812 глава

[InT4kTo]

О, какая же нелепая глава. Захват мугивар это так топорно, не логично и тупо.... Слов нет. Санджи и Брк удивлялись не фрукту Капоне, а убогости этой ситуации. Их изначальные реплики были "Нет Ода, не делай этого! Пощади хотя бы Санджи, он и так терпила".
А Капоне такое дно, что просто ппц, как его воспринимать серьезно я хз.

[Law94]

для меня более нелепо то что некоторые удивлены тому как якобы "слили" пекомса,а ситуация с санджи и ко вполне нормальная

[Vampirioo]

По главе.

бедный Санджи...от него ожидают что он начнет хоть кого-нибуть убивать, а он этого не делает, по этому и считают дном, не смотря на другие его заслуги...эх(((

[DoctorW]

фуджи не остановил клетку во первых из-за того что как он сам и сказал в разговоре с дофлой что он хоть и хочет уничтожить систему шичибукай и ликвидировать фламинго но не станет этого делать т.к. на данный момент это не выгодно,учитывая то что это скорее всего лишит его статуса админа,а значит и не будет возможности исполнить то чего он хочет
Ну что за люди то
http://e4.postfact.ru/auto/11/40/04/OP_747_page03.png
Он имел полное право остановить его, а вот почему не сделал этого

[serega]

В чем была проблема снарядить ими каких-нибуть вицев, или просто дозорных с хорошими званиями, которые понимают толк в стрельбе? дать им спец.пистолет заряженный кайрой(как мы знаем, в ВП однозарядные кремневые пушки стреляют как автоматы) и при появлении фруктовиков, просто напросто достать этот ствол и начать гасить? По моему неплохой и неожиданный ход. Снаряжать каждого статиста глупо

Это к вопросу,а почему бы так же не дать оружие из кайросеки даже рукопашникам.Но видимо польза от него не окупает затраты,а высокие чины дозора и без кайросеки могут щемить фруктовиков.

Ага, а о сокровище на Мариджоа знают все, кому ни лень. Не нужно строить из себя черт возьми кого. Если уж кому и знать про разные секретные штуки, так именно Дофле.

Т.е. у тебя бывший тенрьюбито это "все кому не лень"?И это разного уровня тайны,вон потерянную историю только Роджер и его команда знали.Про эти точки в мувике же чётко сказали,что к ним относятся как к сказке и кроме высшего руководства о них реально никто не знает.И я что-то не понял ты что думаешь Дофла знает всё на свете?

Кстати, вы думаете, что взрыв вообще никак не отразится на Редлайне? Да и убийства всех дозорных вполне хватит, чтобы вырезать Мариджоа самому.

Может и отразится,а может и нет.И с чего бы это все дозорные умрут если их базы по всему миру распиханы,а всякие сайфер полы вообще в Мариджое имеют штаб.

Просто чудовищно, невероятно дорогой материал, из которого ДД построил целую фабрику.
ОМГ, Какая к черту разница удача это или что-то другое? Ситуация:
1. БУ бодается с Акаину.
2. 1 статист с патронами из кайросеки занимает позицию на фланге.
3. Выстрел.
4. ???
5. PROFIT

3.Выстрел
4.БУ бьёт ударной волной и пуля летит обратно.
Так понятнее,вот чего ты не удивляешься,что у дозорных вообще всё оружие не было из кайросеки?

Т.е. Вицев никто не выносил? Выносили и тех и других, но при этом именно появление Пацифист реально напрягло всех пиратов.

Ага так нагрело,что эти пацифисты из капитанов никого так и не вынесли и ложились совсем уж от статистов.и я вообще от твоей логики валяюсь был паритет сил между вицами и союзниками БУ,но тут появляется ещё отряд крайне прочных роботов естественно весы качнуться в сторону победы вицей.

[Vampirioo]

высокие чины дозора и без кайросеки могут щемить фруктовиков.
Могут, затратив свои силы и время на бой с ними. А тут бах, фруктовик в шоке падает и виц идет помогать кому-нибуть менее удачливому.

[elDagon]

Это к вопросу,а почему бы так же не дать оружие из кайросеки даже рукопашникам.Но видимо польза от него не окупает затраты,а высокие чины дозора и без кайросеки могут щемить фруктовиков.


Т.е. у тебя бывший тенрьюбито это "все кому не лень"?И это разного уровня тайны,вон потерянную историю только Роджер и его команда знали.Про эти точки в мувике же чётко сказали,что к ним относятся как к сказке и кроме высшего руководства о них реально никто не знает.И я что-то не понял ты что думаешь Дофла знает всё на свете?


Может и отразится,а может и нет.И с чего бы это все дозорные умрут если их базы по всему миру распиханы,а всякие сайфер полы вообще в Мариджое имеют штаб.


3.Выстрел
4.БУ бьёт ударной волной и пуля летит обратно.
Так понятнее,вот чего ты не удивляешься,что у дозорных вообще всё оружие не было из кайросеки?


Ага так нагрело,что эти пацифисты из капитанов никого так и не вынесли и ложились совсем уж от статистов.и я вообще от твоей логики валяюсь был паритет сил между вицами и союзниками БУ,но тут появляется ещё отряд крайне прочных роботов естественно весы качнуться в сторону победы вицей.
Вы понимаете, что такое баланс? Почему нельзя делать так, как сделали с Марко на войне? Все дело в балансе.

О боже, хватит на эти гавно-фильмы ссылаться. И над пониманием сарказма вам поработать бы не мешало.

Генштаб находится в НМ -> уничтожается Генштаб с большим количеством дозорных +, возможно, Адмиралы.

Ага, что-то 152 пули он не отбил...

Если бы уровень силы Пацифист по сравнению в вицами был низок, то и не наблюдалось бы значительного перевеса дозора.

[viajante]

Ага так нагрело,что эти пацифисты из капитанов никого так и не вынесли и ложились совсем уж от статистов.

Это были капитаны союзников, а не статисты. Капитаны толпой выносили одну пацифисту.

[Smiling Cat]

СнегоКот, все о чем я тебе говорю подтвердили и аниматоры. Дофла не соперник для 4 гира, и хорош уже спорить с этим. И никакие отмазы не смогут аргументировать обратное
"Аниматоры сказали в филлерной части" - я балдею! т.е. ты автоматом заявляешь, что вдруг все филлеры и фильмы становятся канонами.
1. Луффи это сказал, опираясь на то, какие атаки Доффи он видел.
2. Луффи ясно понимал, что до этого его ранил Ло и это не могло его не ослабить.
В общей картине это даёт, что Луффи заявил, что его 4 гир сильнее ослабленного Доффи без пробуждённых способностей. И это факт, как манги, так и аниме!
П.С. Вместе с тем Луффи явно надеялся, что за 10 минут или сколько там - он сможет одолеть ослабленного Доффи 4 гиром, однако фигушки - этого оказалось мало и в итоге понадобилась его самая мощная самоубийственная техника вместо обычной 4 гира!!!

[Law94]

Ну что за люди то
http://e4.postfact.ru/auto/11/40/04/OP_747_page03.png
Он имел полное право остановить его, а вот почему не сделал этого

а на следующей странице он упоминает мировое правительство и говорит что это уже повторялось(крокодайл) и это замкнутый круг,намекая на систему шичибукай и их безответственность и закрытие на это глаз мирового правительства,да и с чего бы ему тут же ринуться в бой с дофлой и бросить остальных на смерть когда он может здесь и сейчас заняться спасением людей,а уже потом сражаться с ним

Law94 добавил 17.01.2016 в 20:43
Вместе с тем Луффи явно надеялся, что за 10 минут или сколько там - он сможет одолеть ослабленного Доффи 4 гиром, однако фигушки - этого оказалось мало и в итоге понадобилась его самая мощная самоубийственная техника вместо обычной 4 гира!! не нужно забывать про момент впечатывания дофлы в скалу и не "получившееся" добивание луффи,после которого дофла бы и проиграл,включаем сюда то сколько луффи бегал туда-сюда в колизее и после взбираясь к замку дофлы попутно вынося врагов,пока дофла сидел себе в замке,не забываем также про магическое зашивание органов(если бы не это он гляди еще хуже помер бы от потери крови),не забываем также и чудесный отхил всего и вся слёз маншери(который тоже возможен,вспоминаем тот самый фрейм),а по поводу завершающих ударов дофлы и луффи: также не забываем что он применил : 1 - ту самую паутину,против которой не справился 3 гир, 2 - 16 святых нитей крови(что в сумме составляло его самую мощную технику (его совершенная атака - судя по его реплике : "сейчас я тебе покажу как надо убивать с одного удара" в купе с защитой с которой не справился 3 гир),в итоге мы имеем то что даже так(используя до свою мощнейшую технику),при том что удар луффи был ослаблен вышеперечисленным лу в итоге вынес его(не представляю что бы было ударь лу по не защищённому до).Так что тут много условностей и определять силу персонажа по моментам вроде того как якобы капоне "слил" пекомса со спины,в крысу,по меньшей мере глупо,таже ситуация с санджи и ко

[viajante]

не забываем также про магическое зашивание органов

Ну не надо про магическое то. Все предельно логично.

[Кнопочник]

включаем сюда то сколько луффи бегал туда-сюда
Как-то уж совсем странно такое слышать. Как известно команда Мугивары отменные бегуны.

[Law94]

Ну не надо про магическое то. Все предельно логично.

ты меня не правильно понял,логично,но я акцентирую внимание на том чтобы люди не забывали о том что без этого дофла бы уже валялся бы в луже крове ожидая своей неминуемой смерти,и по сути в том моменте ло одержал победу,если бы не эта условность,так же как и лу при впечатывании в стену,также бы одержал победу если бы на него не повлияли факторы которые я упомянул

Law94 добавил 17.01.2016 в 21:00
Как-то уж совсем странно такое слышать. Как известно команда Мугивары отменные бегуны.

но это никак не отменяет того что выносливость то не резиновая))

[DoctorW]

да и с чего бы ему тут же ринуться в бой с дофлой и бросить остальных на смерть когда он может здесь и сейчас заняться спасением людей
Так а я о чём! Остановить клетку = спасти людей. Многие считают, что он не мог остановить клетку потому, что Дофи Шич, а ему нельзя трогать Шич. А там вон написано, что можно. Получается он и не спасает людей и Шича не останавливает. Зачем он там вообще? Единственное внятное объяснение это то, что он не может остановить клетку. Иначе персонаж дико фэйловый, столько слов о справедливости, о защите людей, о том, что Шичи зло, но абсолютное бездействие.

[Кнопочник]

ты меня не правильно понял,логично,но я акцентирую внимание на том чтобы люди не забывали о том что без этого дофла бы уже валялся бы в луже крове ожидая своей неминуемой смерти,и по сути в том моменте ло одержал победу,если бы не эта условность,так же как и лу при впечатывании в стену,также бы одержал победу если бы на него не повлияли факторы которые я упомянул
условность? Это его фрукт.
Блииин, Лу бы не победил если бы не 4 гир. Вот же чертова условность!!!!
Лу бы не победил, если бы до этого его Дофлу не мотал Ло вот условность.
Лу бы не победил , если бы его не спрятал Гатс вот условность.
****
UPD.Вообще случай с фуджиторый дикий штамп. Фуджи бездействовал, ибо возложил все на Луффи.
А если так подумать - если бы проиграл Луффи, Фуджи бы тоже разрезало? Или может тогда бы он уже начал действовать?
Фуджи мужик вообще соображающий? Он прямо как Кайдо, т.е. самоубийца какой-то.
Т.е. чтобы представить всю нелепость ситуации :
-"Я возлагаю все на этого пирата"(или что он там сказал)Фуджитора.
Луффи махается с Дофлой и проигрывает. Клетка начинает закрываться иииии? Может тогда Фуджи уже начнет действовать? А поздно не будет?
Ода в угоду шаблону "ГГ выносит антагониста арки" выставил фуджитору идиотом.

[Хьюстон]

Ну это просто смешно. Должен пройти как минимум еще один ап, чтобы им сравняться с админом.
Уверен, в ближейшее время Луффи достигнет таки этого уровня, поправив 4 гир. Не забывай, как быстро он умеет апаться. Когда-то мы не верили, что он победит Крока, а когда дело дошло до СР-0, я ваще офигевал с разници между Луччи и Луффи. Например, когда первый разбирал второго на части и без силы фрукта, а с фруктом ваще ваншотнул. Т.е. тогда был ваншот при первой встрече, обернувшийся победой Луффи, так почему такое не может повториться сейчас?

[Fire Fist Ace]

приглашаю всех в тему о мувике One Piece Gold - там есть инфа!
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?p=883574#post883574

[Кнопочник]

Уверен, в ближейшее время Луффи достигнет таки этого уровня, поправив 4 гир. Не забывай, как быстро он умеет апаться. Когда-то мы не верили, что он победит Крока, а когда дело дошло до СР-0, я ваще офигевал с разници между Луччи и Луффи. Например, когда первый разбирал второго на части и без силы фрукта, а с фруктом ваще ваншотнул. Т.е. тогда был ваншот при первой встрече, обернувшийся победой Луффи, так почему такое не может повториться сейчас?
Ну все таки не стоит забывать, что Лу слился бы Луччи и второй раз, если бы не превозмогания .
Я даже специально считал, сколько раз Луффи встал. Если не ошибаюсь 3 раза. Луччи выносил его 3 раза. Потом там что-то усоп прокричал и Лу опять встал.
Ну да, достигнет, но ведь должен пройти как минимум 1 ап за это время. 4 гира не хватит на Адмирала.
Ну давай допустим он этот гир прокачивает - теперь он может дольше его использовать .
Я не знаю. Может этого и хватит. Но админы монстры же.
Если тут прямо все убеждены , что фуджи намного сильнее Дофлы, то я не знаю как Лу будет выносить админов без существенного апа(или на их уровень встанет).

[viajante]

ты меня не правильно понял,логично,но я акцентирую внимание на том чтобы люди не забывали о том что без этого дофла бы уже валялся бы в луже крове ожидая своей неминуемой смерти,и по сути в том моменте ло одержал победу,если бы не эта условность,так же как и лу при впечатывании в стену,также бы одержал победу если бы на него не повлияли факторы которые я упомянул

А какая условность? Это его фрукт, это его сила. Примерно тоже самое можно сказать, что Луффи бы застрелили, если бы не магическое отталкивание пуль.

[Law94]

Блииин, Лу бы не победил если бы не 4 гир. Вот же чертова условность!!!!
с чего бы?а превозмогания?бой с луччи яркий тому пример.
Лу бы не победил, если бы до этого его Дофлу не мотал Ло вот условность.
почему нет?вот не факт
Лу бы не победил , если бы его не спрятал Гатс вот условность.
опять же нет,слова лу
да и сравни то что я привёл и ты,я лишь говорю чтобы не забывали такие условности когда говорят что тот или иной персонаж на голову выше другого

Law94 добавил 17.01.2016 в 21:48

А какая условность? Это его фрукт, это его сила. Примерно тоже самое можно сказать, что Луффи бы застрелили, если бы не магическое отталкивание пуль.
опять не понял))я говорю по факту чтобы не забывали про тот случай,а так я аналогично думаю)

[Smiling Cat]

не нужно забывать про момент впечатывания дофлы в скалу и не "получившееся" добивание луффи,после которого дофла бы и проиграл,включаем сюда то сколько луффи бегал туда-сюда в колизее и после взбираясь к замку дофлы попутно вынося врагов,пока дофла сидел себе в замке,не забываем также про магическое зашивание органов(если бы не это он гляди еще хуже помер бы от потери крови),не забываем также и чудесный отхил всего и вся слёз маншери(который тоже возможен,вспоминаем тот самый фрейм),а по поводу завершающих ударов дофлы и луффи: также не забываем что он применил : 1 - ту самую паутину,против которой не справился 3 гир, 2 - 16 святых нитей крови(что в сумме составляло его самую мощную технику (его совершенная атака - судя по его реплике : "сейчас я тебе покажу как надо убивать с одного удара" в купе с защитой с которой не справился 3 гир),в итоге мы имеем то что даже так(используя до свою мощнейшую технику),при том что удар луффи был ослаблен вышеперечисленным лу в итоге вынес его(не представляю что бы было ударь лу по не защищённому до).Так что тут много условностей и определять силу персонажа по моментам вроде того как якобы капоне "слил" пекомса со спины,в крысу,по меньшей мере глупо,таже ситуация с санджи и ко
1. Тем не менее Доффи всё равно заранее был ранен Ло, однако сдаётся мне, что пока он был в скале - он подлатал себя.(сознание он не терял - Клетка была на месте, потому он явно не просто так бездействовал)

2. Чего там Луффи бегал!? Весь путь верхом на быке, потом на коне, чуть-чуть по лестнице и после переместился за счёт Ло - пробежал всего где-то пару метров, а статисты не враги - даже не разогреешься.

3. Способности фруктовика - это его способности и жульничества тут нет - если бы не это, то ясно дело Доффи бы помер. При таком раскладе, если бы Ло не переместился, то Доффи бы его застрелил, если бы не резиновое тело Луффи, то он бы помер от 2 гира. Это всё на уроне, он бы победил, если бы его противник "этого" не умел - Доффи умеет себя сшивать и преступного в этом ничего нет, а Ло вытащил из себя пули.

4. Там не было слёз Маншелли: где он бы их держал; о том, что её слезы лечат никто не знал (кроме Джоры, которая это выяснила, иначе бы каждый имел при себе пузырёк); её слёзы имеют свечение, но не дымление. + тогда он должен был бы полностью исцелиться, а не частично и уж точно бы так не медлил.

5. Луффи в форме 4 гира похоже не ощущает усталости или урона, т.к. как видно он в этой форме его тело испытывает сильное напряжение, которого сам Луффи не чувствует, как и приближение конца 4 гира - об этом можно судить по тому, как после того как Доффи его хорошенько изрешетил - а тот смог войти в свою форму и быстро двигаться, хотя недавно трясся от усталости.
Из этого я делаю вывод, что форма 4 гира Луффи даёт ему возможность сражаться на максимуме своих возможностей, пока его мышцы не взвоют от перенапряжения и он в итоге не сдуется - естественно, что если при первом разе он теряет просто все свои силы на время, то со второго раза падает бессознания, т.к. его тело теряет весь заряд.

[Mugi]

Если тут прямо все убеждены , что фуджи намного сильнее Дофлы, то я не знаю как Лу будет выносить админов без существенного апа

Каждый ап Лу существеннен, естественно Лу апнется еще как и вся команда

[viajante]

опять не понял))я говорю по факту чтобы не забывали про тот случай,а так я аналогично думаю)

Ты написал про магическое, как будто нечто свыше помогло Дофламинго.

[Law94]

1. Тем не менее Доффи всё равно заранее был ранен Ло, однако сдаётся мне, что пока он был в скале - он подлатал себя.(сознание он не терял - Клетка была на месте, потому он явно не просто так бездействовал)
да еще одна условность в пользу лу который не латал себя ниразу за всю арку
2. Чего там Луффи бегал!? Весь путь верхом на быке, потом на коне, чуть-чуть по лестнице и после переместился за счёт Ло - пробежал всего где-то пару метров, а статисты не враги - даже не разогреешься.
битва в колизее?несомненно подпортила выносливость,да даже эти жалкие по твоим словам пробежки да статисты также подпортили стамину как ни крути,небольшая стычка с диаманте(а он не статист),еще я забыл условность стычки ло против дофлы и адмирала в ответ тем кто кричал мол ло слабак так быстро слился до,но забыв при этом что дрался то он не только с дофлой
3. Способности фруктовика - это его способности и жульничества тут нет - если бы не это, то ясно дело Доффи бы помер. При таком раскладе, если бы Ло не переместился, то Доффи бы его застрелил, если бы не резиновое тело Луффи, то он бы помер от 2 гира. Это всё на уроне, он бы победил, если бы его противник "этого" не умел - Доффи умеет себя сшивать и преступного в этом ничего нет, а Ло вытащил из себя пули.

это да но я опять же повторюсь говорю по факту,чтобы этого никто не забывал и не вырывал из боя,будто этого и небыло
4. Там не было слёз Маншелли: где он бы их держал; о том, что её слезы лечат никто не знал (кроме Джоры, которая это выяснила, иначе бы каждый имел при себе пузырёк); её слёзы имеют свечение, но не дымление. + тогда он должен был бы полностью исцелиться, а не частично и уж точно бы так не медлил.
то есть джора знала а дофла нет?

5. Луффи в форме 4 гира похоже не ощущает усталости или урона, т.к. как видно он в этой форме его тело испытывает сильное напряжение, которого сам Луффи не чувствует, как и приближение конца 4 гира - об этом можно судить по тому, как после того как Доффи его хорошенько изрешетил - а тот смог войти в свою форму и быстро двигаться, хотя недавно трясся от усталости.
Из этого я делаю вывод, что форма 4 гира Луффи даёт ему возможность сражаться на максимуме своих возможностей, пока его мышцы не взвоют от перенапряжения и он в итоге не сдуется - естественно, что если при первом разе он теряет просто все свои силы на время, то со второго раза падает бессознания, т.к. его тело теряет весь заряд.
я уже отвечал по поводу момента со впечатыванием дофлы с скалу
P.S. да и вообще я ведь не кричу с пеной у рта доказывая это,я привожу вполне логичные примеры того что показывает бой с другой стороны тем кто думает иначе не более,нет так нет,просто высказал своё мнение

Law94 добавил 17.01.2016 в 22:22
Ты написал про магическое, как будто нечто свыше помогло Дофламинго.
ключевое слово "как будто",да и я не акцентировал на этом внимание,но по факту оно и есть магическое ввиду того что фрукт дофлы не предполагает подобного,да и вообще это можно сказать имба,самый что ни на есть рояль

[Smiling Cat]

да еще одна условность в пользу лу который не латал себя ниразу за всю арку
Зато он резиновый и у него уже 4 формы! Так что плюсов никаких нет - не умеет - его беда!
Да и какой тут плюс, когда он по сути начал сражаться с Доффи практически здоровым, когда тот уже был ослаблен Ло!? А то, что Беллами его бил - так кто виноват, что он такой болван, что позволял себя бить!? ВН на что!?

битва в колизее?несомненно подпортила выносливость,да даже эти жалкие по твоим словам пробежки да статисты также подпортили стамину как ни крути,небольшая стычка с диаманте(а он не статист),еще забыл условность стычки ло против дофлы и адмирала в ответ тем кто кричал мол ло слабак так быстро слился до,но забыв при этом что дрался то он не только с дофлой
1. Его накормила Ребекка и он достаточно времени отдыхал смотря её бой и урона он там не получал.
2. А Доффи до этого бился с Ло, с Санджи, потом снова с Ло вплоть до Колизея - мелко, но по логике, также слегка ослабило.
Где это Луффи столкнулся с Диаманте - с ним кроме Сабо и Кироса никто не сталкивался!?
3. У Ло с того момента было достаточно времени отдохнуть - его вообще потом не беспокоили и таскали как картошку. Хотя Доффи и во время боя отметил, что Ло плохо управляет своими способностями, т.е. неэффективно сражается.

то есть джора знала а дофла нет?
Она тоже не знала и узнала, только когда начала её пытать!

[Кнопочник]

ключевое слово "как будто",да и я не акцентировал на этом внимание,но по факту оно и есть магическое ввиду того что фрукт дофлы не предполагает подобного,да и вообще это можно сказать имба,самый что ни на есть рояль
эмммм, что значит не предполагает? Он же нитевой человек....
Роялью было бы то, что вдруг обнаружилось, что у дофлы особое строение тела и его органы регенирируют. Вот это никак не связано с его фруктом. Или например то, что оказывается у дофлы есть в кармане тот самый пузырек машери и он заюзал бы его.
Или роялью было бы, если бы вдруг Тревор с помощью соплей смог исцелить его.
А так это его фрукт.

[Law94]

Где это Луффи столкнулся с Диаманте - с ним кроме Сабо и Кироса никто не сталкивался!?
видимо я про момент где лу таскал виолу и их обоих зацепило от атаки диаманте,плохо помню тот момент,читаю онгоингом,а предыдущие главы в последствии не перечитываю по второму разу,надо исправлять))

Она тоже не знала и узнала, только когда начала её пытать!

аналогично вышесказанному

P.S. хорошо постараюсь написать более подробное разложение арки и боёв лу и дофлы как займусь прочитанием всей арки до мелочей и напишу большой текст с плюсами и минусами в пользу лу и доффи в скором времени,т.к. я плохо помню некоторые моменты
P.P.S. Всё что было до этого не воспринимайте всерьёз))Я просто напросто решил развлечься и уподобиться некоторым пользователям))

[Айкаша]

с Санджи
Не бился, а избивал.
Санджи был так,для забавы

[Erma]

Вот чего я действительно не понимаю, так почему некоторые очень сильно возвышают Конга. Во многих обсуждениях мелькало его имя. Он как раз должен был уже порядком ослабеть и его максимум - админ лвл, если не ниже. Я скорее сделаю ставку на то, что Сэнгоку и Гарп - сильнейшие дозорные, но не Конг.
Единственный перс, фанбоем которого я являюсь:ar:
Не знаю почему, но я многого жду от этого Конга. Какой-нибудь крутой мифический зоан как минимум (огненная саламандра, он же вроде на ящерку чем-то похож).
Судя по тому, что он абсолютно не раскрыт, Ода приберегает его для особого случая.
Если мои надежды Ода безжалостно расточпчет, уйду в манга-монахи.

[Smiling Cat]

Law94,
1. То был Гладиус, но тогда пострадала только Виола, а после они достаточно времени отсиживались ожидая снятия "Проклятья Хоби Хоби".
2. Ок.

[Spargo]

PlanetHell, ты серьезно? Ахах, представил битву - лу бьют в 4 гире не добивает , сдувается и прячется 10 минут, а потом опять идет махаться) Мне это усопа почему-то напомнило.
А мне Пику. А что если чисто теоретически Луффи имел введу не простые прятки, а новую фишку, например что то, что даже ВН блокирует, спец. из-за побочного эффекта 4 гира. Имхо

[viajante]

что фрукт дофлы не предполагает подобного

Это просто нонсенс какой-то... Фрукт нитей не предполагает сшивание.

[Кнопочник]

А мне Пику. А что если чисто теоретически Луффи имел введу не простые прятки, а новую фишку, например что то, что даже ВН блокирует, спец. из-за побочного эффекта 4 гира. Имхо
Слишком читерно. Что значит блокирует?Кто-нибудь до этого блокировал ВН?

[serega]

Вы понимаете, что такое баланс? Почему нельзя делать так, как сделали с Марко на войне? Все дело в балансе.

Ну так и нефиг тогда тут про пули распространяться.Считай что от них было бы не так много пользы в условиях войны.

Генштаб находится в НМ -> уничтожается Генштаб с большим количеством дозорных +, возможно, Адмиралы.

Акаину как минимум не сдохнет,ему на лаву плевать+вицы есть и в первой половине ГЛ.

Ага, что-то 152 пули он не отбил...

Да сколько можно его приступ накрыл,это кроме как удачей не назовёшь.

Если бы уровень силы Пацифист по сравнению в вицами был низок, то и не наблюдалось бы значительного перевеса дозора.

Ну вот Санджи их ваншотом сносит,а Верго этому Санджи ногу ломает.Дальше надо объяснять,что Верго сделает с пацифистой?В реальной войне при паритете сил новый свежий отряд может значительно изменить ситуацию.

то были капитаны союзников, а не статисты. Капитаны толпой выносили одну пацифисту.

Это когда такое было?Самих капитанов в бою толком не показали,а дубины об них ломали именно статисты-подчинёные.

[elDagon]

Ну так и нефиг тогда тут про пули распространяться.Считай что от них было бы не так много пользы в условиях войны.



Акаину как минимум не сдохнет,ему на лаву плевать+вицы есть и в первой половине ГЛ.



Да сколько можно его приступ накрыл,это кроме как удачей не назовёшь.



Ну вот Санджи их ваншотом сносит,а Верго этому Санджи ногу ломает.Дальше надо объяснять,что Верго сделает с пацифистой?В реальной войне при паритете сил новый свежий отряд может значительно изменить ситуацию.


ОМГ, об этом и речь. Ода не будет вводить такие патроны, т.к. они рушат баланс.

На чем он будет держаться, когда все на воздух взлетит? Да и это не приоритетный вопрос. Суть в том, что обсуждение гипотетических возможностей бессмысленно, т.к. этих островов нет в манге.

Т.е. все 152 пули вы записали на приступ? Окей.

А у вас все вицы уровня Верго? Верго явно не из слабых вицев, раз ему доверили командовать отделением сил в Новом мире ,куда входят и другие вице-адмиралы.

[Mugi]

А у вас все вицы уровня Верго? Верго явно не из слабых вицев

Есть сильнее гораздо, думаю он средненький виц

[Smiling Cat]

А у вас все вицы уровня Верго? Верго явно не из слабых вицев, раз ему доверили командовать отделением сил в Новом мире ,куда входят и другие вице-адмиралы.
Он хорошо проявил себя в первый год службы, после чего попросил о переводе его в G-5, которые уже тогда вероятно были в НМ, после чего медленно поднимался по служебной лестнице. Но Верго не стоит равнять с обычными Вице-адмиралами - он всё же пират, который ещё будучи в рядовых владел Хаки.

[elDagon]

Есть сильнее гораздо, думаю он средненький виц
Кто, Гарп? Из показанных нам, Верга - самый сильный.

[Mugi]

elDagon, из показанных, но я не думаю что он сильнее мечника с рыжими усами и паука (имен не знаю). ТОчнее я уверен, что они сильнее его. А там глядишь и новые всплывут

[Паули]

Ода не будет вводить такие патроны, т.к. они рушат баланс.

Т.е. все 152 пули
Т.е. 152 пули Белоус выдержал, а одна бы кайросековая его бы на куски бы разорвала? (вместе с балансом по-видимому). Белоус также выдержал бы и 152 кайросековые пули.

админ лвл больше, чем на обратное. Тоже самое касается и Джека,

Как мало адмиралохейтерам надо. Показали 9 нулей (что с учетом постТС инфляции - мелочь) и драку на пару дней с говорящим кошаком и все - админ лвл. Жаль Ода бой с конвоем Дофлы не показал, я бы посмотрел. Но морские сражения Оде показывать неинтересно, как там вообще "плавающие как топор" фруктовики сражались? Поди постреляли друг в друга из пушек, несколько кораблей потопили, да расплылись, а Джек, Фуджи, Сенгоку и Цуру даже не сражались.
Кстати, в таком случае к списку "более 15" "админ лвл" надо добавить и кота с псом.

[castaway]

Паули, не сражались, но Джек официально мертв? Видать утонул от ядра.
Причем хейт? Просто не укладывается в голове картина, где 5 известных админов сильнее всех пиратов кроме йонко. Тем более 2 из 5 призывники хрен пойми откуда

[Хьюстон]

Это просто нонсенс какой-то... Фрукт нитей не предполагает сшивание.
Я понимаю, что можно зашить рану, но когда дело доходит до разорванных в клочья органов, никакие нити не помогут, иначе бы не было столько погибших людей за историю человечества. Че там - зашил кишку, и пошел дальше.

[elDagon]

Т.е. 152 пули Белоус выдержал, а одна бы кайросековая его бы на куски бы разорвала? (вместе с балансом по-видимому). Белоус также выдержал бы и 152 кайросековые пули.

Эм.... А ничего, что он бы обессилел от одного попадания кайросеки? Причем тут убойная сила?

elDagon добавил 18.01.2016 в 17:00
elDagon, из показанных, но я не думаю что он сильнее мечника с рыжими усами и паука (имен не знаю). ТОчнее я уверен, что они сильнее его. А там глядишь и новые всплывут
Время вице-адмиралов прошло, через арку-другую самих админов щемить начнут, так что не думаю, что у Оды есть резон тратить время на вицев.

[Паули]

не сражались, но Джек официально мертв? Видать утонул от ядра.

Подожди. Ты ведь считаешь что Джек "наверняка жив". Я из этого исходил. Ну типа Джек догнал конвой и начал из пушек обстреливать этот конвой, а дозорные стали отстреливаться. В результате у дозора потонуло два корабля, а у Джека три (гипотетически), вот он и свалил на последнем. Ну а дозор доложил что типа Джек того, помер. Если же мы предполагаем, что вместо морского сражения были прыжки по палубам с воплями "гому-гому-но", то тогда вообще говорить не о чем раз Джека Фуджитора размазал. Какой "админ лвл" в этом случае?

Просто не укладывается в голове картина, где 5 известных админов сильнее всех пиратов кроме йонко.

Еще Михоук. Но и 25 пиратов сильнее админов то же как-то многовато.

Еще напрягают рассуждения про экс-Куму. Т.е. Вегапанк (а значит и МП) скоро сможет "админ левелов" в промышленном масштабе выпускать? (Хотя фабрика фруктов же, и чему я после этого удивляюсь?).

[Кнопочник]

Я понимаю, что можно зашить рану, но когда дело доходит до разорванных в клочья органов, никакие нити не помогут, иначе бы не было столько погибших людей за историю человечества. Че там - зашил кишку, и пошел дальше.
1) разницу между нитью фрукта и обычной нитью не видишь?
2) так-то фрукт уникален . Других нитьевых людей нет кроме дофлы.
3) даже если бы вдруг можно было с помощью этого фрукта в теории "лечить" людей, масштаб относительно всего человечества был бы ничтожен.
4)А если бы и можно было бы, то доктор Дофламинго так бы вылечивал пациентов, что число могил увеличивалось бы пропорционально увеличению не совсем живых людей.

[castaway]

Паули, неважно, что было с Джеком. Тут только фантазии. Я тоже особо не представляю как мамонт будет биться в море, разве что в гибридной форме. Но факт есть факт, Джек по манге монстр, который стоит лярд и идет бодаться с админами. Админ это воля и мощный фрукт. Джек в принципе тоже самое. Не вижу причин считать админов сильнее.

Насчет Кумы хз его лвл. Вряд ли админ. Но то, что оригинал будет намного сильнее клонов - ну просто явно факт

[Паули]

Эм.... А ничего, что он бы обессилел от одного попадания кайросеки?

От "одного"? Не думаю. Хотя справедливости ради соглашусь что Ода не описывает сколько нужно удельного веса кайросеки на удельный вес фруктовика что б его сильно ослабить. Но с аналогией с водой могу сказать что раз водяной Луффи и его вариации не ослабили резинового фруктовика, то полагаю и маленькая пулька из кайросеки не будь прям уж суперослабляющей, тем более для полугиганта типа Белоуса.
Ну, и естественно, не могу не напомнить что т.н. "особые тюремные пули" из Импел Дауна (которые очевидно были кайросековые) никак особо фруктовикам не мешали и никакой "баланс" не рушили.

П.С. Если ты прав то тогда у Капоне по определению не может быть кайросековых пуль, ведь они же его изнутри ослабляют. А он вон, в себе целые копья из кайросеки носит и ничего, не ослаб и даже силу фрукта во всю юзает. Неужели фейл Оды?

[Eternal_Flame]

Впервые ставлю главе 2. Пекомса слили, хоть это можно как-то оправдать, но слив второй тимы... Где черт подери гигантская форма Чоппера, если противники были не так слабы, где посох Нами и ее новые приемы; какого фига Цезарь, как бы гениальный мать его ученый, который воротил дела с Дофлой и надул саму мамочку, оставшись при этом живым повелся на детский трюк? Он мог вырубить всех без исключения(включаю вторую тиму мугивар) но он тупо сдался; Санджи отдельная история, наверное многие устали ждать его реабилитации
Все так не правдоподобно, что лучше бы Ода отказался от такого сюжетного хода, одно разочарование

[Fire Fist Ace]

Кто, Гарп? Из показанных нам, Верга - самый сильный.

Есть ещё пару вице-админов, претендовавших на адмирала. Одна из них - Момоусаги.

[serega]

ОМГ, об этом и речь. Ода не будет вводить такие патроны, т.к. они рушат баланс.

Ну так холодное оружие из кайросеки имеется официально,но что-то солдат на войне не спешили им обеспечить.Та же байда и с пулями,они должны быть в обиходе,но проще объяснить что в глобальной мясорубке от них не намного больше пользы,чем от обычных.

На чем он будет держаться, когда все на воздух взлетит? Да и это не приоритетный вопрос. Суть в том, что обсуждение гипотетических возможностей бессмысленно, т.к. этих островов нет в манге.

Ну уж в лаве он явно не утонет и не сказать что при извержении прям вообще земли не останется.Есть эти острова или нет это мы узнаем к концу манги.Но одн я знаю точно автору нет смысла опровергать декорации из мувика,вон раны Ао каноничны,сад Усоппа каноничен,так почему всему остальному не быть каноничным?

Т.е. все 152 пули вы записали на приступ? Окей.

А на что ещё ты это списать хочешь?Его из стрелкового оружия ранили только после приступа и в конце команда Тича.

А у вас все вицы уровня Верго? Верго явно не из слабых вицев, раз ему доверили командовать отделением сил в Новом мире ,куда входят и другие вице-адмиралы.

А я что-то говорил про всех?Но объективно сильные вицы явно не в одном экземпляре,а слабые уж точно должны не уступать пацифистам.

[Мороженщик]

Одна из них - Момоусаги.
Лишь бы Ода не забыл про нее и ввел в повествование

[elDagon]

От "одного"? Не думаю. Хотя справедливости ради соглашусь что Ода не описывает сколько нужно удельного веса кайросеки на удельный вес фруктовика что б его сильно ослабить. Но с аналогией с водой могу сказать что раз водяной Луффи и его вариации не ослабили резинового фруктовика, то полагаю и маленькая пулька из кайросеки не будь прям уж суперослабляющей, тем более для полугиганта типа Белоуса.
Ну, и естественно, не могу не напомнить что т.н. "особые тюремные пули" из Импел Дауна (которые очевидно были кайросековые) никак особо фруктовикам не мешали и никакой "баланс" не рушили.

П.С. Если ты прав то тогда у Капоне по определению не может быть кайросековых пуль, ведь они же его изнутри ослабляют. А он вон, в себе целые копья из кайросеки носит и ничего, не ослаб и даже силу фрукта во всю юзает. Неужели фейл Оды?
Об этом можно только гадать. Но, к примеру, Лу хватило 1 раз ухватиться за решетку из кайросеки, чтобы упасть, когда он был полностью бодр. Т.е. воздействие кайросеки посильнее воды. "Тюремные пули" - нечто мистическое, описания чего я так и не увидел. Поживем-увидим.

Дык у него крепость внутри. Там и оружейная с полочками и стойками для оружия наверняка есть, и статисты, которые подержат копье.

elDagon добавил 18.01.2016 в 21:42
Есть ещё пару вице-админов, претендовавших на адмирала. Одна из них - Момоусаги.
Посмотрим(если Ода их не забудет, что вряд ли), насколько они были близки к уровню Фуджи и Рекугье.

elDagon добавил 18.01.2016 в 21:50
Ну уж в лаве он явно не утонет и не сказать что при извержении прям вообще земли не останется.Есть эти острова или нет это мы узнаем к концу манги.Но одн я знаю точно автору нет смысла опровергать декорации из мувика,вон раны Ао каноничны,сад Усоппа каноничен,так почему всему остальному не быть каноничным?


А на что ещё ты это списать хочешь?Его из стрелкового оружия ранили только после приступа и в конце команда Тича.


А я что-то говорил про всех?Но объективно сильные вицы явно не в одном экземпляре,а слабые уж точно должны не уступать пацифистам.
Про раны Аокидзи Ода в СБС писал? Я не помню, в манге не было.

Это можно списать на что угодно, вплоть до того, что БУ было начхать на эти укусы комаров, когда перед ним Акаину.

Ода пока создал такое представление о вице-адмиралах, что там, в большинстве своем, куча слабаков, которые просто научились использовать волю.

[viajante]

Это когда такое было?Самих капитанов в бою толком не показали,а дубины об них ломали именно статисты-подчинёные.

http://e2.postfact.ru/auto/01/19/82/04.png

Раш, Элми, Чой и Павлик - четверо капитанов против Пацифисты.

viajante добавил 19.01.2016 в 07:46
Я понимаю, что можно зашить рану, но когда дело доходит до разорванных в клочья органов, никакие нити не помогут

Так а они разве разорванный были? Ло их разрезал, Дофламинго залатал.

И. Сравнивать... Фантастическое произведение... С реальностью... Это прекратится вообще когда-нибудь?

[Хьюстон]

1) разницу между нитью фрукта и обычной нитью не видишь?
2) так-то фрукт уникален . Других нитьевых людей нет кроме дофлы.
Вижу, чувак, и о том и говорю, что это слишком жирно - лечить такие раны.
Так а они разве разорванный были?
Да, разорванные в клочья, у Дофлы аж но пар изо рта пошел. Странно, но на ридманге Ло сказал "Мой нож рассек твои внутренние органы", а в переводе стримов было написано что-то вроде "destroyed", что означает уничтожил. Да и взглянуть на пар изо рта, а потом на кашу в его теле, которую нам показали, и всё становится ясно.

[viajante]

Вижу, чувак, и о том и говорю, что это слишком жирно - лечить такие раны.

А Дофламинго и не лечил. О чем сам и сказал. Просто заштопал раны. Нитями. С помощью фрукта нитей.

Странно, но на ридманге Ло сказал "Мой нож рассек твои внутренние органы", а в переводе стримов было написано что-то вроде "destroyed", что означает уничтожил.

Ну дестроед это не в клочья. Можно и про разрезанные такое сказать.

[Хьюстон]

А Дофламинго и не лечил. О чем сам и сказал. Просто заштопал раны. Нитями. С помощью фрукта нитей.
Ага, заштопал разорванные в клочья органы. Боже, ты серьезно? Не, ну ты серьезно? Да даже если почку взять и разрезать на две части, она уже не будет функционировать. Тут блин внутренние кровотечения и тому подобная фигня.
Ну дестроед это не в клочья. Можно и про разрезанные такое сказать.
Нельзя. Это русские переводчики так сказали, а в корне было дестроед.

[serega]

Про раны Аокидзи Ода в СБС писал? Я не помню, в манге не было.


Да об этом же ещё Джимбей говорил,но кроме того Ода даже не заморочился разную одёжку Кузану нарисовать в манге и мувике,а так же шрамы торчащие из под неё были идентичны.И ты же не думаешь,что Ода просто от балды нарисовал его с оторванной ногой?

Это можно списать на что угодно, вплоть до того, что БУ было начхать на эти укусы комаров, когда перед ним Акаину.

И на дырку в груди ему было начхать?Словил приступ получил от Акаину и только после этого его начали ранить из стрелкового оружия.

Ода пока создал такое представление о вице-адмиралах, что там, в большинстве своем, куча слабаков, которые просто научились использовать волю.

С чего это?Пока что прям явно слились только двое из четырёх более менее раскрытых(тот же Смокер довольно достойно держался против Ло и Верго,хоть и проиграл).

Раш, Элми, Чой и Павлик - четверо капитанов против Пацифисты.

А рядом мы видим ещё одного пацифисту,что как-бы намекает о том,что пёрли они дружными рядами

[viajante]

Ага, заштопал разорванные в клочья органы. Боже, ты серьезно? Не, ну ты серьезно? Да даже если почку взять и разрезать на две части, она уже не будет функционировать. Тут блин внутренние кровотечения и тому подобная фигня.

И с половиной головы человек не может жить и функционировать нормально. Знаю, да. Но что-то я не видел твоего возмущения по этому поводу.

[elDagon]

Да об этом же ещё Джимбей говорил,но кроме того Ода даже не заморочился разную одёжку Кузану нарисовать в манге и мувике,а так же шрамы торчащие из под неё были идентичны.И ты же не думаешь,что Ода просто от балды нарисовал его с оторванной ногой?


И на дырку в груди ему было начхать?Словил приступ получил от Акаину и только после этого его начали ранить из стрелкового оружия.

Т.е. домыслы, понятно.

Очень умно сравнивать рану от Адмирала и попадание пули.

[serega]

Т.е. домыслы, понятно.

Забавно слышать про домыслы,если разницы в том как он преподнесён нету.Да и объясни логику зачем автору манги добавлять ран каноничному персонажу?Вот такой теперь Кузан:http://vignette4.wikia.nocookie.net/onepiece/images/6/6e/Kuzan_Post_Timeskip_Scars.png/revision/latest?cb=20150120160232&path-prefix=ruКроме того информация поданная в мувике не противоречит манге(не сюжет ,а именно информация,т.к. сюжет "Сурового мира" тоже весьма натянут).

Очень умно сравнивать рану от Адмирала и попадание пули.

Дело то в том,что он пули пропускал только во время своего приступа и от команды Тича,иначе бы пуль в нём было бы в разы больше.

[elDagon]

Забавно слышать про домыслы,если разницы в том как он преподнесён нету.Да и объясни логикузачем автору манги добавлять ран каноничному персонажу?Вот такой теперь Кузан


Дело то в том,что он пули пропускал только во время своего приступа и от команды Тича,иначе бы пуль в нём было бы в разы больше.
Спросил про ногу. Ответ был по типу "ну ты же не думаешь, что..." Т.е. домыслы. Я не отрицаю, что такой вариант возможен, но пока ссылаться не на что.

А пруф можно? Что мешало толпе статистов обстреливать БУ, пока тот дрался с Псом?(ничего)

П.С. Господи Иисусе, прошу, не нужно упоминать Strong World.

[Erma]

Ага, заштопал разорванные в клочья органы. Да даже если почку взять и разрезать на две части, она уже не будет функционировать. Тут блин внутренние кровотечения и тому подобная фигня.
Да понятное дело, ну)
Такое не объяснить ни волшебными нитями, ни как-то иначе. Другое дело, что он просто сшил почку, чтобы видимость органа сохранить и кровотечение прекратилось, но функционировать она вряд ли сможет. А боль в Ван Писе вообще все превозмогают, так что.

[Хьюстон]

И с половиной головы человек не может жить и функционировать нормально. Знаю, да. Но что-то я не видел твоего возмущения по этому поводу.
Если б я тогда читал онгоингом, увидел бы. А вообще, харош так отговариваться. Уничтоженные органы и чутка поврежденный мозг - разные вещи. Слышал про мужика, у которого в реале нет пол башки? Живёт себе.

[elDagon]

Если б я тогда читал онгоингом, увидел бы. А вообще, харош так отговариваться. Уничтоженные органы и чутка поврежденный мозг - разные вещи. Слышал про мужика, у которого в реале нет пол башки? Живёт себе.
Чутка поврежденный мозг? Окей. Тогда, что насчет Джима или того же БУ, которых МАГМОВЫМ кулаком пробили и органы подожгли, м?

[Erma]

Тогда, что насчет Джима или того же БУ, которых МАГМОВЫМ кулаком пробили и органы подожгли, м?
Ну так умер же БУ. И даже если бы из Марика ушел, все равно умер бы. А сразу не упал, потому что это Ван Пис. Показали его стойкость. Равно как и Дофлы.

[viajante]

Если б я тогда читал онгоингом, увидел бы.

А какая разница, онгоингом или нет? Должно было возмутить в любом случае. Как так??? Человек без головы. Ай-яй-яй...

Слышал про мужика, у которого в реале нет пол башки? Живёт себе.

Некоторые и с порванными органами живут. И даже с частично отсутствующими. Зачем вообще приводить примеры из реальности как доказательство невозможности происходящего в фантастическом произведении?

[serega]

А пруф можно? Что мешало толпе статистов обстреливать БУ, пока тот дрался с Псом?(ничего)

Ну попробуй найди за всю войну где его подстреливают в другие моменты кроме перечисленных?Я такого что-то не помню.Но количство пуль как-то маловато выходит исходя из количества атаковавших его людей.

[Хьюстон]

А какая разница, онгоингом или нет? Должно было возмутить в любом случае. Как так??? Человек без головы. Ай-яй-яй...
Так-то возмущает, просто не было возможности высказаться. Вот если бы онгоингом читал бы, в теме той главы и высказался. А так, меня ппц напрягает, когда персонажи встают после того как им наносят такие серьезные раны.
Некоторые и с порванными органами живут. И даже с частично отсутствующими. Зачем вообще приводить примеры из реальности как доказательство невозможности происходящего в фантастическом произведении?
Кароч, вот и останемся при своём: я считаю, что органы Дофлы были разорваны в клочья, у него аж дым пошел изо рта, но он каким-то фигом их сшил, да еще и жив остался после того как вырубился, хотя его нити должны были нафиг пропасть. Слишком волшебная и читерная хилка.

[elDagon]

Ну так умер же БУ. И даже если бы из Марика ушел, все равно умер бы. А сразу не упал, потому что это Ван Пис. Показали его стойкость. Равно как и Дофлы.
До того, как ему оторвали полголовы, он бы спокойно выжил.