Просмотр полной версии : Энель vs Феникс Марко
Roronoa Tails
22.08.2011, 02:46
Опыт решит.
Dark"L"Prince
22.08.2011, 02:49
И так смотрим 1 этап
http://i1.imageban.ru/out/2011/08/22/b8173612a1f5723bc2effc44a4f8be9b.jpg
2-ой этап. Энель в МаринФорде
http://i4.imageban.ru/out/2011/08/22/f2b702aad9097d38625a4ad5303dd0ed.jpeg
The End
http://i3.imageban.ru/out/2011/08/22/36dc43cd550cdd11989209045253c789.jpeg
Марко, но после очень упорной и сложной битвы.
Кума добавил 22.08.2011 в 01:51
Dark"L"Prince, оО, надеюсь так и будет. :)
Merovtino
22.08.2011, 04:11
Марко опытней гораздо + Энеля пробьет без труда. Учтя что тот через чур самоуверен.
А вот на реген я бы не уповал. Всеже он не логия, и от всего не очухается. Из того что мы видели, все удары, что получал Марко наносили телесные повреждения (дырявили и так далее). А вот сработает ли реген при ударе молнии - большой вопрос... Хотя то что испепелить не выйдет это точно, феникс всеже...
Merovtino, Глупости,молния наносит ожоги,реген регенит ожоги,от вспышек Энеля даже усопп не скопытился,ни санджи,ни 1,даже вайпер выжил,так почему же Марко должно это хотя бы остановить?)Его убьёт разве что Райго..но пока Энель будет его кастовать,получит по щам.
Rakki добавил 22.08.2011 в 06:32
Его мантра лучшая из показанных а мантра это и есть воля
Ммм,ты как всегда логичен и внимателен,лучшая мантра была показана у сестры Хэнкок.
Dark"L"Prince, поржал:bj:
Умылся кровью и потерял сознание (что в реальной схватке означает смерть), ага.
это отменяет факт, что оказавшись под пресом он был в порядке через несколько минут? Как много персонажей знаешь выживших после такого?
У Энеля было холодное оружие(у резины к этому слабость, да) и мгновенный телепорт. Обладай он достаточными физ.х-ками он смог бы победить Луффи.
http://c.readmanga.ru/auto/01/80/82/ONE_PIECE_30_046.pngпрямо вообще низкие, даже поцарапать Луффи не смог, ага.
Вывод: Энель физически слабее
Энель поймал гатлинг Луффи как...эм даже не знаю, что так ловят. Вывод: хреновый у тебя вывод.Кизару в стену впечатал.после чего Кизару встал отряхнулся и был в порядке? Джоз ударил Аокидзи-была кровь, Джоз ударил Крока-была кровь. БУ ударил Акаину-была куча крови. Марко "впечатал" Кизару-что было?
Другое дело, что адмиралы выносливы
Энель не вынослив?:fp:
а атаки, пусть даже заряженные волей наносят логиям не полный урон.
Так тем более у Марко нет шансов(да и вообще откуда ты такое взял?Гарп двигался навстречу. Увернуться было крайне тяжело.
:fp: вот ударил бы Гарп с боку...но тут он прыгнул с доволно большого расстояния прямо на встречу(!) Марко, а тот даже не отреагировал.А Кизару, хоть и выглядит слоупоком, но может быть очень быстрым, если возникнет необходимость.Марко по Кизару 1 удар сделал, когда тот только проснулся, так откуда все эти поспевал, на равных?
Так очевидно же.
как то не особо...расскажи, может и мне очевидно будет.
Бредите, товарищ
командиры чуть не просрали Акаину, так? Акаину=Кизару, так? в чём ещё проблемы?
Вывод: Вы фанбой.
и опять же: хреноватенький у тебя вывод.
тут уж скорее фанбои Марко, а как же пытался спасти Асю.
Шкипер добавил 22.08.2011 в 06:42
Глупости,молния наносит ожоги,реген регенит ожоги,от вспышек Энеля даже усопп не скопытился,ни санджи,ни 1,даже вайпер выжил,так почему же Марко должно это хотя бы остановить?)
Сколько сверхновых погибло после атак Кизару(да и вообще хоть 1 умер, арлонг и тот живехенек)? В какой агонии был Марко после атак Кизару?
ты как всегда логичен и внимателен,лучшая мантра была показана у сестры Хэнкок.
ась? её мантра на уровне жрецов, не более.
http://i398.photobucket.com/albums/pp64/Gekko135/godlywink.gif
ась? её мантра на уровне жрецов, не более.Ась?Разве жрецы уклонялись от гатлинга?
Rakki добавил 22.08.2011 в 09:18
Сколько сверхновых погибло после атак Кизару(да и вообще хоть 1 умер, арлонг и тот живехенек)? В какой агонии был Марко после атак Кизару?Если бы погибли с 1 пинка кизару,это были бы не сверхновые,однако Хокинса Кизару убил несколько раз.
Ась?Разве жрецы уклонялись от гатлинга?
А разве по жрецам били гатлингом? и хочу напомнить что, жреца мантрой чуяли весь высший двор(т.е. остров), а Энель так вообще всю скайпию(к тому же он мог слышать ещё и разговоры), а сколько охватывала воля Сони?
Если бы погибли с 1 пинка кизару,это были бы не сверхновые
Хоть 1ого кто погиб после пинка Кизару? вон Арлонг не сверхновый, а ничего, живой после встречи с ним.
однако Хокинса Кизару убил несколько раз
ты видел трупы тех статистов?
DonquixoteDoflamingo
22.08.2011, 11:48
Да марко его даже не ударит. Покажите скан где он юзает волю.
Покажите скан где он юзает волю.
Он ударил Кизару.
Merovtino
22.08.2011, 11:56
,молния наносит ожоги,реген регенит ожоги
Каким образом ты собираешся обжечь огненную птицу?
Ожог у молнии в данном случае не самое интересное
Merovtino, огонь Марко только визуально огонь, он не горячий, не поджигает.
DonquixoteDoflamingo
22.08.2011, 14:34
Он ударил Кизару.
Но не смог ударить акаину. Где логика
Но не смог ударить акаину
Акаину слишком суров для этого педика. Может он сам разжижался за мгновение, как его ударили.
DonquixoteDoflamingo
22.08.2011, 14:51
Может просто Кизару не хотел расщиплятся. Акаину сам сказал. Ааа так вы не используете хаки
Murcielago
22.08.2011, 14:58
Акаину сам сказал. Ааа так вы не используете хакиLOL
Dark Elf
22.08.2011, 15:00
от вспышек Энеля даже усопп не скопытился,ни санджи,ни 1,даже вайпер выжил,так почему же Марко должно это хотя бы остановить?)Его убьёт разве что Райго.
Что мешает Энелю отрезать голову Марко, пока тот в отключке после мощного разряда?
Фанбои с пеной изо рта доказывают свою правоту, благодарные слушатели слушают и внимают...
Пожалуй, присоединюсь к их числу.
Dark Elf
22.08.2011, 15:21
Школота, после электро-атак Энеля ВСЕ отключались после "божьей кары" (кроме Лу), Марко что - особенный? Здесь все за Энеля - мантра на десятки км (или больше), радиус атак такой же (и много чего, перечислять долго). Что есть у Марко - реген, полет, воля усиления. Если судить по показанному, не додумывая ничего - Энель на голову выше.
мантра на десятки км (или больше), радиус атак такой же (и много чего, перечислять долго).
Если Энель реально издалека что и пулял, то только кару, но она и кастуется долго, он не попадёт её по Марко в принципе.
И у Марко кажись логийная неосязаемость в форме феникса, ну по крайней мере так написано в ВП вики.
Если Энель реально издалека что и пулял, то только кару, но она и кастуется долго, он не попадёт её по Марко в принципе.
Марко физически не успеет увернутся, тем более у него нет мантры.И у Марко кажись логийная неосязаемость в форме феникса, ну по крайней мере так написано в ВП вики.
Ничего подобного, в СБС Ода писал что его огонь не общигает и пока он горит пашет его реген, чем меньше огня тем меньше у него осталось возможностей к регену, да и боль Марко чуствует от ран просто виду не показывет. Пересмотри момент когда Гарп ему вмазал там пламя уже почти исчерпалось, и Кизару коментирует "что уже выдохся"
Dark Elf
22.08.2011, 15:41
И у Марко кажись логийная неосязаемость в форме феникса,
Это бред, с каких пор миф. зоан стал логией? Реген, ничего более, хватает вспомнить как Кизару пулял бластерами. Я же говорю - по показанному, или ты уже забыл его форму, перед тем как Луффи его вырубил? Здесь рано говорить о превосходстве Марко над Энелем.
Если Энель реально издалека что и пулял, то только кару, но она и кастуется долго
Ну, Луффи не ушел от нее, там радиус в десятки метров, хотя да, полет спасет Марко. Но в близи Энель моментально кастует.
DonquixoteDoflamingo
22.08.2011, 16:02
LOL
Что лол тебе пикчу кинуть?
Ну, Луффи не ушел от нее, там радиус в десятки метров, хотя да, полет спасет Марко. Но в близи Энель моментально кастует.
Не моментально, но быстро. Он не может просто жарить без остановки, нужно собирать силы всё-же на сильные атаки.
Это бред, с каких пор миф. зоан стал логией?
Он не логия, он просто превращается в птицу из синего пламени.
http://onepiece.wikia.com/wiki/Marco
While this fruit's power is a Zoan, due to the uniqueness of the phoenix, the additional powers it grants may be considered similar to those of Paramecia (the somewhat "superhuman" power that affects the user's body: regeneration) and Logia (the generation of blue phoenix flames that allows him to become somewhat intangible).
Марко что - особенный?
Он другого уровня.
Школота добавил 22.08.2011 в 15:29
Руководствуясь вашей логикой, Энель и БУ свалит без особых проблем. (ну как же 100500(тыщ!) вольт, кто это переживёт?)
Плюс радиус атаки 100500 км. Да БУ его даже не увидит! О каком сражении вообще может идти речь?
Школота добавил 22.08.2011 в 15:33
логийная неосязаемость в форме феникса
Кстати да, похоже на то.
Вероятно, она работает до тех пор пока юзер не получит нужного damage или попросту не выдохнется.
Руководствуясь вашей логикой, Энель и БУ свалит без особых проблем. (ну как же 100500(тыщ!) вольт, кто это переживёт?)
Плюс радиус атаки 100500 км. Да БУ его даже не увидит! О каком сражении вообще может идти речь?
да в Бою 1 на 1 свалит БУ, тот же Кизару очень легко увернулся от атаки БУ и атаковал его лазером БУ ничего не сделал. Вообще вибрации БУ способны отразить атаки всех логий кроме КИзару (свет) Енель (электричество). БУ просто будет получать весь демаг, в молодлости может он и смог бы уворачиваться но тот которого мы видели на войне нет.
Вероятно, она работает до тех пор пока юзер не получит нужного damage или попросту не выдохнется.
после каждой пропущенной атаки его синее пламя гаснет, а после удара Гарп так вообше чуть не потухло
после каждой пропущенной атаки его синее пламя гаснет
Кизару в него лазером пулялся, и ничего не тухло.
Школота добавил 22.08.2011 в 15:39
после удара Гарп так вообше чуть не потухло
Ну так у него "Кулаки любви", которые блокируют способности ДФ.
Я не так давно перчитывал Скайпию. Энель всё-же не такой сильный, как мне казалось ранее. Я думал, что он совершенно свободно может пулять любыми атаками без остановки по всему своему полю(по всей скайпии километров 10 точно диапазон) просто с мысли, но оказалось, что всё-же серьёзные атаки всё-же кастуются не на такое уж большое расстояние и не совсем мгновенно и требуют некой перезарядки. Реакция, даже несмотря на хаки у Энеля хоть и лучше, чем у жрецов, но ооооочень недостаёт до возможности нормального боя с хайлевелами в ВП.
Реакция, даже несмотря на хаки у Энеля хоть и лучше, чем у жрецов, но ооооочень недостаёт до возможности нормального боя с хайлевелами в ВП.
О чём и речь.
darkLK,
Ода сказал что за Енеля была б награда в 500кк если б он плавал на синем море, за Джима 400 вот и думай.
Eternal_Flame
22.08.2011, 16:53
марко вин, хотя ему будет довольно сложно..
за Джима 400 вот и думай.
250 же вроде. ли накинули уже?
В любом случае. награда не показатель. Энель вон какой амбициозный и разрушительный, ясен хрен он мешать будет больше. чем Джимбей.
Eternal_Flame
22.08.2011, 16:55
да шучу он с кизару на равных сражался :bj:
Mentalist добавил 22.08.2011 в 15:55
250 же вроде. ли накинули уже?
читай последнюю мангу))
читай последнюю мангу))
Нафига?
Eternal_Flame
22.08.2011, 17:02
Нафига?
дык вон там и накинули)
Merovtino
22.08.2011, 17:10
огонь Марко только визуально огонь, он не горячий, не поджигает.
тем не менее это не отнимает того факта что он огненная птица
Battusai
22.08.2011, 17:22
марко вин тут и думать нечего у него воля есть и марк это феникс а феникс из мифологии имеет способность всё сжигать включая даже себя после чего возраждаться из пепла
Dark Elf
22.08.2011, 17:48
Не моментально, но быстро. Он не может просто жарить без остановки, нужно собирать силы всё-же на сильные атаки.
Тут то и спасает мантра, немного поиграется с малыми но быстрыми разрядами, для оценки силы, потом шарахнет с нескольких дуль и Марко склеился. Вспомни когда Луффи впервые дрался с Энелем, портанулся к нему впритык и разрядил кару, Луффи даже не успел отреагировать. К тому же, на Скайпии никто не ушел (с помощью скорости) от разрядов Энеля, стоит напомнить еще как он оклемался после отклона.
Он не логия, он просто превращается в птицу из синего пламени.
Да, но при чем тут неосязаемость логии? Это что, альтернатива регену?
Реакция, даже несмотря на хаки у Энеля хоть и лучше, чем у жрецов, но ооооочень недостаёт до возможности нормального боя с хайлевелами в ВП.
Тогда покажи где Марко тотально превосходит Энеля в скорости? И мантра у Марко под сомнением, наручники из кайросеки на него нацепили, лучом пробили, Гарпа даже не заметил...
Руководствуясь вашей логикой, Энель и БУ свалит без особых проблем. (ну как же 100500(тыщ!) вольт, кто это переживёт?)
Плюс радиус атаки 100500 км. Да БУ его даже не увидит! О каком сражении вообще может идти речь?
Эйс не смог ранить спящего БУ, или уже кто-то решил что БУ=Марко?
на Скайпии никто не ушел (с помощью скорости) от разрядов Энеля
Старикан вытолкал из под разряда Конис. Мугивары отбежали от разряда. Это те, которые издалека кастуются.
Это что, альтернатива регену?
Это вместе с регеном.
Тогда покажи где Марко тотально превосходит Энеля в скорости?
Марко сравним так скажем с Кизару в скорости. И на удары Кизру даже реагировать не может Луффи в Гире.
Гарпа даже не заметил...
Ну это уж скорее плюс Гарпу, чем минус Марко. Это так-же, как и Кизару против Рейли.
Эйс не смог ранить спящего БУ, или уже кто-то решил что БУ=Марко?
Аргументы, приводимые в победу Энеля против Марко, актуальны и в случае Энель vs БУ.
Все эти тысячи...нет, не так: ТЫЩИ!!!!1111 км радиусов атаки и 100500(тыщ!) вольт напряжения! Да Белоус рухнет с пары зарядов(кардиостимулятор откажет, ага) и сделать-то ничего не сможет(Энель-то далеко!)!.
И попробуйте, докажите, что не рухнет. Марко то ведь (с регеном!) и 5 сек (по словам некоторых интересных личностей) не выдержит, а БУ уже в возрасте, болен (внутренние органы не выдержат попадания молнии). Ясен пень, что против Энеля ему ловить нечего.
Школота, Выдерживали магму с ТЫЩОЙ с лишним градусов,минус-пол головы,и дырку в груди,и не выдержит молний?)
Rakki, и как это он "выдерживал" магму?
И у молнии то температура больше, да и вообще под электрическими разрядами сложно что-то делать...
Dark Elf
22.08.2011, 18:27
Это вместе с регеном.
Про логию бред же написали, чистой воды реген, или нужно напомнить, что такое фрукт логии?
Марко сравним так скажем с Кизару в скорости. И на удары Кизру даже реагировать не может Луффи в Гире.
Марко встал в позу "щита" под бластерами Кизару, это говорит о скорости? Так же, в атаку пошел Марко, может Кизару и не ожидал атаки волей.
Ну это уж скорее плюс Гарпу. чем минус Марко.
Может и так, но все равно Марко не показал способности мантры.
Старикан вытолкал из под разряда Конис. Мугивары отбежали от разряда. Это те, которые издалека кастуются.
Это так, при том Марко еще и летает, уйдет скорее всего от "кары".
Аргументы, приводимые в победу Энеля против Марко, актуальны и в случае Энель vs БУ.
Все эти тысячи...нет, не так: ТЫЩИ!!!!1111 км радиусов атаки и 100500(тыщ!) вольт напряжения! Да Белоус рухнет с пары зарядов(кардиостимулятор откажет, ага) и сделать-то ничего не сможет(Энель-то далеко!)!.
Конечно же БУ склеится от прямых разрядов. Очевидно же.
Eternal_Flame
22.08.2011, 18:30
И у молнии то температура больше, да и вообще под электрическими разрядами сложно что-то делать...
бугага он его с удара снесет (как он аокидзи снес) поверьте ради этого БУ не надо бегать за Энелем :da:
И у молнии то температура больше
не смотря какова сопротивляемость) Вон молния по земле бьет и нефига ХД
поверьте ради этого БУ не надо бегать за Энелем
Надо. Землетрясение он хаки не зарядит, нужен прямой удар.
Марко встал в позу "щита" под бластерами Кизару, это говорит о скорости? Так же, в атаку пошел Марко, может Кизару и не ожидал атаки волей.
То, что Марко при встрече с Кизару не улетел в сторону прежде, чем понял что случилось и даже смог оттолкнуть самого Кизару - уже ставит его выше Гир2 Луффи.
Он быстрее Энеля. Он сможет его бить и будет бить. Вопрос только, кто раньше выдохнется. Энель, отскакивающий на расстояние или Марко, долетающий до него и наносящий удары.
Если Марко успевает отрегениться полностью до того, как Энель скастует новый сильный удар - он должен победить.
И так смотрим 1 этап
http://i1.imageban.ru/out/2011/08/22/b8173612a1f5723bc2effc44a4f8be9b.jpg
2-ой этап. Энель в МаринФорде
http://i4.imageban.ru/out/2011/08/22/f2b702aad9097d38625a4ad5303dd0ed.jpeg
The End
http://i3.imageban.ru/out/2011/08/22/36dc43cd550cdd11989209045253c789.jpeg
Красавец, я ржу:bj:
Но так не будет:jz:
Dark Elf
22.08.2011, 19:03
То, что Марко при встрече с Кизару не улетел в сторону прежде, чем понял что случилось и даже смог оттолкнуть самого Кизару - уже ставит его выше Гир2 Луффи.
Он быстрее Энеля.
Это не говорит что Марко быстрее Энеля, хотя, про скорость боя ничего сказать не могу. Марко летел на прямую, Кизару стоял на месте и палил дождиком из света, Марко ударил ногой, Кизару блокировал рукой, но отлетел т.к. Марко бил волей.
Энель так же может трансф. в електо-гиганта, атаки в бб там еще мощнее...
(имхо) По показанному Энель одолеет Марко.
Это не говорит что Марко быстрее Энеля, хотя, про скорость боя ничего сказать не могу
А скорость боя/реакций и важна. Умение перемещаться быстро из точки А в точку Б, без возможности свернуть по дороге не так уж и решает.
Dark Elf
22.08.2011, 19:19
А скорость боя/реакций и важна. Умение перемещаться быстро из точки А в точку Б, без возможности свернуть по дороге не так уж и решает.
Конечно! Но нет веских оснований считать Марко на много быстрее Энеля. И порт с точки А в точку Б - спасает, если предварительно владеть мантрой, подловить не удастся.
Но нет веских оснований считать Марко на много быстрее Энеля.
Энелю напинал доСП9 Луффи.
Это ли не показатель?
Dark Elf
22.08.2011, 19:21
Школота, Марко владеет сору, ага.
Землетрясение он хаки не зарядит, нужен прямой удар.
Хм... Если хаки можно зарядить пулю/стрелу/саблю, то почему землетрясение нельзя?
Кажется БУ уже делал что-то подобное...или нет. Надо бы мангу перечитать.
Школота добавил 22.08.2011 в 18:23
Школота, Марко владеет сору, ага.
Скорость боя обсуждаем, причём тут сору?
Школота добавил 22.08.2011 в 18:26
Скорость боя Энеля <<< Луффи до СП9
Луффи в Маринфорде <<< Марко
Луффи до СП9 <<< Луффи в Маринфорде
Энель <<< Марко
Очевидно же.
Школота добавил 22.08.2011 в 18:28
И да, мувспид Марко>>>2 гир Луффи
На коротких дистанциях разница в скоростях перемещения Марко и Энеля будет практически незаметна.
И да, мувспид Марко>>>2 гир Луффи
Реакшенспид Марко>>>гир 2 Луффи.
Хм... Если хаки можно зарядить пулю/стрелу/саблю, то почему землетрясение нельзя?
Да вроде ясно почему. Пуля/сабля/стрела - всё-же мерильные, твёрдые предметы. Землетрясение это что? Лазер? Пока что-то подобное по факту не зарядят - не вижу причин считать, что можно.
Марко владеет сору, ага.
Марко быстрее и имеет лучшую реакцию чем второй гир Луффи, который при встрече с Кизару только улетает в сторону, как мячик.
Dark Elf
22.08.2011, 19:42
Скорость боя обсуждаем, причём тут сору?
При том что у Коби тоже есть сору, но Луффи его на одной реакции уделал.
Потом, Луффи ловил Бруно с его скоростью и сору без гира (с 2 гиром там тотальное превосходство), это все из показанного и доказанного. Марко же, нигде не показал свою убер скорость боя, я не говорю что ее нет, т.к. не знаю, но он не показал нигде скорость боя.
Луффи в Маринфорде <<< Марко
Силу сравнил.
Скорость боя Энеля <<< Луффи до СП9
Ты забыл что у Энеля фрукт, но у Лу иммунитет.
Марко быстрее и имеет лучшую реакцию чем второй гир Луффи, который при встрече с Кизару только улетает в сторону, как мячик.
Луффи нечем ответить Кизару, Марко же, идет на пролом, т.к. реген спасал.
При том что у Коби тоже есть сору, но Луффи его на одной реакции уделал.
Аналогичная ситуация у Энеля с телепортом и Марко.
Силу сравнил.
Не только.
Ты забыл что у Энеля фрукт, но у Лу иммунитет.
Раньше, я уже говорил, что копьё, телепорт и мантра Энеля компенсируют.
Марко же, нигде не показал свою убер скорость боя, я не говорю что ее нет, т.к. не знаю, но он не показал нигде скорость боя.
С Кизару дрался. И не надо говорить, что Борсалино - слоупок.
При том что у Коби тоже есть сору, но Луффи его на одной реакции уделал.
Потом, Луффи ловил Бруно с его скоростью Ты немного перепутал события, сначала был Бруно, потом Коби.:da:
Голосуйте за Бога!
http://i398.photobucket.com/albums/pp64/Gekko135/godlywink.gif
PublicEnemy
22.08.2011, 21:07
Боже, унылый марко побеждает, оказалось его фанбоев больше чем у энеля, хотя я так и не услышал весомых причин его победы, только крики про супер реген и что он на уровне адмирала, бред да и только)
Merciful
22.08.2011, 21:10
А я думал что здравый смысел так и не востержествует. У Марко есть хаки у Энеля нету. Тут достаточно сложить 2 + 2 что бы ответить кто вин.
Тут достаточно сложить 2 + 2 что бы ответить кто вин
Хаято
Тут достаточно сложить 2 + 2 что бы ответить кто вин.
Хаято?
Merciful
22.08.2011, 21:15
darkLK,
Школота,
Конечно.
А я думал что здравый смысел так и не востержествует. У Марко есть хаки у Энеля нету. Тут достаточно сложить 2 + 2 что бы ответить кто вин.
Мантра уже перестала быть хаки?
Merciful
22.08.2011, 21:22
Мантра уже перестала быть хаки?
Она не поможет ему убить Марко. А Марко может наносить ему удары.
Она не поможет ему убить Марко. А Марко может наносить ему удары.
Если еще попадет. Энель лучший мантроюзер в манге. А чтобы бить Марко, воля вообще не обязательна.
Murcielago
22.08.2011, 21:24
Она не поможет ему убить Марко. А Марко может наносить ему удары.Во первых Марко не логия и его можно бить
Во вторых мантра Энеля самая лучшая из показанных в Ван Писе а это очень как поможет ему в бою с Марко
PublicEnemy
22.08.2011, 21:29
Она не поможет ему убить Марко. А Марко может наносить ему удары.
Почему же твой любимый марко не смог нанести вред Акаину если его хаки позволяет бить логию? Энель будет наносить ему столько урона что в конечном итоге он не сможет регенерировать.
Rorschach
22.08.2011, 21:36
Во первых Марко не логия и его можно бить
Во вторых мантра Энеля самая лучшая из показанных в Ван Писе а это очень как поможет ему в бою с Марко
Wut?! Так какого же Луффи не смог побить Соню в первой форме? Второго Гира на Скайпии не было, а Энель словил люлей, вот же чудо! Возрадуемся, Люди! АллелуйаЁ!!!!
Энель словил люлей в воздухе шаром, когда вообще не ожидал нападения. В контактной рукопашке один на один Луффи по нему вроде ни разу не попал. Не считая рикошетов.
Murcielago
22.08.2011, 21:41
Rorschach, Что-то я не въехал в твои слова
Rorschach
22.08.2011, 21:43
Энель словил люлей в воздухе шаром, когда вообще не ожидал нападения. В контактной рукопашке один на один Луффи по нему вроде ни разу не попал. Не считая рикошетов.
БУ даже во сне отбивался от Эйса - мантра 24 на 7, чтож говорить, если у Энеля лучшая мантра, то удар Луффи не был неожиданностью.
БУ даже во сне отбивался от Эйса - мантра 24 на 7, чтож говорить, если у Энеля лучшая мантра, то удар Луффи не был неожиданностью.
Просто Луффи не мог проиграть, он же главгерой.
БУ даже во сне отбивался от Эйса - мантра 24 на 7
Скорее инстинкт, чем мантра.
Для применения мантры необходимо, чтобы юзер был в сознании.
Энель словил люлей в воздухе шаром, когда вообще не ожидал нападения
Он смотрел на этот шар, он знал, что будет удар, у него есть мантра и он не увернулся с мыслью "слишком быстро". Энеля лучшая мантра, то удар Луффи не был неожиданностью.
Она у него не лучшая с точки зрения качества. Просто диапазон огромен, на котором он слышит "голоса".
Murcielago
22.08.2011, 21:47
Rorschach, Слышать разговор целого острова\страны не сильнейшая мантра? Кто на такое способен?
Энель словил люлей в воздухе шаром, когда вообще не ожидал нападения.
Что говорит о его мантре (да и вообще мантре в целом) не в лучшую пользу.
Rorschach
22.08.2011, 21:48
Rorschach, Слышать разговор целого острова\страны не сильнейшая мантра? Кто на такое способен?
Рейли мей би?
Он смотрел на этот шар, он знал, что будет удар, у него есть мантра и он не увернулся с мыслью "слишком быстро".
Что говорит о его мантре (да и вообще мантре в целом) не в лучшую пользу.
Это говорит о чите главгероя, а не о качестве мантры. Уж уклониться от огромного летящего шара на самом деле легче, чем он ударов кулака в контактном бою. Бои с Луффи я бы вообще не рассматривал, как факты о силе.
Rorschach
22.08.2011, 21:51
Кстати, волей можно защищаться, надеюсь, про это не забыли?
viajante
22.08.2011, 21:55
Кстати, волей можно защищаться, надеюсь, про это не забыли?
Воля не помогла Марко защититься от лучей Кизару.
Это говорит о чите главгероя, а не о качестве мантры. Уж уклониться от огромного летящего шара на самом деле легче, чем он ударов кулака в контактном бою. Бои с Луффи я бы вообще не рассматривал, как факты о силе.
Поддерживаю что Енеля Ода просто слил Луфи из-за ГГ чита.
TITAN добавил 22.08.2011 в 21:03
Воля не помогла Марко защититься от лучей Кизару.
да он когда защищал БУ получил нехилый демаг при том что не одна атака не прошла сквозь него, а обычно атаки Кизару сквозные, так что даже наличие воли не от всех атак может спасти
Это говорит о чите главгероя
Будь у него столь явный чит, он бы левелапнулся в Маринфорде, отпавнил бы Акаину и спас своего брата.
Однако, яркого, выраженного гг-чита (как, например, в Бличе) в Ван Писе нет.
Все бои адекватны (соответствуют уровню силы персонажа, супер сила ни от куда просто так не берётся и не исчезает).
Бои с Луффи я бы вообще не рассматривал
И с Зоро, и с Санджи... Всё в угоду сюжету.
В таком случае, колизей вообще можно прикрыть. За ненадобностью.
Однако, яркого, выраженного гг-чита (как, например, в Бличе) в Ван Писе нет.
Все бои адекватны (соответствуют уровню силы персонажа, супер сила ни от куда просто так не берётся и не исчезает).
Луфи 3 раза почти умер сражаясь с Кроком и все же его завалил. Миха на войне издевается над Луфи, а Крок особых проблем с ним не имеет, потом Крок действует на нервы Акаину у которого в отличии от воды(Луфи) есть воля усиления и походу самая сильная из всех показаных и остается жив. При этом Луфи вынес Крока без 2 гира, который против Михи оказался без полезным, а Крок с ним рубился на равных где логика получается спустя полгода в тьюрме Крок прокачался до скорости 2 гира. Это все называется ГГ чит.
Луфи 3 раза почти умер сражаясь с Кроком и все же его завалил. Миха на войне издевается над Луфи, а Крок особых проблем с ним не имеет, потом Крок действует на нервы Акаину у которого в отличии от воды(Луфи) есть воля усиления и походу самая сильная из всех показаных и остается жив. При этом Луфи вынес Крока без 2 гира, который против Михи оказался без полезным, а Крок с ним рубился на равных где логика получается спустя полгода в тьюрме Крок прокачался до скорости 2 гира. Это все называется ГГ чит.
Всему что ты здесь написал есть логическое объяснение, хоть и немного притянутое за уши.
Притянутость эта обуславливается тем, что Луффи чрезвычайно везуч (об этом не раз говорилось в манге). Почему везуч - воля Д или ещё что-то, я не знаю, спроси Оду.
Но эта везучесть присутствует. И не как беспочвенный гг-чит, а как вполне объяснимое явление.
В этом-то и разница между "гг-читами" Луффи и Ичиго.
Dark Elf
23.08.2011, 00:10
Аналогичная ситуация у Энеля с телепортом и Марко.
Никакой аналогичности тут нет.
Не только.
Только. Дальше, все твои догадки.
Раньше, я уже говорил, что копьё, телепорт и мантра Энеля компенсируют.
Тогда зачем забываешь?
С Кизару дрался. И не надо говорить, что Борсалино - слоупок.
Эта стычка с Кизару уже надоела, покажите мне где тут говорится про убер скорость Марко?
http://g.readmanga.ru/op/v55ch553/16-17.png
http://b.readmanga.ru/op/v55ch554/02-03.png
http://o.readmanga.ru/op/v55ch554/04-05.png
Незнайка
23.08.2011, 00:16
Эта стычка с Кизару уже надоела, покажите мне где тут говорится про убер скорость Марко?
Сам факт что Марко дрался с Кизару на равный говорит о том что он быстр.
Когда Кизару дрался со сверхновыми они ничего не могли противопоставить его скорости и просто не могли реагировать на его атаки.
Никакой аналогичности тут нет.
Аналогично.
Коби с техникой быстрого перемещения из одной точки в другую, но уступающий Луффи в фактической боевой скорости и реакции.
Энель с телепортом, то есть техникой быстрого перемещения из одной точки в другую, но уступающий Марко в фактической боевой скорости и реакции.
Только. Дальше, все твои догадки.
Марко примерно на одном уровне с Кизару по силе и двигаются они тоже примерно с одинаковой скоростью (что видно на страницах манги в твоём посте), иначе бой на равных был бы невозможен. Но, как мы знаем, адмиралы быстрее Луффи во втором гире и, следовательно Марко быстрее Луффи во втором гире, а значит и быстрее Энеля.
Тогда зачем забываешь?
Что забываю?
Я лишь утверждаю, что Энель имеет физ. х-ки примерно такие же, как Луффи на Скайпии.
А этого явно недостаточно для того, чтобы победить Марко.
Эта стычка с Кизару уже надоела, покажите мне где тут говорится про убер скорость Марко?
Бой идёт на уровне адмиралов и "убер скорость" здесь несомненно присутствует. На мой взгляд это очевидно.
Dark Elf
23.08.2011, 00:50
Энель с телепортом, то есть техникой быстрого перемещения из одной точки в другую, но уступающий Марко в фактической боевой скорости и реакции.
Я же говорю, Марко не подловит Энеля, мантра решает. Поэтому и нет аналогичности, никакая реакция не подловит Энеля, он же видит ее, разница "чувствуется"?
Марко примерно на одном уровне с Кизару по силе и двигаются они тоже примерно с одинаковой скоростью (что видно на страницах манги в твоём посте)
Я не знаю куда ты смотрел, но Кизару стоит на месте как вкопанный, а Марко летит на таран сквозь пиу пиу лазеры Кизару, про какую скорость ты говоришь непонятно. И что я здесь объясняю? Не увидит только слепой.
иначе бой на равных был бы невозможен.
Марко=Кизару - очень смешно.
Я лишь утверждаю, что Энель имеет физ. х-ки примерно такие же, как Луффи на Скайпии.
Кто тебе такое сказал? Я же говорю - это твои догадки.
Бой идёт на уровне адмиралов и "убер скорость" здесь несомненно присутствует. На мой взгляд это очевидно.
Эта стычка для показа способностей Марко - реген феникса и наличие воли усиления. Бой на уровне адмиралов... ага, как же.
Когда Кизару дрался со сверхновыми они ничего не могли противопоставить его скорости и просто не могли реагировать на его атаки.
Это было на Сабаоди, как только на Марко нацепили кайросеки он слился от одной атаки. И где была его скорость?
Вы слишком переоцениваете скорость Марко, у него даже мантры нет и не уворачивался от атак.
Незнайка
23.08.2011, 01:05
Это было на Сабаоди, как только на Марко нацепили кайросеки он слился от одной атаки. И где была его скорость?
Ну да конечно, он тогда не увернулся от атаки Кизару, теперь все он медленый.
Ну и он не слился, он как бы еще продолжал сражатся.
Вы слишком переоцениваете скорость Марко, у него даже мантры нет и не уворачивался от атак.
Не уворачивается он потому что это ему не надо.
Я же говорю, Марко не подловит Энеля, мантра решает. Поэтому и нет аналогичности, никакая реакция не подловит Энеля, он же видит ее, разница "чувствуется"?
Да нифига не решает. Он видел готовящийся удар и глазами и мантрой чуял, но всё равно слишком быстро, если верить самому Энелю.
Dark Elf
23.08.2011, 01:22
Ну да конечно, он тогда не увернулся от атаки Кизару, теперь все он медленый.
Именно.
И нигде не было видно его скорости (убер).
Ну и он не слился, он как бы еще продолжал сражатся.
Он ни с кем не сражался, только после снятия наручников.
Не уворачивается он потому что это ему не надо.
Это не говорит о наличие супер скорости, не находишь?
Из показанного у него нет супер скорости, с которой он бы одолел Энеля.
Да нифига не решает. Он видел готовящийся удар и глазами и мантрой чуял, но всё равно слишком быстро, если верить самому Энелю.
Он был в своей гиг форме, его скорость в этой форме не известна, если ты про этот момент.
От света значит уворачиваются, а от молнии не получиться? Бред... Вообще сравнивать персонажей по фруктам глупо.
Энель даже с мантрой еле поспевал за Луффи без 2 гира. Какой толк от того, что ты знаешь куда ударит противник если ты все равно не успеваешь предпринять что-либо.
Марко спокойно отразил прямое попадание лазера Кизару, при этом ему хватило скорости во первых "подставиться" под лазер, а во вторых ударить Кизару. С физической силой у него тоже все хорошо, Кизару он пнул будь здоров (гатлинг Луффи нервно курит в сторонке).
Чувствую запах фанбоя...
Школота добавил 23.08.2011 в 00:37
По-моему, я всё вполне доступно объяснил, а больше разжевывать...нет смысла.
Та же ситуация, что и со Шкипером.
Докажи мол, что у Марко есть боевой опыт. Мы же ведь этого не видели!
Тут та же фигня.
Всё разжевано на предыдущих страницах темы.
Серьёзных контр-аргументов приведено не было.
P.S. Со 100% точностью тут вообще мало что можно утверждать, поэтому, в некоторых случаях приходиться принимать за истину то, что наиболее вероятно. Наиболее вероятно, что ф.х. Энеля равны ф.х. Луффи, Кизару и Марко приблизительно равны по скорости, силе и т.д. Много условностей. Если пытаться ДОКАЗАТЬ что-то (как теорему) - не получится, тупик. Поэтому ваши утверждения, товарищ, по крайней мере смешны.
Кто тебе такое сказал? Я же говорю - это твои догадки.
Да тут всё обсуждение - одна большая, сплошная догадка.
Однако у моих "догадок" есть логическое обоснование, которое я и привёл (см. посты выше).
А у ваших?
Dark Elf
23.08.2011, 01:58
Школота, заблуждаетесь. То, что никто не видел супер скорости и наличие мантры У Марко - факт.
Марко=Кизару/адмиралу - смешно же. Напомню, все командиры БУ не могли задержать Акаину, вдумайтесь, командир БУ не ровня адмиралу, ну никак.
Demorost
23.08.2011, 02:16
Ну Марко врядли равен Адмиралу, всетаки говорилось, что командиры дивизий примерно равны по силе, а как Эйс "простоял" против Акаину все видели. Да не ну не может быть, что у БУ в команде столько народу равному по силе Адмиралам(которые являются главной мощью дозора), иначе БУ был бы ненужен в Маринфорде, так как 5 бойцов уровня Адмиралов легко бы запинали 3х Адмиралов дозора и к едрене-фене разгромили весь дозор.
Марко=Кизару/адмиралу - смешно же
Не "равно", но дрался на равных, хотя, бесспорно, был слабее.
Может быть, мы просто подразумеваем разные вещи, когда говорим "на равных"?
Напомню, все командиры БУ не могли задержать Акаину
Ему просто было нечего противопоставить - слишком большая разрушительная мощь (особенности фрукта). Да и выдохлись командиры весьма основательно.
__________________________________________________ _________________________
Эйс растопил лёд Аокиджи, но ничего не смог сделать магме Акаину, несмотря на то, что Акаину=Аокиджи.
По ф.х. адмиралы равны, но способности фруктов у них разные. Марко дрался с Кизару, но с Аокиджи, а тем более с Акаину вряд ли смог бы так держаться (регена не хватит).
Однако с Борсалино он держался на равных (какое-то время), а значит был на одном уровне скорости и силы. Ну а то, что Энель<<<адмирал сомнению не подлежит.
Нам не важна вся сила адмирала, в данном случае нас интересуют только ф.х. (выносливость, сила, скорость...), а они примерно равны (немного выше) ф.х. Марко. Вот и всё.
Школота добавил 23.08.2011 в 01:21
командиры дивизий примерно равны по силе
Мне кажется, что Ода тут немного лукавит.
Если бы все капитаны были бы равны по силе Эйсу, то Маринфорд разнесли бы без проблем. А так...ну побегали там, постреляли из пистолетиков. Действительно сильными являлись лишь Эйс, Джоз, Марко и Виста(судя по противникам, с которыми они сражались).
Остальные так - для массовки.(Ну должен же кто-то вести пиратов в бой)
Demorost
23.08.2011, 02:22
Да и выдохлись командиры весьма основательно Акайну словил самый мощный(из показанных) удар БУ по ребрам, за 15 минут до того как попер на Комадиров. Он определенно устал сильнее их.Мне кажется, что Ода тут немного лукавит. ну мне тоже так кажется, однако против Оды не попрешь.. как он захотел так и будет в ВП. Вобще скорее всего Кизару просто обкуренный тормоз-пацифист, так как чтото он себя слабо проявляет, хотя по словам Оды он может наворотить дел не меньше чем Акаину.
Он определенно устал сильнее их.
Хз, кто там сильнее устал, но мысль в общем-то правильная.
Dark Elf, а еще Ода говорил что все командиры БУ равны в силе и их номер не имеет значения, но на войне он этого показать не смог. То есть 16 Марко + Крок должны были по логике адмирала просто в порошок стереть, но увы и ах...
Demorost
23.08.2011, 02:29
Хз, кто там сильнее устал, но мысль в общем-то правильная. не ну просто за 15м до того как Аакаину полез к Командирам, он валялся в параличе(блюя кровью) после прямого удара в упор, который весь маринфорд расколол. Так что он явно очень слаб был когда за Джимом гнался.
однако против Оды не попрешь.
Мб Одна имел в виду, что среди дивизий БУ нет главной?
И поэтому все капитаны равны(не по силе, но по значимости)?
Dark Elf
23.08.2011, 02:31
Может быть, мы просто подразумеваем разные вещи, когда говорим "на равных"?
Конечно разные. Мой пример на равных - Эйс вс Джимбе.
слишком большая разрушительная мощь (особенности фрукта). Да и выдохлись командиры весьма основательно.
Акаину схватил от БУ не меньше.
Эйс растопил лёд Аокиджи, но ничего не смог сделать магме Акаину, несмотря на то, что Акаину=Аокиджи.
Луффи побил Энеля, это из разряда природных врагов.
Однако с Борсалино он держался на равных (какое-то время), а значит был на одном уровне скорости и силы
Нет, просто демонстрация способностей Марко, ничего более. Это только начало боя, все в "свежем" состоянии...
То есть 16 Марко + Крок должны были по логике адмирала просто в порошок стереть, но увы и ах...
Не должны. Адмиралом становятся не за красивые глазки.
Так что он явно очень слаб был когда за Джимом гнался.
БУ тоже был слаб, когда Акаину впечатал. Однако ярость придала ему сил.
Наверное, тут сказалась психология. (типа:"Я не могу дать ему уйти!" и т.п.)
Demorost
23.08.2011, 02:32
Школота, может быть. А то странно то, что у Бу была толпа Адмиралов и они слили все в Маринфорде.
Луффи побил Энеля, это из разряда природных врагов.
Не имеет значения, я лишь хотел сказать, что...
По ф.х. адмиралы равны, но способности фруктов у них разные. Марко дрался с Кизару, но с Аокиджи, а тем более с Акаину вряд ли смог бы так держаться (регена не хватит).
Однако с Борсалино он держался на равных (какое-то время), а значит был на одном уровне скорости и силы. Ну а то, что Энель<<<адмирал сомнению не подлежит.
Нет, просто демонстрация способностей Марко, ничего более. Это только начало боя, все в "свежем" состоянии...
Откуда тебе знать?
Если смотреть фактам в лицо - то он дрался на равных до тех пор, пока его не связали кайросеки.
Невозможно сказать, что было бы, если драка продолжилась.
Школота добавил 23.08.2011 в 01:39
Конечно разные. Мой пример на равных - Эйс вс Джимбе.
А я подразумеваю примерно на одном уровне скорости и силы, драка без явного перевеса сил
Dark Elf
23.08.2011, 02:47
Если смотреть фактам в лицо - то он дрался на равных до тех пор, пока его не связали кайросеки.
Каким фактам, если не секрет? Он только рас столкнулся с Кизару, все! Когда на него нацепили кайросеки, он понял, что реген не спасет Марко, вот и воспользовался ситуацией.
А я подразумеваю примерно на одном уровне скорости и силы, драка без явного перевеса сил
Как видно, я удачный пример привел.
Однако с Борсалино он держался на равных (какое-то время), а значит был на одном уровне скорости и силы.
Реген и воля усиления, ничего более.
Каким фактам, если не секрет? Он только рас столкнулся с Кизару, все! Когда на него нацепили кайросеки, он понял, что реген не спасет Марко, вот и воспользовался ситуацией.
Битва шла какое-то время (до пленения Марко), просто нам это не показали(иначе экранного времени не напасёшься), а показали лишь первое столкновение.
Школота добавил 23.08.2011 в 02:00
Как видно, я удачный пример привел.
"Битва равных" и "битва на равных" далеко не всегда одно и тоже.
Школота добавил 23.08.2011 в 02:06
Реген и воля усиления, ничего более.
У Кизару тоже воля усиления.
Реген компенсирует разрушающую мощь Кизару, но скорость и сила от регена не зависят.
Реген так же зависит от выносливости ("что? уже выдохся" (c) ), что говорит о том, что у Марко она присутствует в достаточных кол-вах.
Dark Elf
23.08.2011, 03:16
Битва шла какое-то время (до пленения Марко), просто нам это не показали, а показали лишь первое столкновение.
Больше их и не было с Марко. Кизару отдыхал больше всех.
"Битва равных" и "битва на равных" далеко не всегда одно и тоже.
И опять же, ты ставишь на один уровень командира БУ (Марко) с Кизару (адмиралом), вдумайся хоть немного...
У Кизару тоже воля усиления.
Реген компенсирует разрушающую мощь Кизару, но скорость и сила от регена не зависят.
У Марко она тоже есть.
Тем более, Кизару не пытался обставить Марко в скорости. Сколько можно это повторять?
Реген так же зависит от выносливости ("что? уже выдохся" (c) ), что говорит о том, что у Марко она присутствует в достаточных кол-вах.
Как ты сказал, присутствует в количествах, это так же значит, что она исчерпаема.
Тем более, Кизару не пытался обставить Марко в скорости.
А может быть, просто не смог, нэ?
В стену его значит впечатали, а на полных скоростях он не дрался?
Где логика?
Как ты сказал, присутствует в количествах, это так же значит, что она исчерпаема.
Она у всех исчерпаема.
Школота добавил 23.08.2011 в 02:24
И опять же, ты ставишь на один уровень командира БУ (Марко) с Кизару (адмиралом), вдумайся хоть немного...
Никого я никуда не ставлю. Уже не один раз это говорил.
Школота добавил 23.08.2011 в 02:27
Больше их и не было с Марко. Кизару отдыхал больше всех.
И что ты хочешь этим сказать?
Dark Elf
23.08.2011, 03:39
Где логика?
Зачем обставлять его в скорости, если он все равно отрегенется? Только силы тратить, как ты сказал, она исчерпаема у всех.
Никого я никуда не ставлю. Уже не один раз это говорил.
Тогда зачем себе противоречишь?
И что ты хочешь этим сказать?
То, что он больше не дрался с Марко.
В стену его значит впечатали, а на полных скоростях он не дрался?
Пересмотри еще рас эти сканы, прежде чем писать:
https://one-piece.ru/forum/showpost.php?p=469011&postcount=212
Кизару стоит на месте и атакует в "лоб" Марко, где ты увидел скорость боя Кизару?
Будь у него столь явный чит, он бы левелапнулся в Маринфорде, отпавнил бы Акаину и спас своего брата.
Он и так неплохо отжигал в Маринфорде и спас брата. Мугивары не могут умереть.
И с Зоро, и с Санджи... Всё в угоду сюжету.
В таком случае, колизей вообще можно прикрыть. За ненадобностью.
Надо просто включить мозги и понять, что мугивары не могут проиграть, и брать силу сравниваемых персонажей без сравнения их с мугиварами.
Достаточно странное сравнение, к тому же, на мой взгляд, задача поставлена, мягко скажем, не корректно. Если исходить из дополнительного условия, что каждый хочет убить другого, то отдаю свой голос Марко. По ряду причин, а именно:
1. Сравним боевые характеристики, не смотря на фрукты, Марко явно сильнее, выносливее и гораздо, гораздо опытнее. Энель владеет мантрой, и это, по сути, его единственный навык, скорее всего, врожденный. Марко владеет волей, причем наверняка обоими её видами, наблюдения и защиты.
2. Сравним фрукты. Энель логия + бонусы от фрукта (телепортация, огромная разрушающая сила, и что более важно, возможность атаки на расстоянии). Марко, как было сказано в манге "он восстанавливается с помощью огня независимо от урона, который получил", т.е. не зависит от урона, он может получить любой урон (мгновенный, длительный, все что угодно), то же самое что и логия. Не о каком регене тут не может быть и речи, он всегда восстановится.
В итоге, что получаем. Оба хотят убить друг, друга (по условию), следовательно, убегать не кто не будет (иначе Энель может убежать, телепортация все же). Специфика фруктов, даёт нам то, что без использования воли защиты, не кто из них, не может убить другого. Однако, опыт, выносливость и возможность все же нанести ущерб дают Марко вполне реальные шансы победить.
shaman249
23.08.2011, 11:00
помоему энель сильнее , луффи победил его только потому что он резина
PrivateJoker
23.08.2011, 13:27
У Энеля как-то фрукт посильнее. Хотя тут непонятно, когда сражаются читерские фрукты, все обычно зависит от желания Оды, а не по логике вещей. Так и тут, как и Энель может вроде бы с легкостью зажарить, так и может обернуться что Марко постоянно восстает из пепла и как-нибудь разочек все же достает Энеля.
Коро Пира Токар
23.08.2011, 14:51
. Наиболее вероятно, что ф.х. Энеля равны ф.х. Луффи,
:fp::fp::fp: если бы они были равны , то он бы не проиграл ага ?
если бы они были равны , то он бы не проиграл ага ?
Ну Енель словил руки Луфи когда тот делал гатлинг, и я не помню Луччи ловил или нет?
А вот удары Енель держать не умеет так как логия, отвык наверно. Но в скорости и реакции он быстрее Луфи был. Первый раз получил удар так как думал что тот пройдет сквозь него, второй раз пропустил рекошетом, а дальше сразу комбо базука, винтовка, штамп. После чего Енель все же поднялся хотя и с проблемами и зделал для луфи золотой шар))
Надо просто включить мозги и понять, что мугивары не могут проиграть, и брать силу сравниваемых персонажей без сравнения их с мугиварами.
А как сравнивать тогда? Энеля и Марко, к примеру. "На глазок"? Или скорость будем мерять линейкой? А про слово "эффектность" Вы слышали?
Мугивары не могут проиграть? Они не могут проиграть, потому что Ода подбрасывает им противников, приблизительно равных по силе, и побеждают Лу и Ко всегда с огромным трудом, на пределе своих возможностей (как, например, в битве Мугивара vs Луччи).
Левелап происходит ДО драки, а драке они показывают свои новые возможности, только и всего.
Определённо присутствует толика "гг-чита", но не столь большая, как Вы думаете.
Да и вообще, что значит:
мугивары не могут проиграть
Луффи проиграл Аокиджи, Зоро проиграл Михоуку и т.д.
На Сабаоди их раскидали.
И эти поражения стимулируют их к дальнейшему развитию.
А полностью и окончательно они проиграть не могут, да. И все мы знаем почему.
Школота добавил 23.08.2011 в 14:56
Dark Elf, а у нас спор, по-видимому, зашёл в тупик.
Зачем обставлять его в скорости, если он все равно отрегенется? Только силы тратить, как ты сказал, она исчерпаема у всех.
Это всего лишь догадки.
Ок?
Тогда зачем себе противоречишь?
Ничего я не противоречу...ладно, это уже не столь важно.
Пересмотри еще рас эти сканы, прежде чем писать:
https://one-piece.ru/forum/showpost.p...&postcount=212
Кизару стоит на месте и атакует в "лоб" Марко, где ты увидел скорость боя Кизару?
Твоя логика: убер скорость продемонстрирована не была
Моя логика: т.к. шёл бой с адмиралом, то убер скорость(реацкия и скорость боя), несомненно, была
В общем, не вижу смысла спорить.
А как сравнивать тогда? Энеля и Марко, к примеру. "На глазок"? Или скорость будем мерять линейкой? А про слово "эффектность" Вы слышали?
Мугивары не могут проиграть? Они не могут проиграть, потому что Ода подбрасывает им противников, приблизительно равных по силе, и побеждают Лу и Ко всегда с огромным трудом, на пределе своих возможностей (как, например, в битве Мугивара vs Луччи).
Левелап происходит ДО драки, а драке они показывают свои новые возможности, только и всего.
Определённо присутствует толика "гг-чита", но не столь большая, как Вы думаете.
Молча. Они силу не раз демонстрировали. Просто без тупых комментов, типа раз он проиграл Луффи, он слабак. Он не убил Пагаю, его молнии слабые. А то, что до этого он всех убивал, типа пофиг.
Если они и проигрывают, то берут реванш, не умирают, продолжают двигаться вперед. Да и побеждают читерски.
В битве с Энелем был явный чит. Хотя бы потому, что Луффи не расплавился.
Луффи проиграл Аокиджи, Зоро проиграл Михоуку и т.д.
На Сабаоди их раскидали.
И эти поражения стимулируют их к дальнейшему развитию.
А полностью и окончательно они проиграть не могут, да. И все мы знаем почему.
Это проигрыши для сюжета. Убить их не могут, и они например, после проигрыша не поплывут домой, бросив все.
Мб убер спид был не столь явен, но "убер сила" (Кизару отлетел) была, с этим-то я надеюсь, спорить не будешь?
(Это я ДаркЭльфу)
Школота добавил 23.08.2011 в 15:05
В битве с Энелем был явный чит. Хотя бы потому, что Луффи не расплавился.
Особенности физики мира Ван Пис, только и всего.
Она ну очень, особенная.
Просто без тупых комментов, типа раз он проиграл Луффи, он слабак.
А у нас тут их и нет.
У нас тут идёт адекватное сравнение, прошу заметить.
Dark Elf
23.08.2011, 17:09
Школота, это просто ты запутался, забыв с чего начался спор. Повторюсь: я не могу сказать, что у Марко нет супер скорости, т.к. не знаю (причина в его не раскрытости), но из показанного Марко и Энелем, последний явно превосходит Марко.
Это всего лишь догадки.
Ок?
С чего бы. Шла война если ты не забыл, там не может быть боя тупо один на один.
Твоя логика: убер скорость продемонстрирована не была
Моя логика: т.к. шёл бой с адмиралом, то убер скорость(реацкия и скорость боя), несомненно, была
Стычка для показа способностей Марко, не более. Просто Кизару для этого подходил больше остальных адмиралов.
Ты видишь то, чего там нет.
Мб убер спид был не столь явен, но "убер сила" (Кизару отлетел) была, с этим-то я надеюсь, спорить не будешь?
Конечно нет. Хаки усиления ему в помощь, но на Кизару это никак не сказалось.
Зачем обставлять его в скорости, если он все равно отрегенется? Только силы тратить, как ты сказал, она исчерпаема у всех.
Это всего лишь догадки.
Ок?
С чего бы. Шла война если ты не забыл, там не может быть боя тупо один на один.
Как-то бессвязно.
Стычка для показа способностей Марко, не более. Просто Кизару для этого подходил больше остальных адмиралов.
Ты видишь то, чего там нет.
Кто определяет то, что там есть и то, чего нет?
Чувствую, здесь мы никак не договоримся.
Конечно нет.
Ну хоть в этом сошлись во мнениях.
Школота добавил 23.08.2011 в 16:24
Ладно, забьём на Марко и Кизару, сравним Марко и Луффи.
Надеюсь, ты не будешь отрицать того, что Марко выше по всем параметрам?
Марко>>>Луффи в Маринфорде
Луффи в Маринфорде>>>Луффи в Скайпии
Луффи в Скайпии>>>Энель
Марко>>>Энель
Hokage D. Imbo
23.08.2011, 17:38
Марко вин!
он феник!))хд!
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot