Верго vs Луччи

[czar]

ну сказал ей, что хаки слабое, это ничего не меняет.
:fu: Хорошенько прочти этот момент. Не охота разжевывать его.
http://manga-online.com.ua/uploads/manga/One%20Piece/vol67_ch989_1205/OnePiece_ch661_page18.png

[Smiling Cat]

czar, и? Смокер также не справился, а демонстрацию сплава Хаки с плодом Ло ему не показывал. При том Хаки это не только ВВ, но и ВН!

[Kazuya]

Беда в том,что против Фуджиторы он так и не входил в ближний бой,а Дофлу он и на свежаке даже поцарапать не смог.Это факт он слабее и Дофлы,и Луффи.



Ага-ага,за ним Смокер поспевал,какие уж тут удары Луффи заменять.Ни одного пруфа нет,что он в скорости сравним с Луффи.

Причем тут ближний бой? Он юзал фрукт, причем несколько раз. Он потратил кучу сил. В свежем виде он дрался только со Смокером и легко его победил

Поспевал, так сказал будто там была битва скоростей. Он тупо разрубил его на 2 части и забрал сердце.
С Луффи ему также бегать не придется. При возможности заменит себя на любой объект, выберет момент и юзнет гамма-нож

[serega]

Причем тут ближний бой? Он юзал фрукт, причем несколько раз. Он потратил кучу сил. В свежем виде он дрался только со Смокером и легко его победил

Поспевал, так сказал будто там была битва скоростей. Он тупо разрубил его на 2 части и забрал сердце.
С Луффи ему также бегать не придется. При возможности заменит себя на любой объект, выберет момент и юзнет гамма-нож

Да вот как-то пофигу,что он юзал фрукт,в ближке он был постоянно с Дофлой,а метеориты опасны для обоих.

Ты чё-то путаешь никого Ло не разрубил,а в равной борьбе на выпаде победил,но Луффи то быстрее Смокера.У Ло никаких шансов в открытом бою.

[Murcielago]

Я еще 4 года назад голосовал за Луччи. Правда тогда думал, что бой будет экстримально тяжелым. Но судя по апам персонажей, думаю на средней тяжести должен осилить.

[Mugi]

Верил в Луччи еще до того, как он стал топчиком. Удивительно сколько голосов за Вергу. Как все таки интро персонажей влияет на мнение людей, его даже помню чуть ли не с Гарпом и Шанксом во владении ВВ сравнивали

[Хьюстон]

одолел Смокера и даже не использовал своей Сильнейшей Формы
Лол. Ты сравни Смокера и Сабо, который шотает вица и сражается с адмиралом. Это абсолютно разные уровни! А Луччи сражался с мим примерно на равных, причем не использовал своей Сильнейшей Атаки. И это действительно атака, в то время как то, что ты называешь Сильнейшей Формой Верго - не форма вовсе. Он просто покрывает волей всего себя, чтобы Ло не мог его разрезать. Я что хочу сказат: даже если Смокер был бы сильнее Верго, и тот это понимал, он тупо бы не покрывал себя волей всего, ИБО ЭТО НАФИГ НЕ НАДО. Ни Дофла, ни Крэкер, ни Луффи - никто такого не делал. Ты думаешь, они не могут? Ежинственное, себ покрыл волей Пика. Навреное, Ода сделал это, дабы показать, что вот Пика может всё, что может Верго + у него имба фрукт. Это для пафоса Зори.

Хьюстон добавил 03.12.2016 в 20:37
Луччи же этого бомжа в секунду разнесет
Меньше. Блинк, ульт Сору, шиган и всё.

Хьюстон добавил 03.12.2016 в 20:40
Удивительно сколько голосов за Вергу. Как все таки интро персонажей влияет на мнение людей, его даже помню чуть ли не с Гарпом и Шанксом во владении ВВ сравнивали
Да нет, дело в том, что в этой теме сравнивали Верго и Луччи до ТС, либо с Луччи после ТС, но тогда он показан ещё не был. Я вот тоже проголосовал за Верго, думая, что Луччи берется времён ЭЛ. А вот сейчас я на 100% уверен в победе Луччи. Причем, довольно изи.

[Smiling Cat]

Лол. Ты сравни Смокера и Сабо, который шотает вица и сражается с адмиралом. Это абсолютно разные уровни! А Луччи сражался с мим примерно на равных, причем не использовал своей Сильнейшей Атаки. И это действительно атака, в то время как то, что ты называешь Сильнейшей Формой Верго - не форма вовсе. Он просто покрывает волей всего себя, чтобы Ло не мог его разрезать. Я что хочу сказат: даже если Смокер был бы сильнее Верго, и тот это понимал, он тупо бы не покрывал себя волей всего, ИБО ЭТО НАФИГ НЕ НАДО. Ни Дофла, ни Крэкер, ни Луффи - никто такого не делал. Ты думаешь, они не могут? Ежинственное, себ покрыл волей Пика. Навреное, Ода сделал это, дабы показать, что вот Пика может всё, что может Верго + у него имба фрукт. Это для пафоса Зори.
Это вы про Адмирала, который притворяется слепым дедушкой?!
А с учётом того, что Луччи с ним сражался на равных, то это только ему в минус. Вы ставите в пример Сабо только потому что ему не попадалось нормальных противников: Диаманте Хаки не владеет, Бёрджесс лох, а Вице-адмирал слился, что до Адмирала, то он дурака из себя корчил.
Верго покрывает всё своё тело, когда находится в гневе и полной серьёзности, иначе как объяснить то, каким он был против Росинанта, который полное дно?!

[Kazuya]

Да вот как-то пофигу.

Раз тебе пофигу на факты манги, то мне уж тем более по*** на весь твой бред.
Вроде по чесноку разобрались. На этом базар можно закрыть

[Smiling Cat]

Меньше. Блинк, ульт Сору, шиган и всё.
Верго тоже ими владеет, а ещё и Хаки в придачу - Луччи об него пальцы сломает.

[Хьюстон]

Верго тоже ими владеет, а ещё и Хаки в придачу - Луччи об него пальцы сломает.
Суть в том, что раз уж он сражался на равных с Сабо, то он владеет рокушики и вв лучше Верги + физически сильнее. Адмирал>Сабо=старпом йонко>Луччи>Верго. Улавливаешь?

[Murcielago]

Какой-то филлерный бой обсуждают всерьез, дожили...

[Хьюстон]

Какой-то филлерный бой обсуждают всерьез, дожили...
Вот логика какая: Луччи рано или поздно введут в сюжет(он уже был показан после ТС), разу уж он один из командующих СР-0, а значит если он будет салбее, чем в том "филлере", то это будет фейл Оды. Зачем Оде лишний раз фейлиться, когда можно не зафейлиться, смекаешь? Рассуждай от лица автора, и всё станет проще.

[Charodey]

Думаю вопрос можно закрыть Луччи победит.

[Murcielago]

Вот логика какая: Луччи рано или поздно введут в сюжет(он уже был показан после ТС), разу уж он один из командующих СР-0, а значит если он будет салбее, чем в том "филлере", то это будет фейл Оды. Зачем Оде лишний раз фейлиться, когда можно не зафейлиться, смекаешь? Рассуждай от лица автора, и всё станет проще.Значит то, что Ходи заставил жутко напрячься Зоро - фэйл Оды, а не филлерный бред ? Ок...

[altuha]

Вот логика какая: Луччи рано или поздно введут в сюжет(он уже был показан после ТС), разу уж он один из командующих СР-0, а значит если он будет салбее, чем в том "филлере", то это будет фейл Оды. Зачем Оде лишний раз фейлиться, когда можно не зафейлиться, смекаешь? Рассуждай от лица автора, и всё станет проще.
Идиотская логика какая-то. Чего же тогда он Лу не сделал админ лвлом? Или даже Шики лвлом?

[Smiling Cat]

Суть в том, что раз уж он сражался на равных с Сабо, то он владеет рокушики и вв лучше Верги + физически сильнее. Адмирал>Сабо=старпом йонко>Луччи>Верго. Улавливаешь?
А вот физически сильнее не факт.
ВВ он точно лучше него не владеет, если освоил её только за 2 года.
Оценить ВВ Сабо мы не можем за счёт его неудачных противников.
Владеет Рокушики лучше - это понятно, т.к. он единственный кто знает Рокуоган, но это ещё не делает его уберсильным.
Сабо силён только из-за его странных техник, без них он физически не впечатляет.
Верго представили как настоящего монстра по теме Хаки, однако убрали его раньше, чем он продемонстрировал всю свою силу.
Сиган работает только на тех, кто не может защитить себя Хаки, а Верго может и поскольку ВВ Луччи 100% слабее Верго, то его пальцы просто погнуться о его тело.
П.С. Пику даже не сравнивайте с Верго - неизвестно, когда он стал ВВ-юзером, но точно не 13 лет назад.

Какой бы высокий пост Луччи не занимал, он всё равно остаётся тем, кто продул 2 года назад мугиваре, который только-только изобрёл 2й и 3й гиры.
А на равных с Сабо - это фильмовый филлер.

Думаю вопрос можно закрыть Луччи победит.
Ща. Победит он... как же!

[Хьюстон]

Значит то, что Ходи заставил жутко напрячься Зоро - фэйл Оды, а не филлерный бред ? Ок...
Это что, в онеме было? Не стоит сравнивать онеме с полнометражным фильмом, сюжет к которому составлял сам Ода.

Хьюстон добавил 04.12.2016 в 14:57
Чего же тогда он Лу не сделал админ лвлом? Или даже Шики лвлом?
А фиг его знает. Нам ведь не показывали битву Шики с Сенгоку и Гарпом. Вполне вероятно, что это было избиение в одну калитку, где Шики успел кинуть пару кораблей и слёг, а потом постарел и совсем ослаб. Просто то что Шики показал в фильме, никак не тянет на топ уровень. ПРосто классный фрукт. И кстати, Шики каноничен, его упоминали в арке ИП.

[castaway]

Хьюстон, в бою с Шики пол МФ уничтожили, разве нет?

[altuha]

Хьюстон, согласно датабуку Шики был равен Роджеру и Белоусу. В таком случае даже постаревший шики с отрезанными ногами должен быть как минимум админ лвл

[Charodey]

Ща. Победит он... как же!
Даже если у Луччи вв слабее,за счет фрукта и рокушики ему за глаза хватит ушатать Верго !
причем даже потеть не придется,я вообще не понимаю при каких раскладах у Верго появляются шансы,как бы для нормальных людей это очевидно Луччи вин.

[castaway]

Не думаю, что результаты опроса на данный момент актуальны. Да и раньше авансом победу Луччи можно было давать, потенциал у парня повыше

[Хьюстон]

Хьюстон, в бою с Шики пол МФ уничтожили, разве нет?
По факту, разрушений не так ужи много: http://e3.postfact.ru/auto/02/29/27/15.png Очевидно, бой был недолгим.
Хьюстон, согласно датабуку
Датабуку. Да и не суть, кароч. Не стоит сравнивать ситуацию с Шики, которого слили в фильме, с Луччи, который ещё появится в манге. Это глупо - делать его в фильме уровня Сабо, а в манге - уровня Верго. Вот что я хочу сказать.

[serega]

Раз тебе пофигу на факты манги, то мне уж тем более по*** на весь твой бред.
Вроде по чесноку разобрались. На этом базар можно закрыть

Факт манги в том,что он не поспевает за Дофлой вообще никак,а домыслы,что он дескать устал от использования фрукта оставь при себе.

[Charodey]

serega,кажется это очередной клон жопы,смысл с ним вести диалог...

[altuha]

Датабуку. Да и не суть, кароч. Не стоит сравнивать ситуацию с Шики, которого слили в фильме, с Луччи, который ещё появится в манге. Это глупо - делать его в фильме уровня Сабо, а в манге - уровня Верго. Вот что я хочу сказать.
Возможно Луччи и будет уровня сабо(у меня тогда знатненько бомбанет), но не из-за фильма, а из-за своего статуса

[Хьюстон]

но не из-за фильма, а из-за своего статуса
Конечно из-за него. Просто Ода решил вскользь показать это в фильме, дабы привлечь хомячков. И кстати, я думаю, что Луччи в любом случае слабее Сабо, но даст ему достойный бой.

[Smiling Cat]

Даже если у Луччи вв слабее,за счет фрукта и рокушики ему за глаза хватит ушатать Верго !
причем даже потеть не придется,я вообще не понимаю при каких раскладах у Верго появляются шансы,как бы для нормальных людей это очевидно Луччи вин.
Верго, конечно тормоз, однако когда его сердят он становится в разы опаснее.
Вы говорите о том, что Луччи его сильнее только потому что, он мол быстрый и владеет звериным плодом, однако это напрасно, т.к. как показывает практика этого недостаточно.
Ещё не было того персонажа, который бы нанёс сильный физический урон Верго.
Когда Верго начинает злиться, его атаки становятся куда разрушительней, учитывая, что он быстро заставил ногу Санджи треснуть, когда ему надоело, что тот вмешивается.
Его прочность говорит сама за себя, т.к. ещё никто не нанёс ему сильного физического урона, он не успел устать, а все удары по нему оказались минимизированы.
Не суть важно наличие знаний рокусики, т.к. они оба ими владеют: Верго спокойно использует Ками-ё, Сору, Геппо и Сиган.

Что же сказать о Луччи - его форма зверя делает его довольно здоровым, но физическая разница между Формой Верго и Луччи огромная, т.к. даже ударная волна от атаки Верго способна оставить заметную вмятину на железной стене, а ведь он тогда ещё не был в форме.
Скорость Луччи может и высока, но он должен пробиться сквозь защиту Верго, чтобы нанести ему удар, иначе всё это будет впустую.
Я в сказки, что Луччи владеет Хаки на уровне топов всего за 2 года тренировок не верю - за это время даже Луффи только основы выучил.

Столкновения им не избежать и Верго как танк просто сметёт Луччи. При том наличие у Луччи хвоста может стать его минусом.

[castaway]

По факту, разрушений не так ужи много: http://e3.postfact.ru/auto/02/29/27/15.png Очевидно, бой был недолгим.

Да, видно, что слова в манге расходятся с показанным там сканом. Таких прям больших разрушений не видно.
Но суть не в этом - ты же хочешь сказать, что Шики вполне мог дойти до того, что смог проиграть до ТС Луффи? Это невероятно, тем более в датабуке Одой сказано, что Шики с фильма не канон, канон Шики с нулевой главы. Естественно, что он слег от двух убер-топов. В этом ничего удивительного нет. Битва с Гарпом заняла бы много дней, с Сенгоку быстрее разобрались

[Aidash]

Верго тоже ими владеет, а ещё и Хаки в придачу - Луччи об него пальцы сломает.
Ты всерьез же не веришь в то, что третьесортный персонаж на пол арки сильнее, чем один из самых серьезных соперников Луффи(если не самый серьезный), при том еще и вернувшийся в сюжет и не какой та шестеркой как Беллами, а лидером сп0, которых Ода неплохо пиярит

[Smiling Cat]

Ты всерьез же не веришь в то, что третьесортный персонаж на пол арки сильнее, чем один из самых серьезных соперников Луффи(если не самый серьезный), при том еще и вернувшийся в сюжет и не какой та шестеркой как Беллами, а лидером сп0, которых Ода неплохо пиярит
Как раз-таки плохо пиЯрит!
Тогдашний Луччи вообще под ногами Верго стоит, а Луффи труп, даже с его новыми 2-м и 3-м гиром и плевал Верго на то, как Луффи тужился, чтобы одолеть Луччи.
Глава СП-0 2 года назад слился пирату, который даже Хаки не владел, а ведь у Луччи было 4000 дорики (мол занебесный лвл силы).
Одного из СП-0 них бил Цепочник Гилдо Тесоро, а Луччи бился с Сабо, при том, что никто из них не оказался в итоге ранен - Луччи такой же равный противник Сабо, как Михок Висте.
И кто вообще такой Сабо? Революционер, который только лохов пока уделывал?! - не смешите, тоже мне топа нашли.
П.С. Вы мне тут не втирайте. По вашей логике Криг должен вообще топить таких как Луччи. А что? Ведь крутой противник Луффи... когда-то был.
Таких, как Луччи у нас уже: он сам, Крокодайл, Мория и Энель, и все они я более чем уверен, что сейчас даже близко не стоят к Верго.

[poloten4ik]

И кто вообще такой Сабо? Революционер, который только лохов пока уделывал?! - не смешите, тоже мне топа нашли.а верго кого уделал?

[Smiling Cat]

а верго кого уделал?
Таких как Санджи и Смокер, но он в отличие от Сабо о себе и своей силе заявил ещё за 11 лет до основных событий.

[Хьюстон]

И кто вообще такой Сабо? Революционер, который только лохов пока уделывал?! - не смешите, тоже мне топа нашли.
Лол. Человек, ударом расколовший огромную арену колизея Корриды, для начала. Этого уже вполне достаточно чтобы сказать, что он ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее Верги. Сабо ваншотнул вице-адмирала (Который не слабее Верги - попробуй докажи обратное), на изях ушатал одного из генералов ЧБ, чьи удары шатали колизей (чего достаточно, чтобы сказатЬ, что Берджесс ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее Верги, чьи удары шатали баллоны с SAD), долгое время сражался с адмиралом и не получил ни царапины, да и в конце то концов, Сабо - второй человек в РА, а это всяко круче чем быть правой рукой какого-то Дофлы.

[Smiling Cat]

Лол. Человек, ударом расколовший огромную арену колизея Корриды, для начала. Этого уже вполне достаточно чтобы сказать, что он ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее Верги. Сабо ваншотнул вице-адмирала (Который не слабее Верги - попробуй докажи обратное), на изях ушатал одного из генералов ЧБ, чьи удары шатали колизей (чего достаточно, чтобы сказатЬ, что Берджесс ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее Верги, чьи удары шатали баллоны с SAD), долгое время сражался с адмиралом и не получил ни царапины, да и в конце то концов, Сабо - второй человек в РА, а это всяко круче чем быть правой рукой какого-то Дофлы.
1. Разрушил каменную арену, ударив в точку - он ударил в уязвимое место, что привело к разрушению всего ринга, который между тем разрушил и Цинцзяо, которого Лао Джи уделывал.
Сила Верго позволила ему ударной волной создать нехилую вмятину в железной/стальной стене, а ведь это была не прямая атака.
Так что как раз наоборот - это Верго значительно сильнее Сабо.

2. Да запросто: Верго владел Хаки 13 лет назад, а Бастилия нет, Верго был пиратом, а Бастилия нет, Верго юзал ВВ, а Бастилия нет. - вот все дела.
Бастилия свой шанс потерял, себя не проявил, по навыкам вышел хуже Смокера, так что уж сами смотрите (а если оставляете своё мнение, то уж не пихайте его как за правду, тем более, что Бастилия так опозорился и крутым себя не показал)

3. Капитана, а не Генерала (Генералы фишка БМ) и потом кто такой Бёрджесс? - "Чемпион" среди ноунеймов; пошедший на мугивару только когда тот гарантированно бы ему не ответил - и в итоге слился даже не нанеся урона Сабо, хотя Хаки владел - позор!

4. Сражался с Адмиралом, которому всё было до фонаря - Ха! да Фудзитора даже не напрягался - бой ни о чём.

5. "Второй человек" в РАД вообще ни о чём - РАД не Йонко и даже не близко, они и от правительства прячутся, т.к. отпор им в случае чего дать не смогут.
Быть правой рукой Доффи уж куда почётней, учитывая, что он связан куда с большим количеством народа и территория у него больше (это не Йонко, у Брокеров своя территория, которая охватывает территории нескольких из них) и потом не каждый дурак осмелился бы напасть на "Доффи", а только особо умственно отсталые - на РАД же напали сразу,как узнали где они.

Так что не убедили, уважаемый!

[Коро Пира Токар]

Так что как раз наоборот - это Верго значительно сильнее Сабо.
Как всегда ...))) Мне понравилось "значительно" ))

[poloten4ik]

Таких как Санджи и Смокер, но он в отличие от Сабо о себе и своей силе заявил ещё за 11 лет до основных событий. он никого не вырубил.может сканы кинешь,где смокер,санджи лежат безсознания?
12 лет назад шанкс владел кв,но все равно лишился руки.

[Smiling Cat]

он никого не вырубил.может сканы кинешь,где смокер,санджи лежат безсознания?
А это тут при чём? Он одержал над ними явную победу (он говорил Смокеру о его слабости; Санджи намекнул, что его бы одолели и именно что одолели, т.к. по-другому уже спустя столько глав эту ситуацию не поймёшь).
Луччи не дорос ещё до уровня Верго.

Что у Луччи: Рокусики (все), Зоан, ВВ (за 2 года появилось).
Что у Верго: Рокусики (4), Бамбуковый посох, ВВ (уже было сильным 13 лет назад).
*Когти блокируются бамбуковым посохом, его не сломать;
*Зубами до Верго не достать и не факт, что пробьют;
*Хвост как оружие себя не проявил, в качестве захвата против Верго бесполезен, т.к. он здоровый, поэтому служит лишь минусом, т.к. его можно схватить.
*По скорости Верго не является тормозом, а с Луччи Луффи мог сражаться и без 2 гира, поэтому скорость не зарешает, если не сможет его пробить.
*Луччи превосходит Верго во владении Рокусики, но Ранкяку сомнительно, что его пробьёт, как и Сиган, которым он ещё и попасть должен, а Рокуоган сомнительно, что нанесёт ему огромный урон, учитывая, что Верго спокойно вынес "разряд" Ло. В остальном они могут и уворачиваться и двигаться в пространстве свободно. Так что Рокусики без ВВ нынче не катит.
*По ВВ Верго по факту превосходит Луччи и тут не поспоришь, т.к. за 2 года топой ВВ не будет, даже если тренировать только её (а коли так, то пробиться он не сможет и если сможет, то урон будет нанесён не сильный, т.к. у Верго ещё и физические показатели на высоте).
Из этого, беря во внимание всё, чем славны оба противника (на всех прочих с кем они сражались плевать, ибо эти двое дерутся друг с другом, а не с теми) - не вижу способов для Луччи одолеть Верго.
П.С. И на основании же этого считаю Зоро сильнее Санджи, чтобы Ода не говорил, т.к. Зоро являет собой силу, а не скорость как Санджи.("Сила" если попадёт по "скорости", то свалит её в то время, как "скорость" сколько бы ни билась не сможет пробить защиту "Силы")

[Charodey]

елки-палки,как же ты упорно пытаешься убедить народ в своей правоте,аплодирую стоя.
а ты можешь смотреть на вещи объективно ? я вот читаю то что ты пишешь,и диву даюсь,мы одно и тоже читаем,но такое впечатление что совершенно разное.
Верго значительно сильнее Сабо.
я все понимаю,но это :oru:

[poloten4ik]

А это тут при чём? Он одержал над ними явную победу (он говорил Смокеру о его слабости; Санджи намекнул, что его бы одолели и именно что одолели, т.к. по-другому уже спустя столько глав эту ситуацию не поймёшь).
Луччи не дорос ещё до уровня Верго.при всем ,сабо мимо проходя шотит берджесов,бастилий ( без воли ломает меч димону(миха говорит щербинка на мече-унижение)),а тут верго пол часа ломает новичка вица ,и не сломал.санджи говорил,что ему туго прийдется или я ошибаюсь?

[Хьюстон]

Разрушил каменную арену, ударив в точку - он ударил в уязвимое место, что привело к разрушению всего ринга
Факт манги: Масштабы этих разрушений НАМНОГО больше, чем те, что мог продемонстрировать Верго - намёк на то что Сабо >>>>>>>>>>>>> Верго номер 1.
который между тем разрушил и Цинцзяо, которого Лао Джи уделывал.
1) Цинзяо выступил снарядом, который отправил Луффи
2)Лао Джи уделал Цинзяо, которому Луффи недавно череп сломал. Да и вообще, фейловая ситуация походу.
3)Докажи, что Верго сильнее Лао Джи :lol:
Сила Верго позволила ему ударной волной создать нехилую вмятину в железной/стальной стене, а ведь это была не прямая атака.
Факт манги: Масштабы этих разрушений НАМНОГО больше, чем те, что мог продемонстрировать Верго - намёк на то что Сабо >>>>>>>>>>>>> Верго номер 1
Сравнил блин: вмятину на стене и огромнейший разлом на огромнейшей арене, приведший к провалу почвы.
Верго владел Хаки 13 лет назад, а Бастилия нет,
Пруф.
Верго был пиратом
И что?
Верго юзал ВВ, а Бастилия нет
Докажи. Кароч, в итоге ты вообще не смог доказать, что Верго сильнее Бастилии.
Бастилия свой шанс потерял, себя не проявил, по навыкам вышел хуже Смокера, так что уж сами смотрите (а если оставляете своё мнение, то уж не пихайте его как за правду, тем более, что Бастилия так опозорился и крутым себя не показал)
Докажи, что Верго на его месте не был бы так же ваншотнут.
Капитана, а не Генерала (Генералы фишка БМ) и потом кто такой Бёрджесс? - "Чемпион" среди ноунеймов; пошедший на мугивару только когда тот гарантированно бы ему не ответил - и в итоге слился даже не нанеся урона Сабо, хотя Хаки владел - позор!
Глянь на удары Верго на ПХ: обычные удары кулачком с ВВ, ну фиг с ним, один более-менее удар, оставивший ту самую вмятину. А ударные волны Берджесса улетали ДАЛЕКО за пределы огромной арены и оставляли огромнейшие дыры в трибунах, сотрясая ВЕСЬ колизей. Бёрджесс внушает намного больше Верги, по факту.
Сражался с Адмиралом, которому всё было до фонаря - Ха! да Фудзитора даже не напрягался - бой ни о чём.
Докажи это, и докажи, что Сабо показал свой максимум. Оба не раскрыты по факту, но оба показали техники ОГРОМНЫХ масштабов, которые ну не в какое сравнение не идут с милипиздрическими тычками Верги. Ну серьёзно, у Верги обычные удары чёрными кулаками, а у адмирала и Сабо метеориты шатающие город и удары, уничтожающие арены. Ну это небо и земля, а ты фанбой.
"Второй человек" в РАД вообще ни о чём - РАД не Йонко и даже не близко
Пруф.
они и от правительства прячутся, т.к. отпор им в случае чего дать не смогут.
Докажи, что они прячутся по этой причине. И докажи, что не могут дать отпор. РА не раскрыты, и вполне могут нанести удар в ближайшее время, а папаша Луффи, как носитель Д в имени, обязан быть на уровне адмирала/йонко. А шайка Дофлы раскрыта и они днища на фоне серьёзных ребят из НМ типа йонко - факт манги.
что он связан куда с большим количеством народа и территория у него больше
Пруф. У РА территории по всему миру, и причём они их контролируют, в то время как Дофла контролировал лишь ДР, а с остальными - торговал.
Так что не убедили, уважаемый!
Ах, всё не устаю с тобой спорить, чувак))
А это тут при чём? Он одержал над ними явную победу
О, так ты теперь говоришь ЯВНЫМИ словами? Как по мне, то атаки Сабо ЯВНО НАМНОГО сильнее атак Верго. Верго ему на ваншот. Это же явно.

[Mugi]

без воли ломает меч димону(миха говорит щербинка на мече-унижение)

Ну ты сказанул... Это касается топовых истинных фехтовальщиков типа Михи. Зоро же теперь следует этому принципу лишь после тренировок с ним, иначе так и остался бы небрежным мечником. Такие нубы как Бастилия наврядли таких принципов. Зоро вот не позволил бы Сабо сломать ему меч (суюйсуй по крайней мере точно)

[altuha]

Зоро вот не позволил бы Сабо сломать ему меч
Баснословное какое-то утверждение

[Mugi]

Баснословное какое-то утверждение

Еще до ТС Зоро говорил о том, что на суюсуй хоть динозавр пляши. Теперь Зоро специализируется на ВВ, так что наврядли Сабо может своими когтями сломать его. Про другие мечи утверждать не берусь

[altuha]

-Mugi-, а, ну мб, мб.

[Smiling Cat]

а ты можешь смотреть на вещи объективно ?
Я уже всё сказал выше. Луччи обладает хорошей физической подготовкой, но с Хаки дела так не обстоят.
Верго показал себя очень мощным и по физическим показателям и по ВВ.
Ответ виден ясно, что Луччи не одолеет его.

при всем ,сабо мимо проходя шотит берджесов,бастилий ( без воли ломает меч димону(миха говорит щербинка на мече-унижение)),а тут верго пол часа ломает новичка вица ,и не сломал.санджи говорил,что ему туго прийдется или я ошибаюсь?
Нет, Санджи ясно понял, что ему грозила потеря ноги.
Сабо никого из нормальных персонажей не завалил: Бастилия ВВ так не показал, у Диаманте её нет, а Бёрджесс идиот и ещё у Сабо был плод на тот момент.

Факт манги: Масштабы этих разрушений НАМНОГО больше, чем те, что мог продемонстрировать Верго - намёк на то что Сабо >>>>>>>>>>>>> Верго номер 1.
Ща. Он ударил в одну точку, а т.к. арена на воде, то понятное дело она поплыла.
И Верго нормально показал разрушительность своего удара. Удар способный погнуть железо/сталь ударной волной - это вам не прямой удар по каменной плите (в которую Сабо целился, а Верго нет).
http://e2.postfact.ru/auto/07/76/22/OnePiece_ch690_page09.png

1) Цинзяо выступил снарядом, который отправил Луффи
2)Лао Джи уделал Цинзяо, которому Луффи недавно череп сломал. Да и вообще, фейловая ситуация походу.
3)Докажи, что Верго сильнее Лао Джи
1. Факт, что сломал.
2. Цинцзяо вполне отдохнул на свалке и потому у него было Хаки, Лао Джи одной ногой был в могиле и даже 1 раз умер, а всё равно был избиваем.
3. Наличие ВВ и личность Верго, а ещё его молодость по сравнению с Цинцзяо и большая скорость атак.
П.С. Вот к чему вы ща задаёте глупые вопросы?

Пруф.
И что?
А вот: по сюжету все Вице-адмиралы должны владеть Хаки, Бастилия её не продемонстрировал, но слился, а это уже делает его хуже Смокера.
Молодым, он ещё не был Вице-адмиралом, значит и Хаки не владел. Тогда же служил и Верго, но Хаки владел, т.к. было продемонстрировано, что всего за 1 год там, он уже оказался на довольно впечатляющем уровне. При этом Верго не сразу вступил в дозор и изначально был пиратом, который прежде работал на босса, который знал о Хаки (Требола).
http://vignette2.wikia.nocookie.net/onepiece/images/9/9e/Bastille_Young.png/revision/latest?cb=20130513084419&path-prefix=ru
http://e5.postfact.ru/auto/12/57/15/OP_766_page12.png
Этого вполне достаточно, чтобы понять, что между ними пропасть.

Докажи, что Верго на его месте не был бы так же ваншотнут.
Бастилия не юзает Хаки, а Верго юзает или вы вообще мангу не читаете? - в этой победе нет ничего почётного.
http://e3.postfact.ru/auto/11/65/42/OP_751_page03.png

Глянь на удары Верго на ПХ: обычные удары кулачком с ВВ, ну фиг с ним, один более-менее удар, оставивший ту самую вмятину. А ударные волны Берджесса улетали ДАЛЕКО за пределы огромной арены и оставляли огромнейшие дыры в трибунах, сотрясая ВЕСЬ колизей. Бёрджесс внушает намного больше Верги, по факту.
Зато он идиот, который даже не мог додуматься атаковать Логию с ВВ.
Верго атакует точными ударами, а некуда придётся, как Бёрджесс.
А в итоге его ВВ оказалось смехотворной.

Докажи это, и докажи, что Сабо показал свой максимум. Оба не раскрыты по факту, но оба показали техники ОГРОМНЫХ масштабов, которые ну не в какое сравнение не идут с милипиздрическими тычками Верги. Ну серьёзно, у Верги обычные удары чёрными кулаками, а у адмирала и Сабо метеориты шатающие город и удары, уничтожающие арены. Ну это небо и земля, а ты фанбой.
Боя как такового считай не было.
http://e4.postfact.ru/auto/12/17/39/OP_760_page02.png
Пофигу показал максимум или нет, если Сабо ещё и плодом не овладел.
Уровень Сабо уже стал понятен.
Атакуют всё подряд с максимальными разрушениями, либо идиоты, либо делитанты.
Верго убивает с точечной атаки без лишнего мусора и если вы так любите ссылаться на Фильмы, как на источник - вспомните Адмирала "Чёрные Руки" Зеффира.

Пруф.
1. Скрываются, сами где попало, Драгона чуть не убили СП9 (Новички по меркам НМ).
http://e2.postfact.ru/auto/01/83/45/OP39-161.png
2. Стоило узнать где они и результат на лицо, а ведь атаковал Тич, который в основном трус:
http://e3.postfact.ru/auto/17/63/69/OP_823_page16.png
Этого достаточно, чтобы понять, что РАД по боевой мощи ни о чём.
К тому же они революционеры и занимаются революциями, т.е. созданием смуты и революций, а не пиратством подразумевающим повышение силы .

Докажи, что они прячутся по этой причине. И докажи, что не могут дать отпор. РА не раскрыты, и вполне могут нанести удар в ближайшее время, а папаша Луффи, как носитель Д в имени, обязан быть на уровне адмирала/йонко. А шайка Дофлы раскрыта и они днища на фоне серьёзных ребят из НМ типа йонко - факт манги.
1. С каких пор носители Д. стали такими крутыми? Ничего он не обязан - он обязан умереть с улыбкой на лице - вот это он обязан.
Драгону только Капитанов Дозора пугать.
2. Это типа таких как Флот Мугивары? - ну насмешил.
А им противостоять всё равно могут не всякие из шайки Йонко - у них там тоже не одни Командиры.
Эти хотя бы по-круче Командиров ПБУ смотрятся.

Пруф. У РА территории по всему миру, и причём они их контролируют, в то время как Дофла контролировал лишь ДР, а с остальными - торговал.
Ага, поэтому когда его не стало в мире начался хаос, войны и очень многие пираты пошли войной на мугивару.
Разбросанность революционеров по миру ничего не стоит, т.к. их можно по отдельности повязать - они напоминают муравьёв. У них не базы по всему миру, а они сами по всему миру в единицах.
Дофламинго же имел связи с многими важными людьми, которые уже стали зависеть от его товаров, а это куда более мощные рычаги давления.
И потом Дофламинго имел рычаги давления даже на других королей, т.к. они тоже закупались у него под личиной пиратов.

[TheFir]

Так что как раз наоборот - это Верго значительно сильнее Сабо.

Спасибо за это сообщение.
раньше я правда читал, что ты пишешь, думал , блин, а может действительно долфа силён и крут так, как ты говоришь.
Долю истины в твоих словах видел.
но теперь иллюзии развеяны.
ты просто тролишь.

[altuha]

Узнаю старого доброго Вадро. А то в последнее время он как-то сдавать начал

[Smiling Cat]

Спасибо за это сообщение.
раньше я правда читал, что ты пишешь, думал , блин, а может действительно долфа силён и крут так, как ты говоришь.
Долю истины в твоих словах видел.
но теперь иллюзии развеяны.
ты просто тролишь.
Я объясняю свою точку зрения и в ней ни Луччи, ни Сабо не ровня Верго, т.к. тот чистый танк.

[Кузя]

Давайте сначала определим, сколько бы вы дали Верго дорики?

[Charodey]

Я объясняю свою точку зрения и в ней ни Луччи, ни Сабо не ровня Верго,
так все правильно,молодец,но к сожалению у большинства это вызывает лишь смех.
сколько бы вы дали Верго дорики?
10000000000 Дорики,не меньше :oru:

[Smiling Cat]

так все правильно,молодец,но к сожалению у большинства это вызывает лишь смех.
Те кто отвечает лишь активные, но они ещё не большинство.

Давайте сначала определим, сколько бы вы дали Верго дорики?
Около 2000 я думаю.
Дорики - измеряет уровень силы владения Рокусики, а Верго владеет далеко не всеми техниками.

[Grimgore]

Луччи ваншотом. Если берем его после ТС. Верго - ссаный виц.

[TheFir]

Около 2000 я думаю.
Дорики - измеряет уровень силы владения Рокусики, а Верго владеет далеко не всеми техниками.

По сути дорики это физическая сила.
http://img.mangachan.me/manganew_webp/o/1331916598_one-piece_v40_ch379/one-piece_v40_ch379_007.webp

Tuvysh добавил 06.12.2016 в 15:07
Луччи ваншотом. Если берем его после ТС. Верго - ссаный виц.

ну не ваншотом конечно, но Луччи очевидно на голову сильнее верго.

[Smiling Cat]

По сути дорики это физическая сила.
Физическая сила владения Рокусики, т.е. навыки Фукуро не измеряет - наличие условностей.
Луффи же одолел Луччи, хотя ему вероятно до 4000 дорики ещё ой-как долго было идти.

[Charodey]

Луффи же одолел Луччи
я бы назвал это вытерпел Луччи,самый потный гз арки как мне кажется.

[castaway]

Как вы думаете, сможет ли Сабо одолеть всю семью Донкихот?

[Charodey]

трудно сказать,ну предположу что всех кроме Доффи он победит,уставший после всех сражений не сможет дожать пернатого.

[castaway]

kkCharodey, в принципе все остальные откинутся во время боя, просто путаясь под ногами. То есть в этой битве они никакой роли не играют, так что я на Сабо ставил бы

[Charodey]

castaway, он не сможет игнорировать ребят с волей,поэтому придется тратить на них силы,Верго просто так не пропустит,ну короче Сабо будет трудновато.

[castaway]

kkCharodey, что муравьи с волей ему сделают? Во время битвы с Дофлой они все перегорят тупо. Какого-нибудь Верго он с ваншота снесет.

[Grimgore]

ну не ваншотом конечно, но Луччи очевидно на голову сильнее верго.Ну,почему бы и не ваншотом? Бастилию же ваншотнул.

Grimgore добавил 06.12.2016 в 16:02
Как вы думаете, сможет ли Сабо одолеть всю семью Донкихот?Скорее всего. Думаю что Дофламинго со своим "мы убьем Фуджитору, но это будет крайне не легко" все-таки переоценивал свои возможности и возможности своей семьи. А Сабо по манге равен Фуджи.

[Smiling Cat]

я бы назвал это вытерпел Луччи,самый потный гз арки как мне кажется.
Потому что физически превосходящий противников у Луфф и ещё не было. Я не думаю, что ДТС Крокодайл или Энель проиграли бы Луччи.
П.С. Было отмечено, что 4000 дорики никто не достигал, однако ясно как день, что Йонко круче него, как и Адмиралы на тот момент, поэтому дорики не отражает чисто силу.

Как вы думаете, сможет ли Сабо одолеть всю семью Донкихот?
Т.к. они без Хаки, то они:
1. Логии ничего сделать не смогут.
2. ВВ не пробьют.

Однако:
1. Против Пики вопрос не ясен, т.к. камень сколько бы он ни бил, сколько бы не рушил статую - Пика останется внутри.
Если только его выманить наружу и пробить его Хаки.
2. Верго ему не одолеть.
3. Доффи не одолеет - ситуация выйдет не лучше чем со Смокером. Это будет не Ло, бьющий в спину и не Луффи с гирами (скорость, размеры, полёт).

Без Мера Мера я бы мог предположить шансы Требола на победу, учитывая, что он довольно липкий.

[castaway]

Боже мой, что я только что прочел?

[altuha]

Как вы думаете, сможет ли Сабо одолеть всю семью Донкихот?
Если Донкихоты грамотно построят тактику, то думаю смогут победить. Ибо там дохера читерных фруктов

[elDagon]

Как вы думаете, сможет ли Сабо одолеть всю семью Донкихот?

С нормальной тактикой они смогут победить. Все-таки 2 супер читерных фрукта.

[EmperorBuggy]

А что, в филлерах завезли Луччи после ТС? И что он там такого показал, чтоб сливать Верго без шансов?
Dr. Claw, ты давай полегче с этим своим Верго>Сабо. Без фрукта ещё можно было бы пободаться, и то я ставлю на Сабо ибо потенциал у него как у Эйса, только он не фрукт всё это время качал а хаки, так что сомнительно что его хаки ощутимо слабее чем у Верго. А с мера-мера он может его просто потихоньку зажарить даже не приближаясь (хаки Верго не вечна, а Сабо думаю сможет уходить от его внезапных атак).

[Grimgore]

Луччи ваншотом. Он и Дофлу сложит.

[Kazuya]

В Голде Луччи с Сабо в ничью разбежался. Верго для него проблемой не будет

[Smiling Cat]

Dr. Claw, ты давай полегче с этим своим Верго>Сабо. Без фрукта ещё можно было бы пободаться, и то я ставлю на Сабо ибо потенциал у него как у Эйса, только он не фрукт всё это время качал а хаки, так что сомнительно что его хаки ощутимо слабее чем у Верго. А с мера-мера он может его просто потихоньку зажарить даже не приближаясь (хаки Верго не вечна, а Сабо думаю сможет уходить от его внезапных атак).
1. Верго владеет Рокусики, а именно: Геппо, Сору, Ками-е.
2. Верго побеждает Эйса и с этим трудно спорить учитывая, внушительность Верго в его форме "Демона".
3. Верго гораздо старше и опытнее Сабо, Хаки он также обрёл довольно давно - события за 13 лет. Сабо же начал тренироваться когда ему было 10 и вернулся в сюжет в 22 года.
Верго за это время не ослаб, а может стал ещё сильнее - Сабо никак не может с ним в этом соперничать.
4. Сабо не сможет уходить от его внезапных атак, т.к. он боец ближнего боя, а в придачу Верго владеет Сору и Геппо и скорость у него не маленькая.
Огнём Сабо тоже решить всё не сможет - т.к. если Верго выстоял супротив прямого Разряда по его телу и ещё мог биться после этого со Смокером, то этим его не возьмёшь.
П.С. Для меня это твёрдые основания, чтобы заявлять, что даже с Мера Мера Сабо проигрывает Верго. Я ещё могу согласиться, что Верго придётся быть на максимуме.
У Сабо преимуществ нет.

[Паули]

В Голде Луччи с Сабо в ничью разбежался. Верго для него проблемой не будет

В Стронге Луффи одолел Шики, йонко для него проблемой не будет.

[Aidash]

Не апайте глупую тему, Верго шотнется от присутствия Луччи

[Grimgore]

Верго побеждает Эйса и с этим трудно спорить учитывая
Эйс ваншотнет Верго.

Grimgore добавил 12.02.2017 в 10:09
Верго за это время не ослаб, а может стал ещё сильнее - Сабо никак не может с ним в этом соперничать.Сабо ваншотнет Верго.

[Лысый шариК]

В Голде Луччи с Сабо в ничью разбежался.
Там много нелогичного дерьма происходило. Только мангу можно принимать за аргументы.

[Smiling Cat]

Не апайте глупую тему, Верго шотнется от присутствия Луччи
От этого котёнка с 4000 дорики, которого победил обычный резиновый мальчишка?
Ха. насмешили.

[Crek81]

Вопрос к знатокам! Скока в дорики килограмм?

[Smiling Cat]

Вопрос к знатокам! Скока в дорики килограмм?
т.е.? Дорики - уровень владения Рокусики. Луччи овладел им в совершенстве (говорилось, что до этого никто таким лвлом дорики ещё не владел).
Толку от него не много, если Луффи смог одолеть его ДТС, а самого его пинало потом ещё куча людей.

[Crek81]

Arhidemon, Хз. Просто речь зашла о дорики и мне просто стало интересно "скока в дорики кг?", вот и всё.

[Grimgore]

Arhidemon, да что ты говоришь? http://e3.postfact.ru/auto/00/op/v40ch379/MangaOP_OP_379_08.jpg

Grimgore добавил 12.02.2017 в 15:35
Crek81, На самом деле прикинуть можно. По сути "дорики" - сила на удар. Т.е. если брать что средний солдат дозора равен среднему боксеру "нашего мира" скажем, в тяжелом весе, то получается что 10 дорики = 500кг примерно. 1 дорики = 50кг. Но это так, чисто рассуждения.

[Crek81]

del

[Grimgore]

А тебе зачем?

[Crek81]

Grimgore, Просто интересно. Всё-таки посматриваю иногда аниме.

[Kazuya]

Arhidemon,
Crek81, На самом деле прикинуть можно. По сути "дорики" - сила на удар. Т.е. если брать что средний солдат дозора равен среднему боксеру "нашего мира" скажем, в тяжелом весе, то получается что 10 дорики = 500кг примерно. 1 дорики = 50кг. Но это так, чисто рассуждения.

Лол. 1000 кг это не средний боксер, а топовый, уровень Тайсона. А в дозор берут кого попало, в бою всегда служат в качестве кеглей в боулинге, разлетаются только так. От их ударов никто не чешется и тяжелее лопаты в руках ничего не держат. То есть статисты куска с 20 дорики примерно равны статистам(обычным людям не занимающихся спортом) реального мира.

Ну и в дополнение напомню про Спандама, у которого 9 дорики, он является наглядным образом дистрофика - слабого и худощавого, которого баш на баш даже девка забьет.

Таким образом 1 дорики примерно равны 8-10 кг, не более

[Grimgore]

Kazuya, Да мне похер вообще. Это был пример как считать. Но тем не менее я хрен знает где ты вылупил 1000кг. В куске у солдат дозора - 10 дорики.

[Smiling Cat]

Таким образом 1 дорики примерно равны 8-10 кг, не более
т.е. по вашему вес Луччи составляет 8-10 тонн? даже если на удар - это не правильно.
Сила Йонко намного больше, а говорилось, что 4000 дорики ещё никогда никто не достигал.
Поэтому ваши рассуждения интересны, но неправильны.

[Soifon is my waifu]

т.е. по вашему вес Луччи составляет 8-10 тонн? даже если на удар - это не правильно.
Сила Йонко намного больше, а говорилось, что 4000 дорики ещё никогда никто не достигал.
Поэтому ваши рассуждения интересны, но неправильны.
Серьезно? Нет ты серьезно думаешь что Фукуро облетел весь мир и у каждого человека в мире проверил Дорики, причем не только в это время, но еще и в прошло слетал?
Очевидно же что речь шла о дорики в CP9.

[Grimgore]

а говорилось, что 4000 дорики ещё никогда никто не достигал.
К каждому следующему своему высказыванию прикрепляй скан из манги, цитату из датабука/СБС. А то пока что еще ни разу не попал. Пока одна чушь.

[Kazuya]

Kazuya, Да мне похер вообще. Это был пример как считать. Но тем не менее я хрен знает где ты вылупил 1000кг. В куске у солдат дозора - 10 дорики.

В мангаберде когда читал, было написано 20. Щас проверил в других, пишут 10. Ладно, доверимся большинству. Но один хрен статист дозорный даже на среднего боксера-тяжа не тянет

[Grimgore]

Kazuya, Да говорю же - ради бога, выбери ты свой критерий и считай от него, это ведь просто примерная схема того как можно дорики перевести в килограммы. Можно считать что дозорные в 20 раз сильнее Тайсона например, потому что они как кегли разлетаются вечно, но не дохнут, а можно считать что они невероятное дно.

[serega]

Но один хрен статист дозорный даже на среднего боксера-тяжа не тянет

Это почему же не тянет?Или ты на полном серьёзе хочешь задвинуть,что тот же Тайсон не отлетит,как кегля от чуваков способных разрубать корабли и швыряться башнями?

[Kazuya]

т.е. по вашему вес Луччи составляет 8-10 тонн? даже если на удар - это не правильно.
Сила Йонко намного больше, а говорилось, что 4000 дорики ещё никогда никто не достигал.
Поэтому ваши рассуждения интересны, но неправильны.

Чет я не совсем понял, что у тебя с чем связано. В Сайфер полах - да, никто этого не достигал. Только причем тут йонку?

Kazuya добавил 12.02.2017 в 17:05
Это почему же не тянет?Или ты на полном серьёзе хочешь задвинуть,что тот же Тайсон не отлетит,как кегля от чуваков способных разрубать корабли и швыряться башнями?

Я не делаю уклон на отлетание. Дорики это сила удара. Я же пишу, что они физически также слабые. Любой средний боксер-тяж с удара способен вырубить человека. А ты можешь показать скан, чтоб статист с удара кого то спать отправил? нет. потому что такого не было

[serega]

Я не делаю уклон на отлетание. Дорики это сила удара. Я же пишу, что они физически также слабые. Любой средний боксер-тяж с удара способен вырубить человека. А ты можешь показать скан, чтоб статист с удара кого то спать отправил? нет. потому что такого не было

Лол,они на то и статисты,что на них не акцентируют внимание.Но при этом не забывай,что они вообще-то тренированные солдаты,а не люди с улицы,поэтому не надо тут рассказывать,что тренированный солдат не может нормально бить.Да кстати не обязательно быть боксёром что-бы иметь поставленный удар.

[Kazuya]

Лол,они на то и статисты,что на них не акцентируют внимание.Но при этом не забывай,что они вообще-то тренированные солдаты,а не люди с улицы,поэтому не надо тут рассказывать,что тренированный солдат не может нормально бить.Да кстати не обязательно быть боксёром что-бы иметь поставленный удар.

Плохо тренированые значит, раз ничего не могут.
Плевать обязательно или нет, они ничего особого еще не показывали

[Charlotte]

Ну, мне кажется, что теперешний Луччи должен быть посильнее Верго.

[serega]

Плохо тренированые значит, раз ничего не могут.
Плевать обязательно или нет, они ничего особого еще не показывали

Рыболюди тоже ничего особого не показывали,но при этом известно,что они в десяток раз сильнее людей,что не мешает им так же отлетать от именных персонажей.Статисты на то и статисты,что должны отлетать,но это не делает их не тренированными.

[Smiling Cat]

Charlotte, ага, логика 100+
типа Луччи за 2 года овладел Хаки круче чем Верго за 13 лет. Ага, щаз.

[Charodey]

посмотрим на Луччи а потом уже будем судить,но пока что Верго чуть лучше выглядит.Но тут еще не надо забывать про зоан Луччи физически Луччи должен быть сильнее..

[EmperorBuggy]

Arhidemon, 1. Это мало кого волнует.
2. Если Эйс не будет лезть в ближний бой, то шансы у него неплохие.
3. В возрасте - бесспорно, только причем здесь это? Опыт - 10 лет против 20, ты серьезно считаешь это большой разницей? Вот если бы 1 против 10...
4. Сам-то понял, что сказал? Это как раз доказывает скорость Сабо.
4.1. Разряд До и близко не стоял с топовыми техниками того же Эйса. Тем более разряд был один, а огнем можно спамить сколько хочешь.
П.С. А Верго ВС Луффи? Верго вс Тич (на момент боя с Эйсом)?

[Smiling Cat]

Arhidemon, 1. Это мало кого волнует.
2. Если Эйс не будет лезть в ближний бой, то шансы у него неплохие.
3. В возрасте - бесспорно, только причем здесь это? Опыт - 10 лет против 20, ты серьезно считаешь это большой разницей? Вот если бы 1 против 10...
4. Сам-то понял, что сказал? Это как раз доказывает скорость Сабо.
4.1. Разряд До и близко не стоял с топовыми техниками того же Эйса. Тем более разряд был один, а огнем можно спамить сколько хочешь.
П.С. А Верго ВС Луффи? Верго вс Тич (на момент боя с Эйсом)?
1. Зато это его преимущества в бою, т.е. он пронзает сердце, летает и уклоняется от атак.
2. А он будет и сдаётся, что что если эйс будет атаковать огненным кулаком, то Верго сможет за него ухватится, т.к. это формально его рука.
3. Да, т.к. разница в уровне Хаки на лицо.
4. В каком это месте?
5. Вот только что-то эти топовые атаки никого не убили - снесли корабли статистов на воде, но это как-то нечестно.
П.С. Верго изобьёт Луффи. Тич слишком силён из-за поглощающей тьмы. Тич не поглощал БУ только потому что ему нужно было его убить.

[Trouble]

П.С. Верго изобьёт Луффи
лэл

[Smiling Cat]

лэл
Ой да ладно... ПТС Луффи против Верго всё равно что ДТС Луффи против Даз Бонза.

[Klarion]

Всех персонажей в Ванписе апают во много раз после таймскипа. Того же Крока избил Луффи без второго гира. Но ВНЕЗАПНО после тюремного заключения Крок смог драться с Адмиралами.
Так что Луччи после таймскипа точно сильнее слитого Верго.

[Smiling Cat]

Всех персонажей в Ванписе апают во много раз после таймскипа. Того же Крока избил Луффи без второго гира. Но ВНЕЗАПНО после тюремного заключения Крок смог драться с Адмиралами.
Так что Луччи после таймскипа точно сильнее слитого Верго.
Очень смешно.
Крокодайл не дрался с Адмиралами - он даже Джоза побить не смог. А атака со спины не считается, т.к. Акаину его не видел.
Луччи сильнее Верго не станет.

[Soifon is my waifu]

Луччи сильнее Верго не станет.
Почему? Луччи уже среди вицей уважением пользовался еще до ТС, а кем был Верго в те времена? Можно на фоне того же Смокера сравнить, каким был смокер на фоне Луччи до ТС и каким был после ТС на фоне Верго.
Правда есть момент, Луччи уже показали в мувике чуть ли не равным Сабо и не смотря на то-что мувики дерьмо и не канон, Ода особо не будет противоречить и Луччи будет примерно таким каким был в мувике.

[Aidash]

Я вам давно сказал, хватит апать самую идиотскую тему. Верго вообще никто по сравнению с Луччи. Луччи возможно самый сильный в МП или дозоре после адмиралов(не считая шичи)

[Soifon is my waifu]

Луччи возможно самый сильный в МП или дозоре после адмиралов(не считая шичи)
То есть виц, как и Верго...

[Aidash]

То есть виц, как и Верго...
Ты кажется забыл всяких Сентомару, Магелланов. И среди вице есть те кто внушают больше, чем тот же Марко

[Soifon is my waifu]

Ты кажется забыл всяких Сентомару, Магелланов. И среди вице есть те кто внушают больше, чем тот же Марко
Ну дык Магеллан это уже считай адмиральский уровень, как какой нить Фуджитора. Сентомару внушительнее Верго не выглядит.

[Smiling Cat]

Почему? Луччи уже среди вицей уважением пользовался еще до ТС, а кем был Верго в те времена? Можно на фоне того же Смокера сравнить, каким был смокер на фоне Луччи до ТС и каким был после ТС на фоне Верго.
Правда есть момент, Луччи уже показали в мувике чуть ли не равным Сабо и не смотря на то-что мувики дерьмо и не канон, Ода особо не будет противоречить и Луччи будет примерно таким каким был в мувике.
Верго уже в те времена и даже не в те, а за 11 лет до тех событий - уже владел Хаки на уровне полного покрова и использования его на максимум при ярости.
Роль Верго была сидеть в G-5 и прикрывать Цезаря, однако это не сделало его слабым.

Если сравнивать Смокера ДТС на фоне Луччи - то он 100% побеждает, будучи логией.
ПТС Смокер проигрывает Луччи за счёт того, что тот овладел Хаки и куда больший мастер Рокусики.
ПТС Смокер 100% проигрывает Верго, будучи Логией и владея хаки, не вынуждая Верго сражаться в полную силу.
ПТС Луччи проигрывает Верго, т.к. его уровень Хаки куда выше уровня Луччи и Смокера.

Правда есть момент, Луччи уже показали в мувике чуть ли не равным Сабо и не смотря на то-что мувики дерьмо и не канон, Ода особо не будет противоречить и Луччи будет примерно таким каким был в мувике.
Сабо не является равным противником для Верго, хоть с логией, хоть без - уже приводил доводы.

Я вам давно сказал, хватит апать самую идиотскую тему. Верго вообще никто по сравнению с Луччи. Луччи возможно самый сильный в МП или дозоре после адмиралов(не считая шичи)
Вот же лохи сидят в МП! Этого сильнейшего одолел простой мальчишка с только-только появившимся 2 гиром и 3 гиром (после которого он становился чибиком) и без хаки.
Это уже несмываемый позор и клеймо, что он уже не станет сильнейшим.

[Soifon is my waifu]

Верго уже в те времена и даже не в те, а за 11 лет до тех событий - уже владел Хаки на уровне полного покрова и использования его на максимум при ярости.
Если сравнивать Смокера ДТС на фоне Луччи - то он 100% побеждает, будучи логией.
ПТС Смокер проигрывает Луччи за счёт того, что тот овладел Хаки и куда больший мастер Рокусики.
ПТС Смокер 100% проигрывает Верго, будучи Логией и владея хаки, не вынуждая Верго сражаться в полную силу.
ПТС Луччи проигрывает Верго, т.к. его уровень Хаки куда выше уровня Луччи и Смокера.

Сабо не является равным противником для Верго, хоть с логией, хоть без - уже приводил доводы.

Ну Верго волю качал, Луччи физуху, как показывает опыт Луффи и ко, можно с физухи резко на волю перескочить и поднять ее на высокий уровень.
Я про общий уровень силы, а не бонусы которые трудно контрить.
Откуда у тебя информация про уровень воли нынешнего Луччи?

Отчего же, можно доводы?

[Smiling Cat]

Ну Верго волю качал, Луччи физуху, как показывает опыт Луффи и ко, можно с физухи резко на волю перескочить и поднять ее на высокий уровень.
Я про общий уровень силы, а не бонусы которые трудно контрить.
Откуда у тебя информация про уровень воли нынешнего Луччи?

Отчего же, можно доводы?
Луффи изначально физухой атаковал врагов, а за 2 года обучился только основам. Против Верго, что качал её намного дольше - это слишком слабо.
Даже если Луччи силён физически - по виду Верго не скажешь, что он отстаёт от него, если не превосходит.
За 2 года нельзя получить Хаки высокого уровня - быть может среднего, если только ВВ качать, но не высокого.
П.С. Логически подумайте: Луччи Хаки не владел 2 года назад. Беллами не владел 2 года назад. Луффи не владел 2 года назад. Смокер не владел 2 года назад.
Смотрим теперь - никто особо не блещет высоким уровнем Хаки. Луччи элементарно не может из дна взлететь до небес и овладеть Хаки круче Луффи, который его же одолел.

[Soifon is my waifu]

Луффи изначально физухой атаковал врагов, а за 2 года обучился только основам. Против Верго, что качал её намного дольше - это слишком слабо.
Даже если Луччи силён физически - по виду Верго не скажешь, что он отстаёт от него, если не превосходит.
За 2 года нельзя получить Хаки высокого уровня - быть может среднего, если только ВВ качать, но не высокого.
П.С. Логически подумайте: Луччи Хаки не владел 2 года назад. Беллами не владел 2 года назад. Луффи не владел 2 года назад. Смокер не владел 2 года назад.
Смотрим теперь - никто особо не блещет высоким уровнем Хаки. Луччи элементарно не может из дна взлететь до небес и овладеть Хаки круче Луффи, который его же одолел.
Да нифига подобного, по манге этого хватает что бы биться с персонажами отлично владеющими волей и это самое "дольше" по факту никак Верго не помогает.
Не забывай что сравниваешь Луччи до ТС и Верго после. Ибо во флешбеке Верго не особо внушал, Луччи кстати уже примерно тогда владел рокушики.
Скажи это Луффи, Зоро, Санджи... А хотя нет, Санджи можешь не говорить...
Уже привел пример с Зоро и Луффи.

[Smiling Cat]

Да нифига подобного, по манге этого хватает что бы биться с персонажами отлично владеющими волей и это самое "дольше" по факту никак Верго не помогает.
Не забывай что сравниваешь Луччи до ТС и Верго после. Ибо во флешбеке Верго не особо внушал, Луччи кстати уже примерно тогда владел рокушики.
Скажи это Луффи, Зоро, Санджи... А хотя нет, Санджи можешь не говорить...
Уже привел пример с Зоро и Луффи.
Ещё как помогает, т.к. его хаки позволяет блокировать мечи, а Луффи этого не может - его Хаки сильнее.
Я могу сравнить даже Луччи ПТС и Верго за 13 лет и всё равно Верго победит.
Зоро ни с кем у кого было сильное хаки не дрался.
Луффи продул Дофламинго у которого было более сильное Хаки (показано и не раз) и которое было слабее Верго, т.к. ему руку с хаки ранил меч Ло.
Луффи также не помогло его Хаки против Крекера.

Так что да! Хаки Луффи и Зоро не на высоте.

[Soifon is my waifu]

Ещё как помогает, т.к. его хаки позволяет блокировать мечи, а Луффи этого не может - его Хаки сильнее.
Я могу сравнить даже Луччи ПТС и Верго за 13 лет и всё равно Верго победит.
Зоро ни с кем у кого было сильное хаки не дрался.
Луффи продул Дофламинго у которого было более сильное Хаки (показано и не раз) и которое было слабее Верго, т.к. ему руку с хаки ранил меч Ло.
Луффи также не помогло его Хаки против Крекера.

Так что да! Хаки Луффи и Зоро не на высоте.
Ты уверен что не может?
https://i.imgur.com/qCP5zzD.png
Ну сравни.
С Пикой, тот хвастался своей волей, при этом тот знает Верго и соответственно знает что такое прокачанная воля.
Ло Верго вообще разрубил, ты все еще уверен что у Дофламинго воля мощнее?
Помогло до определенного момента.

Так что нет, пример Зоро и Луффи освоившим волю в короткие сроки весьма показательный и ты этого пока оспорить не смог.

[Smiling Cat]

Ты уверен что не может?
Не может. Вот чем там оно ему помогло? И потом Хаки Крекера ещё не гарантировано сильнее Доффи, т.к. им он покрывал печенье, а оно без Хаки сдерживает Резиновый Орган 4 гира.
http://e5.postfact.ru/auto/12/17/39/OP_760_page09.png
http://e1.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page08.png
http://e4.postfact.ru/auto/13/69/00/OP_782_page09.png

С Пикой, тот хвастался своей волей, при этом тот знает Верго и соответственно знает что такое прокачанная воля.
А ты сравни ещё то, что он знает Беллами и других днищ с Хаки. У Зоро она только средняя, но никак не равная Верго.
Пика больше полагается на плод, а не на Хаки - плохой пример.

Ло Верго вообще разрубил, ты все еще уверен что у Дофламинго воля мощнее?
Соединение плода с Хаки - бесчестно. Это равносильно тому, что сделал Луффи в 4 гире и Акаину в Маринфорде.
Ло его не разрубал, т.к. раны у него нет.
П.С. Хаки не защищает от способностей плода.

Так что нет, пример Зоро и Луффи освоившим волю в короткие сроки весьма показательный и ты этого пока оспорить не смог.
Луффи Хаки мощную не освоил, а Зоро нормальных противников не попадалось.

[Soifon is my waifu]

Не может. Вот чем там оно ему помогло? И потом Хаки Крекера ещё не гарантировано сильнее Доффи, т.к. им он покрывал печенье, а оно без Хаки сдерживает Резиновый Орган 4 гира.
А ты сравни ещё то, что он знает Беллами и других днищ с Хаки. У Зоро она только средняя, но никак не равная Верго.
Пика больше полагается на плод, а не на Хаки - плохой пример.
Соединение плода с Хаки - бесчестно. Это равносильно тому, что сделал Луффи в 4 гире и Акаину в Маринфорде.
Ло его не разрубал, т.к. раны у него нет.
П.С. Хаки не защищает от способностей плода.
Луффи Хаки мощную не освоил, а Зоро нормальных противников не попадалось.
Лол, сам рассказываешь что Луффи не может волей мечи блочить, на что я тебе скан из манги привожу, ты в ответ несешь что-то про "не может" и приводишь левые сканы где вообще мечей нет, а Дофламинго пинает Луффи при этом не пробивая его кожу защищенную волей.
Какое-то абсолютно безосновательное заявление.
Пика хвалился своей волей при этом зная способности Верго, так-что отличный пример.
Причем тут честно или нет, факт есть факт, попроси Ло фруктом не пользоваться, тогда его и приводи в пример как мечника с волей.
Результат то один, просто Верго в сравнении с Дофламинго днарем оказался и его получилось разрубить полностью, а Дофламинго нет.
По манге освоил, по манге попадались, но они были сильно ниже уровня Зоро, как и Верго собственно.

[serega]

Лол, сам рассказываешь что Луффи не может волей мечи блочить, на что я тебе скан из манги привожу, ты в ответ несешь что-то про "не может" и приводишь левые сканы где вообще мечей нет, а Дофламинго пинает Луффи при этом не пробивая его кожу защищенную волей.

Справедливости ради Дофла пустил кровяку Луффи на том скане,но ты прав Ведёрко с этой блокировкой меча загоняется,т.к. уже даже Санджи телом блочит лезвие.

Пика хвалился своей волей при этом зная способности Верго, так-что отличный пример.

Тут он прав нелепый пример,т.к. Пика думал,что у него воля круче,чем у новичка Зоро,а про Верго там и намёка не было.

Результат то один, просто Верго в сравнении с Дофламинго днарем оказался и его получилось разрубить полностью, а Дофламинго нет.

Я бы сказал,что Дофла просто похитрее и не стал переть напролом против Ло,понимал,что способности того слишком опасны.

[Soifon is my waifu]

Тут он прав нелепый пример,т.к. Пика думал,что у него воля круче,чем у новичка Зоро,а про Верго там и намёка не было.
Я бы сказал,что Дофла просто похитрее и не стал переть напролом против Ло,понимал,что способности того слишком опасны.
Ну так я и не говорю что Пика >>>> Верго, я говорю что Пика знает об уровне воли Верго и при этом не считает себя дном, как утверждает Arhidemon
Пусть и так, сути не меняет.

[serega]

Ну так я и не говорю что Пика >>>> Верго, я говорю что Пика знает об уровне воли Верго и при этом не считает себя дном, как утверждает Arhidemon

Так он не считал себя дном на фоне Зоро,вспоминать в такой ситуации какая там воля у Верго вообще нелепо.Это всё равно что Коби бы в бою с каким-то ноунеймом(а Зоро,как не посмотри для НМ на тот момент был дерзким новичком) вспоминал бы насколько крутая воля у Гарпа.

[Очир]

Луччи апнулся, он бился на равных против Сабо. Луччи сильнее

[Grimgore]

Дофла говорит что даже всей семьей им будет крайне трудно справится с Фуджиторой. Сабо равен Фуджиторе. Робб Луччи был показан как достойный противник для Сабо (хоть и в мувике, но это будет каноном скорее всего).

Очевидно что Луччи не то что Верго (таких он пачками может стелить), но и Дофлу накажет.

[Soifon is my waifu]

Так он не считал себя дном на фоне Зоро,вспоминать в такой ситуации какая там воля у Верго вообще нелепо.Это всё равно что Коби бы в бою с каким-то ноунеймом(а Зоро,как не посмотри для НМ на тот момент был дерзким новичком) вспоминал бы насколько крутая воля у Гарпа.
Он не считал себя дном, зная о воле Верго, иначе был бы скромнее. Тогда уж не Коби, а Хельмеппо и было бы вполне нормально.

[serega]

Он не считал себя дном, зная о воле Верго, иначе был бы скромнее. Тогда уж не Коби, а Хельмеппо и было бы вполне нормально.

Ну так он не с Верго же дрался,или по-твоему,если в твоей команде есть кто-то более умелый,то ты сразу должен засунуть язык в жопу в противостоянии с каким-то новичком?

[Soifon is my waifu]

Ну так он не с Верго же дрался,или по-твоему,если в твоей команде есть кто-то более умелый,то ты сразу должен засунуть язык в жопу в противостоянии с каким-то новичком?
Может и не дрался. По моему он был бы скромнее. В любом случае это все лирика, выяснить что там как по части воли у Верго и Пики вряд ли нам удастся...

[Aidash]

Верго никто, забудьте, такой же бомжа перс как Беллами, только немного модифицированный