, он должен был его использовать.
если сейчас Санджи и Зоро не начнуть валить генералов,то когда?Когда их не будет?)
Луффи вон Крекера еле-еле осилил и то с читерной подмогой в виде дождика от Нами. А он по идее самый слабый из генералов, ну кроме того, что уработал Урог. Рано.
сейчас идет сага йонко и если не в этой саги их мочить,то когда?Если в этой арке Санджи не возьмет генерала,то это будет большим разочарованием для меня и я присоединюсь к его "поклонникам"
Лол, а с самой БМ что? Закидают роялями?
такой полумертвый Дофла,что подлатал себя на ура и дрался без видимых повреждений.
Белоус вообще походу мертвый сражался
Как определил,что Крекер или генерал который слился Урогу самые слабые?Смузи вообще дверь выбить не может
Я не знаю,как Луффи не с мог подловить настоящее тело Крекера и прописать ему нормально,чтоб тот от вида своей крови потерял сознание.Тупо из боя сделали,как Луффи хомачит фрипеченюхи,а потом благодарит его и отправляет экспресс посылкой к мамке
а что твоя БМ?Дерется с Бруком используя Прометея и Зевса,кул йонко
такой полумертвый Дофла,что подлатал себя на ура и дрался без видимых повреждений.
То что их не видно было не значит,что их не было.
Как определил,что Крекер или генерал который слился Урогу самые слабые?Смузи вообще дверь выбить не может
По закону жанра.Да и кто сказал,что сузи надо было имущество портить,когда достаточно было просто дождаться пока Брук выйдет и всё.
а что твоя БМ?Дерется с Бруком используя Прометея и Зевса,кул йонко
Лол,какая-то странная претензия.Зевс и Прометей часть её силы и ставить ей это в упрёк всё равно что возмущаться,что Акаину статиста магмой сжёг,а не просто кулаком прихлопнул.
По закону жанра.Да и кто сказал,что сузи надо было имущество портить,когда достаточно было просто дождаться пока Брук выйдет и всё.
по закону жанра все думали,что Урог дно,хоть он с пацифистой бился в соло
Лол,какая-то странная претензия.Зевс и Прометей часть её силы и ставить ей это в упрёк всё равно что возмущаться,что Акаину статиста магмой сжёг,а не просто кулаком прихлопнул.
чет за кракенбуша она не юзала их,хотя статисты бормотали мол она сталицу ща разнесет
То что их не видно было не значит,что их не было.
поэтому Дофла с Луффи говорили друг про друга,что они не в лучшей форме?Но все видят полумертвого дофлу,каким он и не являлся.
EmperorBuggy
23.01.2017, 14:24
Trouble, 1. Ну да БУ дрался без полголовы. И чего он достиг будучи сильнейшим в мире человеком? Правильно, почти ничего. А был бы он в нормальном состоянии...
2. Я же сказал, по идее. Это не факт, но скорее всего так и будет. Как уже сказали, закон жанра.
Смузи даже не пыталась выбить дверь.
А я не знаю как так получилось, что Крекер режущим ударом порезал Луффи руку, а колющим (!) не смог пробить пузо.
3. Йонко что хочет, то и делает. Сказала же, что он ей нужен для коллекции.
по закону жанра все думали,что Урог дно,хоть он с пацифистой бился в соло
Это не одно и то же,у сверхновых в отличие от команды йонко нет чёткой иерархии,они все выскочки поэтому любой из них потенциально может выстрелить.
чет за кракенбуша она не юзала их,хотя статисты бормотали мол она сталицу ща разнесет
Лол,она в бессознанке была,да и кто сказал,что Зевс и Прометей это сильнейшее её оружие.Они могут быть одним из массы других техник.
поэтому Дофла с Луффи говорили друг про друга,что они не в лучшей форме?Но все видят полумертвого дофлу,каким он и не являлся.
Никого не волнует что они друг другу говорили,имеет значение урон,который был нанесён и у Дофлы он напорядок больше.Да вон БУ называл адмиралов сопляками,а Сенгоку говорил,что БУ способен развалить мир,что ты им то тогда на слово не веришь?
Lord Awer
23.01.2017, 15:35
Ну внесу чуть своего мнения, насчет лу/дофла и монстротрио вс кизару
Вы говорите, мол Лу не использовал козырей, потому что у него их нет, иначе бы он их показал. НО...
Пересматриваем бой с Дофлой.
И Дофла и Лу ослаблены, каждый по своим причинам.
Лу юзает 4 гир.... и не валит Дофлу за 10 мин.
И вот тут начинается кучу высказываний, мол раз он не осилил за 10 минут, то он всрал. Типа дальше ему помогли и т.д. А вот теперь внимание!!!
Атака Лу при первом появлении 4 гира:
Gomu Gomu no King Kong Gun
Атака Лу при втором появлении 4 гира:
Gomu Gomu no Kong Organ
Эффект и сила обеих атак разная, очевидно что вторая в разы сильнее, ее сила разрушения неимоверна, и именно после этой атаки Дофла сдулся. И даже если бы дофла тогда заюзал пробуждение, его это также бы не спасло, как и во втором случае. Более того, я считаю что ко второму раунду Дофла восстановился куда больше, чем Луффи.
А теперь вопрос, что мешало Луффи заюзать эту технику во время первого появления Гира? Правильно, сюжетная линия, которая тянется с начальных глав манги, в которой Луффи побеждает своих соперников только за счет помощи других. Эта манга о первозмогании и дружбе, об приключениях. А какие приключение в том, что герой сразу и без проблем выносит сильных противников? Итог, Луффи победил дофлу, и не нужно строить всякие "если бы да как бы", факт есть факт, строить предположения можно сколько угодно, но факт остается фактом, дофла не смог ничего сделать против сильнейшей атаки Луффи. И Луффи это знал, он понимал что при ее юзе, Дофла проиграет. Именно поэтому он сказал что победит Дофлу, если восстановиться и сможет его ударить. Непонятно почему он сразу не заюзал, но надо же было автору показать все варианты данного гира.
То есть, Дофла, которого я оцениваю чуть слабее Фуджиторы (дофла готов был победить фуджи всей командой, то есть он предполагал что его команда сильнее сил маринов вместе с фуджиторой), проигрывает Луффи в 4 гире от атаки Gomu Gomu no Kong Organ в любом раскладе. Так как команда Луффи победила команду Дофлы, то можно сделать вывод, что команда Луффи уже близка по силе к тому составу дозорных, что был на острове, а сам луффи близок по силе Адмиралу. И нам это показали, схлестнув меж собой Луффи и Фуджитору. Что касается остальных монстротрио, то Зоро по показанному также близок к админ лвл, хотя не настолько, как Луффи. И эта пара вдвоем осилит фуджитору, а значит и любого другого админа, потому что все админы "примерно по силе равны"
Еще один Вывод - ап луффи до конца может быть не показан, ведь даже находясь в тяжелой ситуации он мощнейшее оружие откладывал на самый крайний случай. И мы вполне можем его увидить в этой арке, и тогда ниукого не возникнет сомнений насчет того, что он дорос до уровня Админа, а эта троица тем более размотает любого из них
Lord Awer, и все же, советую читать мангу глазами. И речь даже не о том, что Лу, оказывается, побеждает Дофлу(ваншотом, как я понял из вашего поста).
Просто особенно забавным кажется момент, когда "почти админ лвл Лу" никак не может победить Крекера без помощи Нами, а потом сливается толпе солдатов БМ(напомню, что настоящий адмирал после сильнейших ударов БУ щемил его команду).
EmperorBuggy
23.01.2017, 16:56
Lord Awer, ну если считать, что Дофла почти админ лвл, то тогда можно допустить, что монстротрио размотает такого Адмирала. Однако тема не М3 вс какой-то абстрактный админ которого надеялся завалить Дофла с командой и даже М3 вс Фуджи, а М3 вс Кизару. Это совсем другое дело.
А считать, что у Луффи что-то припрятано про запас, значит опускать его адекватность еще ниже чем её опустил Ода. Разве что это что-то граничащее с самоубийством, тогда можно будет понять, но будут нужны очень убедительные объяснения.
А теперь вопрос, что мешало Луффи заюзать эту технику во время первого появления Гира?
Неповоротливость этой техники мешала её заюзать.И если конг ган не требует времени для юза и позволяет по сути лупить противника нонстопом,то кинг-конг ган требует некоторой подготовки и судя по виду затрудняет движение (в общем-то проблемы аналогичные 3-ему гиру,хотя конечно с оговоркой,что она медленная относительно 4-ки),отсюда следует,что будь дофла свежее,то мог бы и уклониться от этого удара.
Murcielago
23.01.2017, 17:21
Думаю у Луффича есть нераскрытая техника. Например кинг-конг гатлинг/базука. Хз только сможет ли админ с ней совладать.
Lord Awer
23.01.2017, 17:58
Lord Awer, и все же, советую читать мангу глазами. И речь даже не о том, что Лу, оказывается, побеждает Дофлу(ваншотом, как я понял из вашего поста).
Просто особенно забавным кажется момент, когда "почти админ лвл Лу" никак не может победить Крекера без помощи Нами, а потом сливается толпе солдатов БМ(напомню, что настоящий адмирал после сильнейших ударов БУ щемил его команду).
я брал конкретно пример с Дофлой.
Вы правы, Луффи с трудом противостоит Крекеру, и скорее всего его не затащит. Если исходить из моей логики, что Луффи околоадмин (что для меня беспорно, то есть луффи может противостоять админу но в затяжном бою сдуется), то Крекер примерно на админском лвл. Что возвращает нас к вечному спору о том, что старпомы йонко админ лвл. Но я не буду здесь навязывать свою точку зрения, но для сей факт неоспорим. Да крекер скорее всего не старпом, а значит околоадмин лвл. И понятно, что при минимальой поддержке он слился от близкого по уровню сил Лу.
Lord Awer, ну если считать, что Дофла почти админ лвл, то тогда можно допустить, что монстротрио размотает такого Адмирала. Однако тема не М3 вс какой-то абстрактный админ которого надеялся завалить Дофла с командой и даже М3 вс Фуджи, а М3 вс Кизару. Это совсем другое дело.
А считать, что у Луффи что-то припрятано про запас, значит опускать его адекватность еще ниже чем её опустил Ода. Разве что это что-то граничащее с самоубийством, тогда можно будет понять, но будут нужны очень убедительные объяснения.
Согласен, Кизару выглядит сложным соперником. Притом для любого врага. Более того, я считаю что он сильнее Акаину до тс, хотя и проигрывает Аокидзи (за счет того что лед может отражать свет как стекло, но это имхо). Паритет что один сильнее другого но слабее третьего был вполне логичен до тс. Но я все же склоняюсь к тому, что пара Зоро/Луффи на пике его затащат
Что касается новых админов, на лицо недооценка Фудживары со стороны Дофлы. Я не говорил, что Дофла обязательно победит, я сказал, что Дофла рассчитывает победить, значит допускает такую возможность и понимает, что близок к уровню к Фуджи. Луффи тоже может рассчитывать на командную победу над Фуджи, когда в соло в затяжном бою ему проиграет.
Неповоротливость этой техники мешала её заюзать.И если конг ган не требует времени для юза и позволяет по сути лупить противника нонстопом,то кинг-конг ган требует некоторой подготовки и судя по виду затрудняет движение (в общем-то проблемы аналогичные 3-ему гиру,хотя конечно с оговоркой,что она медленная относительно 4-ки),отсюда следует,что будь дофла свежее,то мог бы и уклониться от этого удара.
Думаю у Луффича есть нераскрытая техника. Например кинг-конг гатлинг/базука. Хз только сможет ли админ с ней совладать.
Пожалуй соглашусь, что неповоротливость это минус этой техники, но я склоняюсь все же к тому, что Ода просто показывал нам все возможности 4 гира, т.е. это обычный для него сюжетный ход. На пике сил Луффи сильнее Дофлы, это факт, а значит при общих равных, при использовании топ атак вначале боя с обеих сторон, Дофла проигрывает
А насчет нераскрытой техники. Я ее предполагаю, исходя из уверенности Луффи в том, что он может накостылять мамочке. То есть у него есть пик сил, который он пока не использует и бережет для серьезных противников (вполне возможно подобные атаки опасны для здоровья Лу, как тот же второй гир, который по сути гоняет кровь с бешенной скоростью, повышая температуру тела, что не может сказаться на сердце).
Пожалуй соглашусь, что неповоротливость это минус этой техники, но я склоняюсь все же к тому, что Ода просто показывал нам все возможности 4 гира, т.е. это обычный для него сюжетный ход. На пике сил Луффи сильнее Дофлы, это факт, а значит при общих равных, при использовании топ атак вначале боя с обеих сторон, Дофла проигрывает
А если Дофла уворачивается от атаки и лупит топовым приёмом сбоку,то что тогда?Ты не забывай,что ему Ло скорость "срезал" гамма ножом,а луффи её додолбил первым юзом 4-ки,так что мерить только по силе удара весьма спорный способ.
А насчет нераскрытой техники. Я ее предполагаю, исходя из уверенности Луффи в том, что он может накостылять мамочке. То есть у него есть пик сил, который он пока не использует и бережет для серьезных противников (вполне возможно подобные атаки опасны для здоровья Лу, как тот же второй гир, который по сути гоняет кровь с бешенной скоростью, повышая температуру тела, что не может сказаться на сердце).
Вот ещё бы сейчас из-за наглости Луффи верить в скрытые техники.Особенно вспоминая,как он нарывался до ТС со своим "надеру задницу" и отхватывал в одни ворота.А учитывая,что он БМ никогда не видел и даже в принципе не может представлять на что она способна и то что его выпилили без вариантов обычные офицеры,то наличие ещё чего-то крутого в запасе будет реальным идиотизмом.
Lord Awer
23.01.2017, 18:46
А если Дофла уворачивается от атаки и лупит топовым приёмом сбоку,то что тогда?Ты не забывай,что ему Ло скорость "срезал" гамма ножом,а луффи её додолбил первым юзом 4-ки,так что мерить только по силе удара весьма спорный способ.
Вот ещё бы сейчас из-за наглости Луффи верить в скрытые техники.Особенно вспоминая,как он нарывался до ТС со своим "надеру задницу" и отхватывал в одни ворота.А учитывая,что он БМ никогда не видел и даже в принципе не может представлять на что она способна и то что его выпилили без вариантов обычные офицеры,то наличие ещё чего-то крутого в запасе будет реальным идиотизмом.
Дофла признал, что Луффи тоже не свежий, учитывая сражение в Коллизее, подставы от беллами и т.д и т.п. Оба ранены, притом дофла может себя восстанавливать нитями, а Лу нет. Я считаю они в равных условиях
согласился, если бы не чисто логические соображения. До ТС луффи очень сильно отгреб от админов, и если он за ТС не нашел вариантов подняться до их уровня, то он не просто дурачок, а полный имбицил. В этот раз он идет на йонко и админов с четким пониманием, что он может их так или иначе побить, иначе бы он не 2 года сделал перерыв, а все 5 лет
Погоди, погоди, погоди, погоди, погоди, погоди, по-го-ди...
Зоро > Луффи 4 гир?
Шта?
У тебя есть веские аргументы считать Луффи > Зоро? Пруфами плз
Дофла признал, что Луффи тоже не свежий, учитывая сражение в Коллизее, подставы от беллами и т.д и т.п. Оба ранены, притом дофла может себя восстанавливать нитями, а Лу нет. Я считаю они в равных условиях
Ну вот опять эта ересь,одному органы разорвали,а второй десяток ударов лицом словил при этом защищаясь волей,ну действительно одинаковый повреждения:bd:И не восстанавливал себя Дофла просто рану нитями "заткнул" и всё.Что касается колизея,то поминать его,как элемент усталости это вообще маразм,ибо там он мало того,что вообще травм не получил,так ещё после него успел посидеть в комнате и отдохнуть,пожрать,да ещё и на животных покататься после него.И да луффи в статах вообще ни разу не потерял от тех побоев Беллами,а вот Дофла срезался.
согласился, если бы не чисто логические соображения. До ТС луффи очень сильно отгреб от админов, и если он за ТС не нашел вариантов подняться до их уровня, то он не просто дурачок, а полный имбицил. В этот раз он идет на йонко и админов с четким пониманием, что он может их так или иначе побить, иначе бы он не 2 года сделал перерыв, а все 5 лет
Он на 2 года сделал перерыв потому что это минимально возможное время на освоение воли(если исходить из слов Рейли),но ему никто не обещал,что он будет выходить и класть йонко или админов после этих тренировок,они всего лишь дали ему возможность приблизиться к этим персонажам.И на своём пике он сейчас никак не равен им,сейчас ему надо прокачиваться в ритме танго и до адмирала ему ещё,как минимум,два шага,по-моему мнению.В этой арке никакую БМ он валить не должен,а должен слетать от неё в ноль и давать по тапкам.После чего выходить на добротный оклоадмин ,т.е. уже без помощи выносить ребят вроде Креккера или Дофлы.А йонко в одну харю он завалит,дай Бог,через три арки,сразу после выноса Кайдо.
EmperorBuggy
23.01.2017, 19:24
Lord Awer, что значит на пике?
Фудживары
Фуджитора. Фуджитора - это из другой манги.
А насчет затяжного боя, как то я сильно сомневаюсь, что Луффи сможет его дать учитывая 20- минутный лимит 4 Гира. Ведь Кизару кормить его печеньками не будет.
Marimo13 добавил 23.01.2017 в 18:24
Aidash, эм... Луффи капитан? 4 Гир? Зоро не показал скорости способной поспеть за 4 гиром пока что. Этого недостаточно?
Ты бы сам для начала свое мнение обосновал прежде чем просить пруф на такое.
Lord Awer
23.01.2017, 19:32
Lord Awer, что значит на пике?
Фуджитора. Фуджитора - это из другой манги.
А насчет затяжного боя, как то я сильно сомневаюсь, что Луффи сможет его дать учитывая 20- минутный лимит 4 Гира. Ведь Кизару кормить его печеньками не будет.
и сам сделал ошибку) Согласен, Фудживара из другой манги, меня глюкануло, недавно Инициал Ди пересматривал.
Вы так привязались к этой цифре. Ну ок, пусть будет так
Lord Awer добавил 23.01.2017 в 18:32
харкать кровью это из той же стадии, что разорвать органы, если что внутреннее кровотечение возникает из-за повреждения органов.
Но если считаешь что Луффи был огурчиком, то твое дело.
Факт остается фактом - урон от топ атаки луффи настолько огромный, что Дофла пролетает с треском. Законтрить сильнейшей своей атакой он не смог. Все остальное домыслы фанатиков Дофлы, коих не меньше, чем у Михавка.
Юз данной атаки раньше - Дофла влетает также, законтрить атаку он не может. Увернется или нет, это вилами по воде написано, тоже ваши домыслы.
Топ скилл луффи сильнее Дофлы, вывод - дофла слетает в эту десятиминутку с 1 удара. Не пройдет, второй раз заюзает, в принципе ничто не мешает Лу добивать его. Еще раз, умейте различать, где автор раскрывает новые возможности в угоду сюжету, а где идет итоговое сравнение скилов, которые "из-за всех сил".
харкать кровью это из той же стадии, что разорвать органы, если что внутреннее кровотечение возникает из-за повреждения органов.
В ВП,нет.Тут харкают кровью по любому поводу.У Дофлы запруфано повреждение органов,а у Луффи нет.
Факт остается фактом - урон от топ атаки луффи настолько огромный, что Дофла пролетает с треском. Законтрить сильнейшей своей атакой он не смог. Все остальное домыслы фанатиков Дофлы, коих не меньше, чем у Михавка.
Юз данной атаки раньше - Дофла влетает также, законтрить атаку он не может. Увернется или нет, это вилами по воде написано, тоже ваши домыслы.
Да,факт,что эта атака сильнее,чем любая,что есть у Дофлы.Факт ли что Дофла слетает заюзай Луффи эту атаку раньше?Нет не факт,это домыслы,а с учётом того,что Дофла реально стал медленнее,то и весьма сомнительные.
Топ скилл луффи сильнее Дофлы, вывод - дофла слетает в эту десятиминутку с 1 удара. Не пройдет, второй раз заюзает, в принципе ничто не мешает Лу добивать его. Еще раз, умейте различать, где автор раскрывает новые возможности в угоду сюжету, а где идет итоговое сравнение скилов, которые "из-за всех сил".
Топ скилл Элизабелло сильнее топ скилла Хакубы,следует из-за этого считать,что король безоговорочно победит?Конечно же нет.Из этого следует только то,что удар одного сильнее,чем удар другого,а любое сражение зависит от конкретных условий,а не только от того кто сильнее ударит.
Shinryuken
23.01.2017, 20:06
В ВП,нет.Тут харкают кровью по любому поводу.У Дофлы запруфано повреждение органов,а у Луффи нет.
После тех ударов, которые принимал Луффи у него там все органы отбиты без всяких резаков Ло. Спасает лишь резиновость
Aidash, эм... Луффи капитан? 4 Гир? Зоро не показал скорости способной поспеть за 4 гиром пока что. Этого недостаточно?
Ты бы сам для начала свое мнение обосновал прежде чем просить пруф на такое.
Звание капитана не дает силу, только по жанру манги и то далеко не всегда. Скорость? А где и когда он должен был показать его? Или где он показал, что медленнее или слабее? Он абсолютно всех своих соперников победил слишком изи. Он логию вообще обессилил одной аурой, внушил страх. Он тыкает пальцем на фейлы капитана. Он показал, что уровень адмирала как минимум не то,что он не может дать бой. И да, мы видели предел сил Луффи, это не выше Дофлы, плюс минус где та на этом уровне, мы видели максимум Санджи, он слабее Дофлы, но почему Ода за столько лет после ТС не показал силу Зоро? Может есть, что показать? Как бы логично по жанру сёнена.
Почему я должен доказывать, если ты пишешь мне о том, что Луффи>Зоро.
После тех ударов, которые принимал Луффи у него там все органы отбиты без всяких резаков Ло. Спасает лишь резиновость
А что он собственно такого ужасного принял?Пара-тройка ударов от Беллами с защитой с помощью ВВ,после которых он отдышавшись побежал дальше без потери "качества",как-то не шибко внушает трепет.
Cheshire
23.01.2017, 20:41
Зоро еще не превзошел уровень пятого-четвертого командира у йонко (Михавк/Виста), о какой суперсекретной технике мугивары идет речь, если Луффи чуть сильнее, чем Маримо?
Как раз сейчас все на своих местах заслуженно, не нужны тут тузы.
EmperorBuggy
24.01.2017, 14:03
Aidash, что-то я не припоминаю ни одного капитана пиратов у которого есть в команде и в подчинении люди сильнее его. Напомнишь?
Скорости не показал. Пока.А то, что негде было - вопрос десятый.
Показать явно есть что, но как-то сомнительно, что больше чем показал Луффи.
И я не писал, что Луффи > Зоро. Я думаю Луффи >= Зоро.
Лысый шариК
24.01.2017, 14:25
Не понимаю, какой смысл воспринимать всерьёз тролля, вроде Aidash?
П.с.: если не тролль, то всё очень печально.
Коро Пира Токар
24.01.2017, 14:46
Aidash, что-то я не припоминаю ни одного капитана пиратов у которого есть в команде и в подчинении люди сильнее его. Напомнишь?
Отвечу за него - Багги), а также это цель Гекко Мории - чтобы за него всё сделали другие
EmperorBuggy
24.01.2017, 14:51
Отвечу за него - Багги), а также это цель Гекко Мории - чтобы за него всё сделали другие
Капитан Багги сильнее всех и каждого в ВП. Так что не надо.
Цели Мории не важны. Он сильнее всех своих подчиненных.
И я не писал, что Луффи > Зоро. Я думаю Луффи >= Зоро.
Ну а где я писал,что Зоро>Луффи? Я тоже считаю, что они примерно равны
что-то я не припоминаю ни одного капитана пиратов у которого есть в команде и в подчинении люди сильнее его. Напомнишь?
Тут пока не чем возразить. Ван писе такого не припоминаю, кроме Багги.
Показать явно есть что, но как-то сомнительно, что больше чем показал Луффи.
Лично меня Луффи не сильно впечатлил. Да, когда первый раз увидел 4 гир, было интересно и прикольно. Но если щас подумать и поразмыслить, после ТС как минимум такого уровня от него и ждали, а то и больше. По сути он же ни Дофлу ни Крекера соло не победил. До ТС он хоть и превозмогая, но Крока, Луччи и остальных собственными силами. Так что лично я жду, Зоро покажет силу не слабее Луффи
EmperorBuggy
24.01.2017, 16:16
Aidash, 1. Звучало это не совсем так.
2. Про Капитана Багги я уже сказал.
3. Ну ОК. С этим я могу согласиться.
Murcielago
24.01.2017, 16:43
А тройка то лидирует. Не ожидал, что большинство считают, что они уже способны одолеть адмирала.
Мой голос нарушил хрупкий баланс, оказывается...
Lord Awer
24.01.2017, 20:51
В ВП,нет.Тут харкают кровью по любому поводу.У Дофлы запруфано повреждение органов,а у Луффи нет.
Да,факт,что эта атака сильнее,чем любая,что есть у Дофлы.Факт ли что Дофла слетает заюзай Луффи эту атаку раньше?Нет не факт,это домыслы,а с учётом того,что Дофла реально стал медленнее,то и весьма сомнительные.
Топ скилл Элизабелло сильнее топ скилла Хакубы,следует из-за этого считать,что король безоговорочно победит?Конечно же нет.Из этого следует только то,что удар одного сильнее,чем удар другого,а любое сражение зависит от конкретных условий,а не только от того кто сильнее ударит.
согласен, хакуба и элизабелум хороший пример сложного сравнения, но понимаешь ли в чем дело....
на уровне 4 гира дофла не показал, что может увернуться от атаки.
на фоне других гиров у них примерный паритет по скорости и реакции, иначе бы бой закончился в пользу дофлы еще на этом уровне. Чего не скажешь про твое сравнение.
В сражении с примерно равным противником решают либо опыт, либо итоговая сила на пике. Дофла не показал ничего, что сможет сдержать последнюю атаку Луффи, а если ты считаешь, что дофла смог бы сдержать, не получив гама нож во внутренности, то ты ошибаешься. Не забывай, Луффи при юзе последней атаки сам был на грани ослабления, что вылилось аж в три дня сна. То есть на момент боя, когда Дофла не получил ранения, Лу был свежее, а значит атака также была бы сильнее.
Потому я и говорю, не надо судить если бы да как бы. Для этого есть факты. А если вы судите однобоко в одну сторону, но не учитываете условия для второй, то это суждение не верное. Но как я уже сказал выше, я высказываю свое мнение, оно не обязательно верное, я также могу заблуждаться, как и вы. Но факт манги, в которой Дофла упал от последней атаки Луффи есть, а все что было до этого, не более чем сюжетные ходы Оды для показа ввсех вариантов атаки Лу.
Ну и кстати, а никто не заметил схожесть 4 гира и Теневого Луффи? Автор не только их внешне нарисовал похоже, но и силу сделал сопостовимую. Более того, ограничил ее одинаково - 10 минут....
на уровне 4 гира дофла не показал, что может увернуться от атаки.
А это ничего,что он после гамма ножа и от Луффи в базе удары рожей ловить начал(+ 20 минут гонял Луффи исключительно пробуждением не подпуская к себе)?
на фоне других гиров у них примерный паритет по скорости и реакции, иначе бы бой закончился в пользу дофлы еще на этом уровне.
На фоне других гиров он в одну харю расскатывал в ноль,что Луффи,что Ло пока не получил удар по кишкам.
Не забывай, Луффи при юзе последней атаки сам был на грани ослабления, что вылилось аж в три дня сна. То есть на момент боя, когда Дофла не получил ранения, Лу был свежее, а значит атака также была бы сильнее.
С чего бы это? В этой атаке основная движущая сила это сжатый воздух,который контролируется с помощью воли,а не личная физическая сила Луффи.
Но факт манги, в которой Дофла упал от последней атаки Луффи есть, а все что было до этого, не более чем сюжетные ходы Оды для показа ввсех вариантов атаки Лу.
Вот только беда в том,что если бы надо было показать только атаки Лу,то не было бы никакого смысла вламывать по Дофле атакой(благо пример с Ходи на лицо),которая мало того,что его чуть не ваншотнула,но срезала того до степени,когда Луффи смог вести более менее равный бой на старом багаже(и то его болтали).Самим фактом гамма ноа и его последствий вполне логично предположить,что хрена лысого Луффи бы справился без поддержки Ло.
Grimgore
25.01.2017, 11:12
Монстртрио, это Луффи, Зоро, Джимбей?
Монстртрио, это Луффи, Зоро, Джимбей?
А есть другое?
Grimgore
25.01.2017, 16:09
А есть другое?Ну Джимбей еще пока официально не вступил, так что может быть еще Луффи, Зоро, Френки например.
Няшное_Иичко
25.01.2017, 16:26
Aidash, что-то я не припоминаю ни одного капитана пиратов у которого есть в команде и в подчинении люди сильнее его. Напомнишь?
Мне кажется Хьезо был как минимум не слабее Ходи из Новых Пиратов Рыболюдей.
Но вообще согласен с тем что Зоро не сильнее Луффи, скорее они примерно равны.
По сабжу:
Адмирал - это топ ванпис-верса, а члены монстр-трио сейчас примерно на уровне Крекера. Развалит ли адмирал трех Крекеров? Да даже не особо напрягаясь.
Кайдо судя по всему даже не вспотел против трех сверхновых-капитанов с командами, не думаю что Кизару справился бы хуже.
Ванпис это сенен, где качество > количество. Если один персонаж на голову выше трех других, то он просто вытрет ими пол.
Не понимаю, о чем может идти речь, если удары Лу не могли свалить полумертвого Дофлу.
Санджи полный ноль в этой битве, так что про него можно забыть.
Зоро, конечно, показал хорошую силу(как и Лу ультой), но, к примеру, Миша, кидающий намного более убедительные слеши, не смог пройти Висту и Джоза, которые на админа никак не тянут. Так с чего бы Зоро сильно напрягать адмирала? Есть, конечно, пара эпизодов, где Зоро не слился от адмирала за секунду, но это все-таки не уровень серьезного боя.
По итогу админ будет испытывать проблемы только с Конг-ганом да Асурой, которые являются разовыми техниками. После них Кизу со спокойной совестью повезет троицу в ИД,
Aidash, что-то я не припоминаю ни одного капитана пиратов у которого есть в команде и в подчинении люди сильнее его. Напомнишь?
Багги-сама же!
EmperorBuggy
26.01.2017, 19:25
Anubis, я же уже отвечал. Капитан Багги сильнее любого в ВП. Не только своей команды.
Lord Awer
26.01.2017, 20:59
Не понимаю, о чем может идти речь, если удары Лу не могли свалить полумертвого Дофлу.
Санджи полный ноль в этой битве, так что про него можно забыть.
Зоро, конечно, показал хорошую силу(как и Лу ультой), но, к примеру, Миша, кидающий намного более убедительные слеши, не смог пройти Висту и Джоза, которые на админа никак не тянут. Так с чего бы Зоро сильно напрягать адмирала? Есть, конечно, пара эпизодов, где Зоро не слился от адмирала за секунду, но это все-таки не уровень серьезного боя.
По итогу админ будет испытывать проблемы только с Конг-ганом да Асурой, которые являются разовыми техниками. После них Кизу со спокойной совестью повезет троицу в ИД,
Не понимаю о чем речь, 1 удар удар Лу отправил Дофлу на пике раскрытия фрукта в нокаут. Факт манги 1. Остальное домыслы фанатов Дофлы.
Факт манги 2. Луффи с Нами (500+66 млн) в итоге держали крекера (700 млн) на протяжении 11 часов и в итоге отправили его в полет, который в теории мог бы закончиться его поражением, но я не буду в отличие от вас додумывать за автора.
Факт манги 3. Как сказал Джимбей в арке рыболюдей, поднять награду после 300 лямов крайне тяжело. Учитывая это, понятно что исходя из награды, Луффи слабее Крекера, и это даже не обсуждалось. И 566 лямов, кладущие 700 как бы внушает.
А теперь немного поиграемся с теорией наград. Все дальнейшее имхотня из вашей любимой серии додумывания.
Награда Луффи 500кк, награда Зоро 320кк, награда Санджи 177. Итого 997кк. Короче 1ккк.
Исходя из того, что Луффи всегда одерживал победы над теми, кто превосходит его в силе на небольшой порядок (крок, мория, дофла), то выходит что это трио без особых проблем выносит одного сильного старпома йонко (допустим Джека, награда 1ккк).
По показанному, адмиралы при обычном раскладе блокируются старпомом йонко/2 лицом армии революионеров. Отсюда можно сделать вывод, что монстротрио вполне может сдержать админа, а так как это Луффи, обычно побеждающий незначительные превосходящие силы, адмирал вполне может и проиграть в итоге. Если будет та же командная работа, когда фармили Оза.
Но как я сказал, имхотя просто как игра мысли, фактов нет, значит забыли что я сказал, все это бред, как и любое сравнение персонажей вне манги.
Так с чего бы Зоро сильно напрягать адмирала?
Он и не в состоянии адмирала напрячь, разве только не слился быстро или максимум, что сможет, это сбежать от него или задержать.
А по поводу 3 против адмирала, не думаю, что есть нормальные люди, которые адекватно верят, что они сумеет одолеть адмирала, напрячь его, заставить попотеть, да могут, но не победить
Факт манги 2. Луффи с Нами (500+66 млн) в итоге держали крекера (700 млн) на протяжении 11 часов и в итоге отправили его в полет, который в теории мог бы закончиться его поражением, но я не буду в отличие от вас додумывать за автора.
У Креккера 860 и при грамотном саппорте складывать награды глупо,ибо тут вступает в дело то насколько удачно способности одного дополняют способности другого(а молнии и прочие погодные фишки вкупе с резиновым фруктом очень друг другу подходят) и противостоят способностям противника(а здесь Нами чуть ли не полность на нет свела фрукт Креккера).Будь на месте Нами какой-нибудь Брук и они бы точно слетели.Плюс не стоит забывать,что на их стороне был целый лес душек.
Lord Awer
26.01.2017, 22:46
У Креккера 860 и при грамотном саппорте складывать награды глупо,ибо тут вступает в дело то насколько удачно способности одного дополняют способности другого(а молнии и прочие погодные фишки вкупе с резиновым фруктом очень друг другу подходят) и противостоят способностям противника(а здесь Нами чуть ли не полность на нет свела фрукт Креккера).Будь на месте Нами какой-нибудь Брук и они бы точно слетели.Плюс не стоит забывать,что на их стороне был целый лес душек.
Ошибся в награде, действительно я не внимательно отнесся когда печатал, а память меня подвела. Но в целом факт же остался фактом. Лу и Нами затащили. Что мешало крекеру убить Нами, учитывая насколько он превосходит в силе всех на поляне?
Ну насчет брука не совсем соглашусь, у брука другая читерная способность)) Иллюзии помним?))
Я не отрицаю, что Нами категорически неудобный соперник для Крекера, но я и не говорю, что луффи сильнее Крекера в обычной ситуации. А вот в компании с накама....
Можно даже пофантазировать:
Зоро+Луффи. Зоро блокирует все атаки и крошит печенья слешами, луффи атакует Крекера.
Санджи+Луффи. Учитывая, что счас нам наконец-то покажут рецепты Санджи, и ап от них Луффи, уверен после "подкормки" Лу затащит Крекера в соло. Но даже без этого, Санджи жарит печеньки, Луффи сражается с Крекером.
Френки+Луффи. Френки жарит печеньки лазером, по силе не уступающий пацифистам (металл плавиться на ура), и прикрывает луффи Генералом Френки, Луффи сражается с Крекером.
Нико Робин+ Луффи. Робин работает как саппорт, активно мешая печенькам, а то и самому Крекеру своими читерными способностями, Луффи сражается с Крекером в 4 Гире и также бегает по всему лесу, если совсем устал.
Брук + Луффи. Брук музыкой создает иллюзии для Крекера, Луффи херачит печеньки, потом Крекера.
Усопп+Луффи. Тут все понятно, бегают и ставят ловушки, ставят ловушки, еще раз ставят ловушки, и так до посинения Крекера, после чего его Луффи добивает 4 гиром.
Ну и Чоппер+Луффи. Пожалуй сложное сочетание, но Луффи отвлекает печеньки и крекера, чоппер в умной форме пробивается к крекеру, жрет рамбл, и в монстроформе выкидывает его с острова))
Что мешало крекеру убить Нами, учитывая насколько он превосходит в силе всех на поляне?
Луффи,который отвлекает львиную долю внимания и толпа душек сквозь которых надо прорубаться,ну и сама Нами со своими миражами вполне может держаться на расстоянии.
Ну насчет брука не совсем соглашусь, у брука другая читерная способность)) Иллюзии помним?))
Я вот сильно сомневаюсь,что они действуют против кого-то сильнее статистов.
Зоро+Луффи. Зоро блокирует все атаки и крошит печенья слешами, луффи атакует Крекера.
Санджи+Луффи. Учитывая, что счас нам наконец-то покажут рецепты Санджи, и ап от них Луффи, уверен после "подкормки" Лу затащит Крекера в соло. Но даже без этого, Санджи жарит печеньки, Луффи сражается с Крекером.
Френки+Луффи. Френки жарит печеньки лазером, по силе не уступающий пацифистам (металл плавиться на ура), и прикрывает луффи Генералом Френки, Луффи сражается с Крекером.
Нико Робин+ Луффи. Робин работает как саппорт, активно мешая печенькам, а то и самому Крекеру своими читерными способностями, Луффи сражается с Крекером в 4 Гире и также бегает по всему лесу, если совсем устал.
Брук + Луффи. Брук музыкой создает иллюзии для Крекера, Луффи херачит печеньки, потом Крекера.
Усопп+Луффи. Тут все понятно, бегают и ставят ловушки, ставят ловушки, еще раз ставят ловушки, и так до посинения Крекера, после чего его Луффи добивает 4 гиром.
Ну и Чоппер+Луффи. Пожалуй сложное сочетание, но Луффи отвлекает печеньки и крекера, чоппер в умной форме пробивается к крекеру, жрет рамбл, и в монстроформе выкидывает его с острова))
Ну с Зоро очевидно,что будет очень силовая связка и они вполне могут его покрошить довольно быстро(я бы даже так сказал,что у Зоро больше шансов справиться соло,чем у Луффи)
Санджи пока слабоват,так что не думаю,что от него большая польза будет.
Френки,не уверен,что его надолго хватит.
Насчёт Робин согласен,она способна подобным фруктовикам очень много проблем доставить в первую очередь,тем,что может мешать игнорируя солдат.
Ловушки Усоппа тухловаты,учитывая то,что в отличие от Нами его оружие не контрит способности Креккера.
С Чоппером та же фигня,что и с Санджи,а учитываято,что он со слонобоя ложиться,то Чоппу тупо ваншотит любой солдат.
Лысый шариК
27.01.2017, 00:58
Ну с Зоро очевидно,что будет очень силовая связка и они вполне могут его покрошить довольно быстро(я бы даже так сказал,что у Зоро больше шансов справиться соло,чем у Луффи)
Фанаты Зоро продолжают поражать. Что он такого показал, чтобы так утверждать? Сломал Пику? Достижение из достижений. А тут Крекер, который, скорее всего, сильнее Дофлы. ВВ Крекера сильнее, чем у Зоро. И он ею может покрывать свои печеньки. Лу их пробивать не мог. Зоро не сможет и подавно.
Что он такого показал, чтобы так утверждать?
По твоей логике, Кайдо слабак. Ведь он ничего не показал.
ВВ Крекера сильнее, чем у Зоро
Не обоснованное заявление. То, что имел ввиду Луффи, ясно же, что он говорил про врагов, с которыми он дрался.
Лу их пробивать не мог. Зоро не сможет и подавно.
Опять же вообще не обоснованно.
Фанаты Зоро продолжают поражать. Что он такого показал, чтобы так утверждать? Сломал Пику? Достижение из достижений. А тут Крекер, который, скорее всего, сильнее Дофлы. ВВ Крекера сильнее, чем у Зоро. И он ею может покрывать свои печеньки. Лу их пробивать не мог. Зоро не сможет и подавно.
Ты извини конечно,но Лу до 4-го гира это ноль без палочки и Зоро в базе выглядит мощнее(да-да порубить Пику это очень приличная разрушительная мощь )+всякие асуры и ещё что-нибудь припрятанное на тренировках его вполне приближает к уровню мощи 4-ки.А больше шансов у него продержаться из-за того,что в отличие от Луффи у Зоро нет лимитов срубающих напрочь.И даже если он будет чутка уступать Луффи в 4-ке,то в бою с Креккером это всё равно будет лучше,чем временные ограничения 4-го гира.Что же касается ВВ,то думается,что у Зоро она покруче,чем у Луффи и раз тот не слился,то Маримо сдюжит,но это моё лично ИМХО.
Он и не в состоянии адмирала напрячь, разве только не слился быстро или максимум, что сможет, это сбежать от него или задержать.
Так я ведь это и написал, нет?
забыли что я сказал, все это бред
Хорошо, что вы это понимаете.
Lord Awer
27.01.2017, 16:00
Так я ведь это и написал, нет?
Хорошо, что вы это понимаете.
Жаль вы про свой бред этого не понимаете...
Насчет Лу и Зоро. Каждый силен в своем, но на данный момент они почти равны.
Наводит мысль об этом реакция Зоро на КВ Луффи "Я всегда догадывался, что она у него есть, иначе бы ему пришлось подвинуться" (с места капитана).
Вполне возможно и у Зоро она есть.
Что касается мощи ВВ, то на данный момент Зоро разрезал все, что ему предлагали. Не вижу перспектив, что он не сможет разрезать ВВ Крекера.
Коро Пира Токар
27.01.2017, 17:05
Наводит мысль об этом реакция Зоро на КВ Луффи "Я всегда догадывался, что она у него есть, иначе бы ему пришлось подвинуться" (с места капитана).
Что ???XDDDD класический пример прочтения манги не тем местом, а потом ещё спорят главное)
Вполне возможно и у Зоро она есть.
Да скорее всего она есть ага (нет)
Что касается мощи ВВ, то на данный момент Зоро разрезал все, что ему предлагали.
Птичья клетка, колизей корриды .
EmperorBuggy
27.01.2017, 17:37
Зоро не нужна КВ. Ему достаточно взгляда.http://picscomment.com/pics/24171438707823.jpg
Lord Awer
27.01.2017, 18:09
Что ???XDDDD класический пример прочтения манги не тем местом, а потом ещё спорят главное)
Да скорее всего она есть ага (нет)
Птичья клетка, колизей корриды .
https://smotret-anime.ru/catalog/one-piece-tv-8762/554-seriya-88541/russkie-subtitry-1167696
22.41 (554 серия)
Слова Зоро дословно:
Что и следовало ожидать от моего капитана. В противном случае ему пришлось бы уйти в отставку.
http://imageban.ru/show/2017/01/27/81684e01a0fe394447c31fdc4130d515/png (634 глава, 15-16 фрейм)
Дословно Зоро:
Меньшего я от него и не ожидал, иначе мы бы сместили его с должности капитана.
Не тем местом говоришь? я читаю глазами, а ты?
Здесь зоро подразумевает, что не будь у Лу КВ, он был бы слабее Зоро. То есть либо у Зоро она есть, и тогда понятно, почему слабее, либо если нет, то на уровне ВВ зоро считает себя выше/равным Луффи.
EmperorBuggy
27.01.2017, 19:57
Капитан Багги угрожал Михоуку и снисходительно решил помочь БУ и Шанксу в МФ. Вывод: Капитан Багги - топ ВП.
Лысый шариК
27.01.2017, 21:28
По твоей логике, Кайдо слабак. Ведь он ничего не показал.
Если на минуточку забыть, что он Йонко (а этот титул не дают абы кому) и его зовут сильнейшим существом, то уже показывали, что он клал на лопатки противников гораздо сильнее Пики, даже не вспотев. Показанный максимум Зоро - Пика. Что, не всё показал? Огромный потенциал? Покажет - потом и будет разговор, а пока извините. Нераскрытого Санджи мы дном называем, а Зоро боготворим. Смешно.
Нет, я против Зоро ничего не имею. Как персонаж, он мне импонирует. Выбешивают фанатики его.
Не обоснованное заявление. То, что имел ввиду Луффи, ясно же, что он говорил про врагов, с которыми он дрался.
Тебе ясно это, а мне ясно другое. Лу ни слова не сказал про врагов. Он сказал, что ВВ ему крепче не встречалась.
Опять же вообще не обоснованно.
Да ну? Что ж, напомню тебе слова самого Зоро ещё начала истории. Он прямым текстом говорил, что не стал бы подчиняться человеку слабее него. Поводов считать, что с тех пор что-то изменилось, нет.
Ну и ситуация на ДР. Если бы Зоро мог, он бы не ждал, пока полудохлый Лу методами превозмогания осилит Дофлу, и не смотрел бы, как в это время страдают и умирают люди от клетки. Он бы пошёл и прикончил Дофлу. Почему не пошёл? Потому что силёнок маловато.
Обосновать я могу всё, что излагаю. А ты?
Тебе ясно это, а мне ясно другое. Лу ни слова не сказал про врагов. Он сказал, что ВВ ему крепче не встречалась.
Ага,ага,вот только он встречался с Рейли.И чёт у меня большие сомнения,что у Креккера воля круче,чем у "живой легенды",способной противостоять адмиралу на равных.
Да ну? Что ж, напомню тебе слова самого Зоро ещё начала истории. Он прямым текстом говорил, что не стал бы подчиняться человеку слабее него.
Только вот это не значит,что разница между ними значительная,если вообще есть памятуя Виски Пик.
Если бы Зоро мог, он бы не ждал, пока полудохлый Лу методами превозмогания осилит Дофлу, и не смотрел бы, пока в это время страдают и умирают люди от клетки. Он бы пошёл и прикончил Дофлу. Почему не пошёл? Потому что силёнок маловато.
Какая-то тухлая претензия,он не пошёл по той же самой причине по которой Луффи не вмешивался в его бой с Михоуком,это банальное уважение.Вон Зоро ничего не помешало наехать на адмирала,или полудохлый Дофла уже круче Фуджиторы?
Лысый шариК
28.01.2017, 00:43
Ага,ага,вот только он встречался с Рейли.И чёт у меня большие сомнения,что у Креккера воля круче,чем у "живой легенды",способной противостоять адмиралу на равных.
Я про Рейли прекрасно помню. Но отталкиваюсь от слов Луффи, а не твоих сомнений или чьих-либо ещё.
Только вот это не значит,что разница между ними значительная,если вообще есть памятуя Виски Пик.
Где я говорил, что между ними огромная разница? Я не опускаю Зоро. Я лишь хочу, чтобы его не ставили выше, чем он есть. Так что не нужно толкать мне необоснованные претензии.
А с Виски Пик утекло слишком много воды. И победителем тогда была Нами, к тому же.
Какая-то тухлая претензия,он не пошёл по той же самой причине по которой Луффи не вмешивался в его бой с Михоуком,это банальное уважение.Вон Зоро ничего не помешало наехать на адмирала,или полудохлый Дофла уже круче Фуджиторы?
Ужасное сравнение, если честно. В битве с Михой Зоро отстаивал честь мечника. Там было сражение 1х1. Дофла же почти уничтожил целую страну и каждую минуту могли умирать невинные люди (дети, старики, инвалиды). Это совершенно другая ситуация. К тому же, Луффи и так не дрался с Дофлой один. Так что описанная тобой причина призрачна, прости.
Момент с Фуджи не помню.
Я про Рейли прекрасно помню. Но отталкиваюсь от слов Луффи, а не твоих сомнений или чьих-либо ещё.
Слова Луффи можно по разному интерпретировать.Тем более отталкиваясь от слов Гарпа Рейли опасен не намного меньше БУ,а для не фруктовика без топовой ВВ это невозможно,а вот о Креккере я сильно сомневаюсь,что так скажут.
Где я говорил, что между ними огромная разница? Я не опускаю Зоро. Я лишь хочу, чтобы его не ставили выше, чем он есть. Так что не нужно толкать мне необоснованные претензии.
А с Виски Пик утекло слишком много воды. И победителем тогда была Нами, к тому же.
Его никто и не поднимает выше,чем он есть.Просто он и наполовину не раскрыт,но совершенно точно смотрится получше Луффи вплоть до 4-го гира,а не показанная асура уже даст не слабый ап.Так что вполне логично думать,что он если и уступит Луффи,то не сильно.
Ужасное сравнение, если честно. В битве с Михой Зоро отстаивал честь мечника. Там было сражение 1х1. Дофла же почти уничтожил целую страну и каждую минуту могли умирать невинные люди (дети, старики, инвалиды). Это совершенно другая ситуация. К тому же, Луффи и так не дрался с Дофлой один. Так что описанная тобой причина призрачна, прости.
Момент с Фуджи не помню.
Нормальное сравнение,Зоро никогда не лезет в бои Луффи,когда тот обещает надрать кому-то задницу,так же и здесь и никому нет дела до детей стариков и женщин.И рассказы,что Зоро видишь ли понял,что не сможет победить полудохлого Дофлу чушь,тем более после вот таких приколов:http://e3.postfact.ru/auto/11/40/04/OP_747_page16.pnghttp://e6.postfact.ru/auto/15/05/64/OP_799_page05-06.png_res.jpgИ ещё напомню,что Фуджи так же не понёсся валить Дофлу,а так же смиренно толкал клетку,а сколько распинался о защите гражданских.Это сёнен детка,тут всякий мусор прётся добивать полудохлого злодея,который их мизинцем избивает,но при этом тру чуваки хернёй занимаются.
Жаль вы про свой бред этого не понимаете...
Так вы по факту напишите что-то без додумывания или скатывания в теории ради теорий(это про ваш пост с наградами). Тогда и можно будет конструктивно поговорить.
elDagon добавил 28.01.2017 в 00:58
Это сёнен детка,тут всякий мусор прётся добивать полудохлого злодея,который их мизинцем избивает,но при этом тру чуваки хернёй занимаются.
Очень точно подходит под описание ДР. Там эта проблема так и кричит.
Лысый шариК
28.01.2017, 15:37
Слова Луффи можно по разному интерпретировать.
И после этих слов ты пытаешься меня убедить в своём видении ситуации?
Тем более отталкиваясь от слов Гарпа Рейли опасен не намного меньше БУ,а для не фруктовика без топовой ВВ это невозможно,а вот о Креккере я сильно сомневаюсь,что так скажут.
У Рейли есть много других талантов, которых нет у Крекера, это раз. Во-вторых, он уже стар, а значит слабее. Крекер молод и не так знаменит. Он сидит у Мамочки под крылом и не вылазит практически (всё-таки награду за что-то дали). И кроме ВВ у него ничего и не наблюдается, чтобы называть его настолько опасным.
Его никто и не поднимает выше,чем он есть.Просто он и наполовину не раскрыт,но совершенно точно смотрится получше Луффи вплоть до 4-го гира,а не показанная асура уже даст не слабый ап.Так что вполне логично думать,что он если и уступит Луффи,то не сильно.
Ну если ты не заметил, до того, как ты на меня полез, я писал субъекту, который ставил Зоро выше Луффи (возможно троллинг, не исключаю).
А так, не вижу ничего, что делало бы Зоро внушительнее Луффи.
Я бы тут ещё про Санджи сказал пару слов, но начнётся очередной срач.
Нормальное сравнение,Зоро никогда не лезет в бои Луффи,когда тот обещает надрать кому-то задницу
Как я уже писал, если бы бой был 1х1, то да, но дуэли и так не было, в бой встревали, так что не аргумент.
и никому нет дела до детей стариков и женщин.
Это ты сейчас про мугивар и, в частности, Зоро? Ну ясно. Без комментариев.
Это сёнен детка,тут всякий мусор прётся добивать полудохлого злодея,который их мизинцем избивает,но при этом тру чуваки хернёй занимаются.
Я тебе не детка.
Но это единственный адекватный аргумент, что ты привёл. Тут трудно не согласиться.
Лысый шариК добавил 28.01.2017 в 14:36
тем более после вот таких приколов
Ах, да. Что-то никаких особых "приколов" не заметил там.
Лысый шариК добавил 28.01.2017 в 14:37
Впрочем, я понял, что этот спор не имеет смысла. Предлагаю закончить на этом.
И после этих слов ты пытаешься меня убедить в своём видении ситуации?
А как по другому,если эти слова в принципе противоречат уже сказанному?Должен же быть вариант,который органично объединит всю имеющеюся информацию.Да и Верт говорил,что перевод был несколько некорректен и Луффи говорил,что воля Креккера просто очень крепкая,а не самая мощная из встреченных.
У Рейли есть много других талантов, которых нет у Крекера, это раз. Во-вторых, он уже стар, а значит слабее. Крекер молод и не так знаменит. Он сидит у Мамочки под крылом и не вылазит практически (всё-таки награду за что-то дали). И кроме ВВ у него ничего и не наблюдается, чтобы называть его настолько опасным
И какие же ты там таланты у Рейли углядел?Я вот,например,наличие суперкрепких печенек ставлю в плюс к доводу,что у "обычного" человека рейли воля круче,просто потому,что у него есть только возможности своего тела и ничего больше.
Ну если ты не заметил, до того, как ты на меня полез, я писал субъекту, который ставил Зоро выше Луффи (возможно троллинг, не исключаю).
А так, не вижу ничего, что делало бы Зоро внушительнее Луффи.
Я бы тут ещё про Санджи сказал пару слов, но начнётся очередной срач.
Так практически никто и не говорит,что Зоро внушительнее,чем Луффи(уж с 4-ым то гиром точно),но разница между ними будет минимальна.Я это вижу примерно,как разницу между Эйсом и Сабо в детстве.
Что касается Санджи,то до ТС я бы и сам его сильно слабее этих двоих не ставил,но сейчас он в полном зашкваре и без появления какого-то очень мощного режима сливает обоим без вариантов.
Как я уже писал, если бы бой был 1х1, то да, но дуэли и так не было, в бой встревали, так что не аргумент.
Так в бой встревали после того,как Зоро полез клетку толкать,да и как он должен был,что Луффи исполняет роль бревна.Плюс к тому влезали всякие ноунеймы,которые не придерживаются принципов Зоро.
Это ты сейчас про мугивар и, в частности, Зоро? Ну ясно. Без комментариев.
Ну Зоро и пошёл клетку останавливать чего тебя не устраивает то?Остановка клетки=женщины и старики не гибнут.Чего тогда претензий нет,что Зоро с Санджи не поскакали на Ной,что-бы помочь его снести или тоже силёнок бы не хватило?
Я тебе не детка.
Но это единственный адекватный аргумент, что ты привёл. Тут трудно не согласиться.
Ну ты ещё обидься на шаблонную фразу.Тебе кавычки что-ли выставлять когда я пытаюсь использовать устойчивое выражение?
Ах, да. Что-то никаких особых "приколов" не заметил там.
Значит плохо,потому что эти страницы полностью опровергают ту чушь,что Зоро дескать понял,что "силёнок не хватит победить полудохлого Дофлу".
Зоро пошел сражаться с Йонко-лвл клеткой, нахрена ему Дофла?
Лу их пробивать не мог. Зоро не сможет и подавно.
Особо в ваш спор встревать не буду, но здесь ты не прав. Именно в пробивной мощи Зоро получше будет. Это уже давно очевидно.
А то что Луффи победит его в бою 1х1, ниче против не имею. Я тоже считаю что он за скоростью 4 гира не поспеет
Grimgore
18.02.2017, 16:42
Ну Джимбей еще не вступил официально, так что по факту монстртрио не существует.
Тем не менее Луффи, Зори и Джимбей уже должны уделывать адмирала.
И после этих слов ты пытаешься меня убедить в своём видении ситуации?
.
:fp:
Прочитал я таки все что вы тут понаписали. Ппц да ты же вообще нифига не шаришь, дядя. Выглядит будто ты ни одной главы не читал, всю инфу из википедии смотришь. Не стыдно тебе в спор вступать с нулевым багажом знаний?
castaway
08.05.2017, 15:56
Кизару может шугать школьников без воли и уповать на то, что против старика Рейли ему не предоставили весь дозор в подмогу. Бедному адмиралу лицо сломают.
А тут только каноническое м3 или можно и сектантское учитывать?
Soifon is my waifu
08.05.2017, 16:08
А тут только каноническое м3 или можно и сектантское учитывать?
В первом посте каноничное указано.
Впрочем уверен эти трое вынесут Кизару.
Саня пока еще не апнулся, так что ваншотом слетит от Кизару.
Зорыч на пару серьезных ударов потянет.
Лу в 4 Гире должен что-то противопоставить админу, например ульту. Хотя Кизару от неё увернется, скорее всего. Резинка максимум 20 минут простоит(пока Гир активен).
Так что бой максимум 20 минут продлится, потом м3 отваливается.
Сейчас уже должны разматывать. С потерями наверное.
Старпомов потно затащат, Адмирала нет
-Mugi-, старпома на средних должны. Того же Крекера Зоро и Лу просто бы уничтожили. Вряд ли старпом настолько сильнее, чтобы прям пот у всех троих вызывать.
Хотя, по-хорошему, Саня даже старпому пока на 2 серьезных удара, если не апнется/раскроется.
Я написал что должны ввалить Кизару, только потому, что я все еще верю в него как в сильнейшего адмирала. Будь Фуджитора на его месте - хватило бы Луффи и Зоро. Они так и так собирались его лупить даже не вместе, а по очереди.
Старпомов потно затащат, Адмирала нет
Да мне кажется старпома уже один Луффи должен давить. Длительность 4 гира у него уже намного дольше должна стать.
А если все трио, то там уже без шансов
elDagon, Крекер вероятнее всего слабейший из всех топ комдивов Йонко. Ему даже Зоро в соло, имхо, мог бы дать серьезный бой. Катакури точно проиграет троице, он слабейший из старпомов и судя по всему может фокусировать ВН только на одном персонаже, а значит против команды это будет не особо эффективно, а ВВ у него относительно слабая (т.к. он спец в другом виде Воли, в плане ВВ Крекер из Генералов рулит). Ширью не соперник если без фрукта. Кинга пока считать не буду, т.к. хз что он вообще из себя представляет. Но если он слегка сильнее Джека, то тоже проиграет, ибо один король Зои может держать его полдня на изи. Но все они проиграют потно, я в средне не верю. А вот Марко со своим регеном может и перетерпеть нынешнее м3
С Адмиралами вообще нет шанса на данный момент
Да мне кажется старпома уже один Луффи должен давить. Длительность 4 гира у него уже намного дольше должна стать
Нужно досмотреть эту арку, 4 гир Лу еще однозначно обязан врубить и соперникми будут либо БМ, либо Катакури
-Mugi-, ну хз.
Думаю, если Катакури 100%, то Крекер где-то 80%. А уж Крекера м3 налегке сбривает.
Думаю, если Катакури 100%, то Крекер где-то 80%
Согласен, такое отношение считаю логичным для всех топ комдивов Йонко. Если старпом - 100%, то второй комдив - 90%, третий - 80
А уж Крекера м3 налегке сбривает
И тут не поспоришь..
Все зависит от того насколько Зоро и Санджи сильны на максимуме. Большие опасения вызывает Санджи, к сожалению
-Mugi-, ну Саня, да, как-то выпадает. Ему нужно апаться до уровня Джима, тогда они на пару с Зоро будут потно сливать старпома.
Black Thunder
08.05.2017, 22:01
-Mugi-, ну Саня, да, как-то выпадает. Ему нужно апаться до уровня Джима, тогда они на пару с Зоро будут потно сливать старпома.
Джим и Зоро сольют Дофлу?
castaway
08.05.2017, 22:07
Джим и Зоро сольют Дофлу?
Ну да, жопу порвут. А к чему вопрос?
а ВВ у него относительно слабая (т.к. он спец в другом виде Воли, в плане ВВ Крекер из Генералов рулит)
Нужно досмотреть эту арку, 4 гир Лу еще однозначно обязан врубить и соперникми будут либо БМ, либо Катакури
Вот именно, ВВ у него посредственная полюбому. Хреново что мало кто это понимает и учитывает
Да однозначно. Будет прикольно если Луффи будет 1х1 драться с БМ,пусть и ослабленной. А Катакури пока что никак не способен что либо сделать 4 гиру. Та прилипалка параша полная, она как паразит Дофлы, который можно грубой силой разорвать. А учитывая его несильную ВВ, удары Луффи для него будут довольно болезненными
Джим и Зоро сольют Дофлу?
Причем тут Дофла? Из-за читов Дофла выиграет.
Но нужно учитывать, что, когда Саня апнется до уровня Джима, Зоро также должен апнуться.
Black Thunder
08.05.2017, 22:14
Ну да, жопу порвут. А к чему вопрос?
Просто у человека Зоро и Санжи старпома , решил узнать смогут ли они слить более слабого Дофлу , чтобы узнать степень объективности .
castaway
08.05.2017, 22:15
Просто у человека Зоро и Санжи старпома , решил узнать смогут ли они слить более слабого Дофлу , чтобы узнать степень объективности .
Люди выводят у персонажа слабую ВВ, из-за наличия сильной ВН. Какая объективность? Клоунада же )
Просто у человека Зоро и Санжи старпома , решил узнать смогут ли они слить более слабого Дофлу , чтобы узнать степень объективности .
Просто забавно, когда люди рисуют объективное превосходство старпома над Дофлой. Хотя на самом деле в манге не было боя Дофлы со старпомом. Но Дофла считал что даже Диаманте способен слить старпома.
Ну и это Джим+Зоро > Дофла > старпом.
Муги выглядит временами адекватнее чем этот эльдагон кстати :) Похоже именно он тут самый юморной :ar:
У него Зоро и Джимбей легко сливают старпома, но Дофламинго их выигрывает. Это притом что Дофламинго по манге слабее Крекера ^^
Не форум, а чудо.
Black Thunder
08.05.2017, 22:23
Причем тут Дофла? Из-за читов Дофла выиграет.
Но нужно учитывать, что, когда Саня апнется до уровня Джима, Зоро также должен апнуться.
Я считаю Санжи сейчас не сильно уступает Джиму , победит какого - нибудь Дайфуку подойдёт в плотную . Нужно учитывать ещё и то , что Зоро не где апаться , если нарвётся на Бедствие слитит , Дрейк и Сегун не намного сильней Зоро , остальные слабее .
Хотя на самом деле в манге не было боя Дофлы со старпомом. Но Дофла считал что старпома способен слить Диаманте.
Ну и это Джим+Зоро > Дофла > старпом.Боже мой, какая прелесть^^ :hx: Продолжайте!
Люди выводят у персонажа слабую ВВ, из-за наличия сильной ВН. Какая объективность? Клоунада же )
Да у тебя подгорело просто от того что один из старпомов слабачок) теперь списываешь это на клоунаду:perv:
Black Thunder
08.05.2017, 22:28
Просто забавно, когда люди рисуют объективное превосходство старпома над Дофлой. Хотя на самом деле в манге не было боя Дофлы со старпомом. Но Дофла считал что даже Диаманте способен слить старпома.
Ну и это Джим+Зоро > Дофла > старпом.
Вообще , я оцениваю Дофлу довольно высоко где - то на уровне 2 комдива Йонко , старпомов я считаю сильней , принципе в последующих главах можно точно будет сказать .
castaway
08.05.2017, 22:30
Но Дофла считал что даже Диаманте способен слить старпома.
ахахаха, а ты круче муги :D
Но Дофла считал что даже Диаманте способен слить старпома.
Это когда такое было? Про Сабо что ли?
Он ведь думал, что это Мугивара.
Это притом что Дофламинго по манге слабее Крекера
Я тоже хочу прочитать эту главу. Только не ту, где Луффи сказал что он еще не встречал такой крутой воли вооружения. Ибо одна ВВ не решает.
Боже мой, какая прелесть^^
Ты снова восхищен моими неотразимыми аргументами? Это хорошо.
Black Thunder
08.05.2017, 22:35
Это когда такое было? Про Сабо что ли?
Он ведь думал, что это Мугивара.
Нет это он про Берджа типо 1 комдив по аналогии с Бу старпом .
Я тоже хочу прочитать эту главу. Только не ту, где Луффи сказал что он еще не встречал такой крутой воли вооружения. Ибо одна ВВ не решает.А ту где Луффи 11 часов бегал от Крекера читали? ^^
Ты снова восхищен моими неотразимыми аргументами? Это хорошо.Безусловно! Вы просто сразили меня наповал! :perv:
Напишите еще какие-нибудь цепочки распределений персонажей пожалуйста!
castaway
08.05.2017, 22:38
Кстати Берджесс по итогу может в топе оказаться, фрукт дикий сожрет какой-нибудь. Пока думаю у Тича в топе Ширью и Киджи
castaway, да Ван Огер и Лаффит как-то больше воодушевляют. Не говоря о Ширью.
Это когда такое было? Про Сабо что ли?
Он ведь думал, что это Мугивара.
Про Берджесса. Он же у нас "командир первой дивизии пиратов Черной Бороды".
Конечно по форуму ходят слухи что старпом - Ширью. Но это, во-первых, не подтвержденно, а во-вторых, Крекер тоже - не Катакури.
Т.е. можно предположить, что Берджесс если не старпом, то примерно уровня Крекера все же быть должен. И Дофла все равно верит в победу Диаманте.
А ту где Луффи 11 часов бегал от Крекера читали?
Вот эту читал. Но это же косвенные рассуждения, а речь об "объективности". А объективно то, что оба проиграли Луффи. Правда есть нюансы. Дофла проиграл Луффи+Ло+полустатисты+статисты+тупость Дофлы, а Крекер проиграл Луффи+Нами+душки+тупость Крекера. Т.к. Ло>Нами и у Крекера есть неприятная слабость, то об объективном превосходстве Крекера и речи быть не может.
Но могу всех успокоить Крекер сильнее Диаманте.
Напишите еще какие-нибудь цепочки распределений персонажей пожалуйста!
Обязательно напишу как только появится информационный повод.
Кстати Берджесс по итогу может в топе оказаться, фрукт дикий сожрет какой-нибудь. Пока думаю у Тича в топе Ширью и Киджи
Ну вот берем Сабо до фрукта и Бургеса до фрукта. Сабо катал его в одностороннем порядке. Скушай Бургес фрукт как того и хотел, и он был бы гораздо слабее Сабо, скушавшего фрукт. Т.е. гораздо слабее адмирала.
Azhag добавил 08.05.2017 в 22:00
Вот эту читал. Но это же косвенные рассуждения, а речь об "объективности". А объективно то, что оба проиграли Луффи. Правда есть нюансы. Дофла проиграл Луффи+Ло+полустатисты+статисты+тупость Дофлы, а Крекер проиграл Луффи+Нами+душки+тупость Крекера. Т.к. Ло>Нами и у Крекера есть неприятная слабость, то об объективном превосходстве Крекера и речи быть не может.
Но могу всех успокоить Крекер сильнее Диаманте.Я всегда считал что показанное в манге - прямые факты, разве нет? ^^ А в манге Луффи избивал Дофламинго в четвертом гире, а от Крекера в четвертом гире Луффи бегал. На счет нюансов вы правы безусловно. Ведь Луффи мог включить четвертый гир в самом начале и забить Дофламинго быстро и в одиночку) И это так же верно как и то, что Нами могло не быть в лесу и Луффи был бы убит в первый же час)
Обязательно напишу как только появится информационный повод.Очень жду! :hx:
Зоро, после того как узнал о возможностях фрукта Фуджи, был готов драться с ним (да, это не значит, что он равен ему, но он вроде тоже не дурак и может вполне адекватно оценивать свои шансы в битве с ним). Фуджи скорее всего слабее Кизару, но если Зоро немного слабее Фуджи, то втроем они должны вынести Кизару. Ну и да, сложно оценивать уровень Зоро, т.к. пока что никто ему проблем не создавал, кроме первой стычки с Фуджиторой, когда он не был готов к ней.
Ведь Луффи мог включить четвертый гир в самом начале и забить Дофламинго быстро и в одиночку)
Это просто предположение, ибо мы не знаем насколько успешно Дофла противостоял бы 4-му гиру если бы его не покоцали гамма ножом.
Луффи был бы убит в первый же час)
Если бы не Нами Луффи убил бы еще Багги, следовательно...
Делать далеко идущие выводы по полушуточным боям ГГ с непонятной механикой и тактикой - это не совсем верно.
Я всегда считал что показанное в манге - прямые факты, разве нет?
Кизару легко раскидает монтро-трио - прямой факт, показанный в манге. Но т.к. с тех прошло некоторое время этот факт подвергается сомнению. А по Дофле-Крекеру у нас даже такого факта нет. У нас даже нет факта по типу "Михоук против Шанкса" или "Мория против Кайдо".
Люди выводят у персонажа слабую ВВ, из-за наличия сильной ВН. Какая объективность? Клоунада же )
Клоунада? Даже у команды Мугивар Зоро и Санджи спецы в одном виде Воли, почему в тиме какого то Йонко, тем более самого убогого, должно быть иначе? Это почти очевидно, что ВВ Крекера > Вв Катакури
Murcielago
09.05.2017, 08:31
В принципе буквально скоро любой из них дуэтом должен положить Кизару. После Вано Луффи уже солировать будет. Это неизбежно. Если Зоро победит Кинга, то и он сможет засолировать.
castaway
09.05.2017, 09:05
Клоунада? Даже у команды Мугивар Зоро и Санджи спецы в одном виде Воли, почему в тиме какого то Йонко, тем более самого убогого, должно быть иначе? Это почти очевидно, что ВВ Крекера > Вв Катакури
Муги, то, что у Зоро упор идет на ВВ не значит, что его ВВ сильнее чем у Луффи. (
Муги, то, что у Зоро упор идет на ВВ не значит, что его ВВ сильнее чем у Луффи. (
Ну капитанов я бы не стал сюда приплетать... ВВ у Зоро 100% сильнее Санджи, как и ВН сильнее у Санджи. И вообще. Катакури сильнее в ВН, чем БМ, почему Зоро не может иметь более сильную ВВ чем Лу? Тем более он мечник без фрукта к тому же, и обязан иметь сильную ВВ судя по наставлениям Михоука. У Лу же есть такой чит как эластичность вместо лютой ВВ
Тяжело прямо сейчас это сказать, т.к. мы не видели максимума Санджи и тем более Зоро. Они 3м могут слиться и об старпома даже, а могут слить и какого нибудь Кайдо, с этими ГГ не прогадаешь
castaway
09.05.2017, 09:22
Ну капитанов я бы не стал сюда приплетать... ВВ у Зоро 100% сильнее Санджи, как и ВН сильнее у Санджи. И вообще. Катакури сильнее в ВН, чем БМ, почему Зоро не может иметь более сильную ВВ чем Лу? Тем более он мечник без фрукта к тому же, и обязан иметь сильную ВВ судя по наставлениям Михоука. У Лу же есть такой чит как эластичность вместо лютой ВВ
Нет, я прекрасно понимаю, что может оказаться, что ВВ Зоро сильнее ВВ Луффи. Я лишь говорю, что наличие предрасположенности к какому-либо виду воли не делает этого персонажа слабым в другом виде. Это бред.
Я лишь говорю, что наличие предрасположенности к какому-либо виду воли не делает этого персонажа слабым в другом виде. Это бред
Нет, не бред. Рейли говорил же, что большинство делают упор на один вид Воли. А Катакури ниразу не исключителен, чтобы вкачивать все
castaway
09.05.2017, 10:23
Нет, не бред. Рейли говорил же, что большинство делают упор на один вид Воли. А Катакури ниразу не исключителен, чтобы вкачивать все
Муги, если у тебя крутая ВН, это не значит, что у тебя слабая ВВ.
Как бы тебе объяснить доходчиво то, хмм, чтобы ты понял.
Вот смотри, у тебя крутой удар рукой, но это не значит, что ты слабо бьешь ногами. Или то, что ты хорош в истории не шкварит тебя в литературе.
Надеюсь ты понял меня?
Муги, если у тебя крутая ВН, это не значит, что у тебя слабая ВВ.
Как бы тебе объяснить доходчиво то, хмм, чтобы ты понял.
Вот смотри, у тебя крутой удар рукой, но это не значит, что ты слабо бьешь ногами. Или то, что ты хорош в истории не шкварит тебя в литературе.
Надеюсь ты понял меня?
Ты вроде сравнивал одного с другим. Тут другой пример нужен. Один челик мезоморф/эндоморф и склонен к поднятию тяжестей, другой эктоморф дрыщуган склонен к марафонскому бегу. Так вот этот бегун не будет превосходить штангиста в грубой силе, как бы он там не обсирался
castaway
09.05.2017, 10:46
Kazuya, твой пример какой-то совсем паршивый. Ты еще написал бы, что Болт бегает быстрее сумоиста.
Soifon is my waifu
09.05.2017, 12:09
Ты еще написал бы, что Болт бегает быстрее сумоиста.
Если с горы то не быстрее...
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot