Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Людей!!!

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ВН не позволяет слышать дыхание, ВН позволяет чувствовать намерения и отслеживать живых созданий.

Видишь как мы растём! До этого ты считал, что ВН не позволяет слышать дыхание. Теперь позволяет слышать только дыхание людей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вещей! И Зоро не видит будущее вещей, он чувствует их движение не глядя, как Иссё. Он ощущает пространство. Это не ВН.

Знал будущее камней.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v21/c195?p=16
И забавно, что раньше ты считал, что техника Иссё это развитая ВН, а теперь это... другое.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это ВП - в ВП такая механика (это условия игры, манги которую дал Ода как базу) и она показана без чувства пространства и голосов вещей. Слэши Зоро это результат силы - Зоро же сказал, что атакуя Пику с плато - его слэш потеряет силу и не разрежет его, когда долетит, а максимум поцарапает. Опять же ВВс1 усилили атаки Зоро, а Пика хоть и гора, но камень. А не газ и не ток.

Успокойся. Я отвечал на именно эту строчку:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat А разрезать огонь это "эффект Моисея", чтобы огонь расступился в стороны вопреки физике.

Что Зорычу всегда достаточно взмаха, чтобы даже огромный валун (Пика) разошёлся в разные стороны на много метров.
А огонь ещё менее плотная и лёгкая конструкция, отчего ты можешь её одним дыханием сдвинуть. А если уж у тебя воздушные слешы могут 400 метровые валуны разрубать и раскидывать, то огонёк точно так же разлетится в разные стороны.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Затем, что Зоро дерется с сильными врагами, которых нужно победить и дерешься лучшим, что у тебя есть. Каку оказался Теккаем прочнее стали, соответственно если бы Каку был менее прочным, чем сталь ему была бы Хана. У Зоро на тот момент не было лучше атаки. А потом он уже победил в конце разрезав не Теккай, а Ранкяку, при том Ашурой.

Ты же сам сказал, что настраиваясь на дыхание стали, он режет сталь. Не было сказано, что он теперь режет всё намного лучше.
Если только он в Алабасте не открыл в себе ВВ. И просто может этой вв (волей) как перестать резать что либо, так и резать что угодно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Клинки Мр.1 - сталь. Катаны Зоро - сталь. При столкновении - стычка. У Клинков Зоро "дыхание разреза", а у клинков Мр.1 - нет. При столкновении - Катаны режут Бонза. Зоро > Бонза. Катаны Зоро - сталь. Нити - ?. При столкновении Нити режут Сталь. Нити - ? - Клинки Зоро защищённые ВВ. При столкновении - стычка. У Клинков с ВВ Зоро "дыхание разреза" - Нити из себя сами "Разрез". При столкновении - стычка. У Клинков без ВВ Зоро "дыхание разреза" - Нити из себя сами "Разрез". При столкновении - Нити режут Сталь. Зоро даже если настроится на дыхание нитей - не сможет их порезать, потому что они прочнее катан Зоро. Даже защищённые ВВ - Катаны остаются Катанами, а не превращаются в алмаз. Если инструмент (сталь) слабее цели (нити), то попытка разреза превратится в поломку инструмента. Ты можешь идеально знать, куда бить, но если нож сделан из более мягкого материала, чем дерево - его не срубишь.

Клинок Зоро с ВВ = Нити
Клинок Зоро с ВВ и волшебным ощущением дыхания нитей > Нити

Потому что что клинки Мр1 это режущий инструмент, что нити Дофлы. Ток одно острее другого. Ты кого на***ть хочешь?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  До этого ты считал, что ВН не позволяет слышать дыхание. Теперь позволяет слышать только дыхание людей

Нет, ВН это не дыхание. Коби слышал не дыхание людей, он слышал намерения людей, чувства людей. У вещей нет намерений. Это разные вещи.

Цитата: Сообщение от Corazon  И забавно, что раньше ты считал, что техника Иссё это развитая ВН, а теперь это... другое.

Потому что Иссё был первым и единственным ярким примером демонстрации дыхания.
При этом дыхание как таковое в манге забылось.
Я пришёл к тому, что у Иссё есть Дыхание как ни забавно но из филлера, где Иссё поймал, единственный из всех поймал Паразит рукой, хотя другие ВН юзеры его не чуяли. Я подумал над тем есть ли подтверждение, что он так может в манге.
И ведь есть - Иссё сказал, что может чувствовать движение облаков, а это нечто выбивающееся из возможностей ВН вообще.

Я не компьютер, я не могу сразу акцентировать внимание на всех существующих деталаях и мелочах в манге.

Цитата: Сообщение от Corazon  Что Зорычу всегда достаточно взмаха, чтобы даже огромный валун (Пика) разошёлся в разные стороны на много метров. А огонь ещё менее плотная и лёгкая конструкция, отчего ты можешь её одним дыханием сдвинуть. А если уж у тебя воздушные слешы могут 400 метровые валуны разрубать и раскидывать, то огонёк точно так же разлетится в разные стороны.

Нет, не разлетится. Камень разлетится, а огонь не расступится, а продолжит гореть. Резать огонь это не тупо полоснуть слэшем, а буквально разделить огонь - в ином случае слэш просто пройдёт огонь насквозь.

Цитата: Сообщение от Corazon  Ты же сам сказал, что настраиваясь на дыхание стали, он режет сталь. Не было сказано, что он теперь режет всё намного лучше. Если только он в Алабасте не открыл в себе ВВ. И просто может этой вв (волей) как перестать резать что либо, так и резать что угодно.

ВВ не может перестать резать что-либо.
Воля Вооружения (укрепление): Это создание невидимого (или черного) доспеха. Она увеличивает твердость объекта и позволяет касаться «тела» логий.
Дыхание вещей: Это состояние резонанса. Зоро в битве с Даз Бонсом объяснял это так: он слышит «дыхание» стали и «дыхание» опавших листьев. Условно это умный режим Чоппера.

"мастер меча может разрубить сталь, но не повредить бумагу, даже если лезвие касается её."

Если бы это была просто ВВ (укрепление), меч бы всё равно оставался острым предметом. Если ударишь укрепленной волей палкой по листу бумаги, бумага порвется от физического воздействия. Концепция Зоро в Алабасте — это именно контроль намерения.

ВВ не выбирает что резать, а что нет.

Цитата: Сообщение от Corazon  Клинок Зоро с ВВ = Нити Клинок Зоро с ВВ и волшебным ощущением дыхания нитей > Нити Потому что что клинки Мр1 это режущий инструмент, что нити Дофлы. Ток одно острее другого. Ты кого на***ть хочешь?

Клинок с ВВ не равно нити. Если бы это было так, то прочность Нитей равна пределу прочности ВВ Зоро, а она у Зоро ниже.
ФС которой можно пробить ВВ Зоро и сломать его сталь не равна ФС с которой можно даже покрыв ВВ можно сломать нити.

Клинок Зоро с ВВ и волшебным ощущением дыхания нитей всё равно не порежет нити, потому что не резал.

Цитата: Сообщение от Corazon  Потому что что клинки Мр1 это режущий инструмент, что нити Дофлы. Ток одно острее другого. Ты кого на***ть хочешь?

Хорошо, если тебе так понятнее, то пожалуйста...
Говорю на твоём языке:
Мр1 режущий инструмент, Катаны с дыханием ещё более режущий инструмент, Катаны с ВВс1 и Дыханием ещё более крепкий режущий инструмент, а Нити Дофламинго это самый крепкий режущий инструмент.
Катаны с ВВс1 и Дыханием никогда не порежут Нити Дофламинго, потому что Зоро никогда не будет с ФС как у ККГ Луффи, а Катаны Зоро никогда не будут такими же прочными и режущими как Нити Дофламинго и никакое дыхание не найдёт уязвимостей в нитях, чтобы хрупкий меч их порезал.

ВВс3 и КВВ это уже другое - это не меч и не дыхание, это энергия разрушения иструментов. Не Зоро мечом режет нити, а Зоро Хаки (ВВс3 и КВВ) разрушает нити, а меч только проводник.
Дыхание это искусство меча, а Хаки это либо укрепление (защитный чехол для меча), либо энергия, которая и без меча разрушает при контакте (вливанием само по себе в объект).

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  при чем тут закаленная воля и продвинутая воля и принцип ее применения. Итог дед в удоне , гораздо лучший учитель чем рейли и не понятно зачем был скип в 3 года, хватило максимум года

Итог такой что Катакури десятилетия тренировал ВН чтобы достичь такого уровня, Луффи хватило часа. Помимо очевидного превосходства Луффи в потенциале у него была база от Рейли. То что Луффи так быстро схватывает и постигает Волю заслуга в том числе и Рейли.
И вообще сам Рейли сказал что Воля раскрывается только в экстремальных боях, к моменту когда дед в Удоне обучал Луффи, последний уже не одного серьезного соперника одолел. Его Воля в буквальном смысле была готова к апу, просто нужен был толчок/направление.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот уж дудки. Читай: https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=18&ui=460981 "Чем больше ты сражаешься с сильным противником, тем сильнее становится твоя воля". Важен не факт сражения, не тяжесть сражения, а время и не просто время, а тренировка, иначе к чему Луффи вспоминал наставления Рейли, а не просто дрался?

Бредятина, перевод не совсем корректный.

Спойлер:

"Чем сильнее соперник с этой силой, тем сильнее станешь ты с ней". И это логичней, короче говоря, чем сильнее соперник тем сильнее прокачивается Воля

[YO]

Цитата: Сообщение от Mugi  у него была база от Рейли

как в культяпке, без основы ты какашка, как Е Юя попустили в новом мире, что он деревня-самоучка и основы колхозника из периферии.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mugi  Итог такой что Катакури десятилетия тренировал ВН чтобы достичь такого уровня

а ты откуда знаешь кто сколько тренировал это из персонажей. Я про то что 3 года ТС по сути бесполезны были и рейли как учитель плох. Имея таких учителей как рейли и михоук научится базовой ВВ, предел мечтаний

как итог ода офигенно выдал апы после ТС , что с катакури луффи уступал в выносливости, ВН ВВ... паритет на роялях и смене курса ГЗ

С кайдо потребовалось еще апы , где победа опять на роялях дичайших

хотя надо было ВВ и ВН в нормальном виде до ТС вводить , потом рейли должен был обучить продвинутой воле и только и тд...

[YO]

Цитата: Сообщение от Катакури  а ты откуда знаешь кто сколько тренировал это из персонажей. Я про то что 3 года ТС по сути бесполезны были и рейли как учитель плох. Имея таких учителей как рейли и михоук научится базовой ВВ, предел мечтаний

У него не были базовые статы, как у статиста с ВВ, у него был 4 гир и воли, способные противостоять Катакури, на котором он качнул ВН. Очевидно, что это не база, иначе каждый статист бы попускал Катакури и апал свою ВН

Добавлено через 2 минуты
У Катакури после Тотланда воли +- равны Луффиным, ему надо получить прокачку Луффи с удона+талант Луффи к обучению, чтобы получить КВВ. Первое еще реально, а второе не факт, так как Луффи добился воли Катакури за 3 года обучения у Рейли, когда как сам катакури к 40 годам достиг таких результатов, находясь в новом мире.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, ВН это не дыхание. Коби слышал не дыхание людей, он слышал намерения людей, чувства людей. У вещей нет намерений. Это разные вещи.

Хорошо. Они уже начали "слышать"! Это воодушевляет на дальнейших диалог.
Правда, как я понимаю, кто-то больше слышит предметы как Роджер, кто-то больше людей как Айса и Отохиме (знаменитая ВН-щица).

Если что, по классификации Аристотеля, ощущения можно отнести к пяти чувствам: зрению, слуху, осязанию, обонянию и вкусу. Тобишь Зоро как и Роджер, как и Айса, как и другие услышал. А так же ощутил будущее камней, куда они упадут. Не слишком ли много общего у него с Вн?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И ведь есть - Иссё сказал, что может чувствовать движение облаков, а это нечто выбивающееся из возможностей ВН вообще.

Он слепой, и потому возможно развил свою ВН. Надо посмотреть у Локи, было ли мож с ним что такое в арке Эльбаф.
Но вообще. Смысл ходить по миру с закрытыми глазами, если - как ты говоришь - кроме живых объектов ВН не чувствует? Ты будешь всё время куда-то утыкаться, во что-то врезаться, и хз вообще как по морю плыть.

А. Если рассматривать Рейли, то он как будто развил до уровня Айсы свою ВН. Отчего даже мог не только количество, но и качество противников изучить:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c597?bid&p=11

Правда не помню Пацифисты (не сам Кума) роботы или же киборги? Скорее всего роботы, потому как Ода не любит убивать киборгов (всё таки это люди). И вот тут как раз Луффи мог с лёгкостью уворачиваться от лучей и т.д. Конечно тут можно устроить халивары, что он это делал без ВН, но ладно.

https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c597?bid&p=13
Вообще как говорит Рейли, ВН это способность чувствовать присутствие противника, понять где он даже не видя его. По сути это же показал Зоро с катанами, которые были под завалами, но о месте нахождении которых он знал точно. Можно конечно новую силу придумать в ВП,... не ВН а ВПН (воля предметного наблюдения)... но лол, опять же зачем придумывать новый велосипед, есть есть ВН. И её можно, как показывает тот же фильм РЕД, крутить по всякому. Это я про момент, где Ясопп общался с Усоппом через ВН (у них это работало за счёт того, что они родственники и т.д.).

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, не разлетится. Камень разлетится, а огонь не расступится, а продолжит гореть. Резать огонь это не тупо полоснуть слэшем, а буквально разделить огонь - в ином случае слэш просто пройдёт огонь насквозь.

Ну. Ударь по огню чем-то... Он у тебя разошёлся как у Моисея вода в обе стороны? Как же так?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ВВ не может перестать резать что-либо. Воля Вооружения (укрепление): Это создание невидимого (или черного) доспеха. Она увеличивает твердость объекта и позволяет касаться «тела» логий. Дыхание вещей: Это состояние резонанса. Зоро в битве с Даз Бонсом объяснял это так: он слышит «дыхание» стали и «дыхание» опавших листьев. Условно это умный режим Чоппера. "мастер меча может разрубить сталь, но не повредить бумагу, даже если лезвие касается её." Если бы это была просто ВВ (укрепление), меч бы всё равно оставался острым предметом. Если ударишь укрепленной волей палкой по листу бумаги, бумага порвется от физического воздействия. Концепция Зоро в Алабасте — это именно контроль намерения. ВВ не выбирает что резать, а что нет.

Наложил ВВ как щит поверх клинка и вот клинок тупой.

Зачем тогда Песнью льва вообще бить Куму, если он не знал что тот не из стали?
Зачем тогда Песнью льва Зоро бил Жирафа, если тот уж точно не из стали?
И нет. Как ты говоришь, Зоро слышал только дыхание предметов. А значит он не слышал, как ты говоришь, дыхание тела Жирафа, а значит и Песнь льва бесмысленна.

Я же говорю, что это всё ВВ. И как умеешь ей управлять, такой урон и будет. А может и вовсе урона не быть.
Не просто ж так сказал Вановец, что у них такая же тема есть в духовной энергией. И после вмазывает ВВ по Альпаке.
То есть зачем говорить про какую-то магию, которая совсем другая. А после показывать другую магию.
Вановец-мафиози всё сложил как пазлы. Вот и всё.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Клинок с ВВ не равно нити. Если бы это было так, то прочность Нитей равна пределу прочности ВВ Зоро, а она у Зоро ниже. ФС которой можно пробить ВВ Зоро и сломать его сталь не равна ФС с которой можно даже покрыв ВВ можно сломать нити. Клинок Зоро с ВВ и волшебным ощущением дыхания нитей всё равно не порежет нити, потому что не резал.

Опа-опа, уже клинок с ВВ не равно по плотности нитям.
Если бы это было не так, то Зоро уже давно обрезал себе мечи держа клетку. А нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дыхание это искусство меча, а Хаки это либо укрепление (защитный чехол для меча), либо энергия, которая и без меча разрушает при контакте (вливанием само по себе в объект).

Думаю, пришло время повторить. Всё-таки уже сутки прошли с моих прошлых речей, так что всё забывается.

Зоро сказал в Алабасте: - Слышу дыхание (ссылка 1). Вкладываю волю в меч (ссылка 2).
Ссылка 1 https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v21/c195?p=17
Ссылка 2 https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v21/c195?p=18
Каждый день буду эти слова с тебя спрашивать, пока ты или их не запомнишь или тебя не затошнит. Желательно, чтобы мы дошли до обеих кондиций.

[YO]

Цитата: Сообщение от Corazon  Он слепой, и потому возможно развил свою ВН.

В смысле "свою"? Первостепенно ВН это чувство пространства вокруг, как показывал Рейли, так что Фуджи чувствует движение облаков, что входит в определение ВН.

Добавлено через 1 минуту
Он придумал, что у Фуджи не ВН только из-за того, что в аниме Фуджитора попустил паразита Дофламинго.

Добавлено через 39 секунд
Потом нам будут втирать про субъективность всех и то, что гато такой же как все.

Добавлено через 2 минуты
Как и с Бобби, об него сломался топор статиста с ВВ и теперь он равен всем самым крепким персонажам. При том в манге показано, что Луффи с помощью ВВ не пробивает солдата Крекера, но в 4 гире с той же ВВ пробивает, то есть у статиста просто не хватило крепости топора/мощи, чтобы пробить Бобби, но нет, Гато будет говорить, что Бобби равен Кайдо.
Пример: меня комар не убил, проткнув своим хоботком, значит меня не убьет и сабля. Вот такая субъективность, збс.

[Knight]

Цитата: Сообщение от YO  Он придумал, что у Фуджи не ВН только из-за того, что в аниме Фуджитора попустил паразита Дофламинго.

Аааааааааааааааааааааааааааа... Так вот чё его так коррозит.

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от Катакури  ВВ и ВН

Скорее всего Рейли учил Луффаря всего 1,5 года ток потому, чтоб тот оставшиеся 0,5 года сам развивался. Так сказать привыкал сам думать бошкой, сам себя развивать и т.д.
Собственно, 4 гир он и придумал сам. Как и 3, как и 2.

Правда будь у него менее абсурдный фрукт, то его мозг может ничего толкового и не создал. Сошлись, так сказать, два безумия...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Бредятина, перевод не совсем корректный.

Оффтоп

«— Но этого недостаточно!!!»
(「—でもそれじゃダメだ！！！」 — Demo sore ja dame da!!!)
«Я тренировал тебя, но... "Воля" по-настоящему расцветает только в экстремальных условиях реального боя».
(「稽古はつけたが『覇気』は･･･実戦の極限状態にこそ更に開花する」 — Keiko wa tsuketa ga "Haki" wa... jissen no kyokugen joutai ni koso sara ni kaika suru.)
«Чем с более сильными врагами ты сталкиваешься, тем сильнее ты становишься!!!»
(「強敵と向き合う程にお前は益々強くなる！！！」 — Kyouteki to mukiau hodo ni omae wa masumasu tsuyoku naru!!!)

Это не отменяет того, что для роста Хаки нужны часы, а не час и уж точно не минуты.

Цитата: Сообщение от Corazon  Он слепой, и потому возможно развил свою ВН. Надо посмотреть у Локи, было ли мож с ним что такое в арке Эльбаф. Но вообще. Смысл ходить по миру с закрытыми глазами, если - как ты говоришь - кроме живых объектов ВН не чувствует? Ты будешь всё время куда-то утыкаться, во что-то врезаться, и хз вообще как по морю плыть.

Лишаясь восприятия мира через глаза - начинаешь ощущать мир через другие органы чувств.
Через звуки, а если не будет звуков, то через обострённое тактильное ощущение, потоки воздуха.
ВН позволяет Иссё видеть без глаз людей, а дыхание позволяет ему ощущать движение вещей.

Как раз такие слепые как Локи и Иссё являются хорошим примером того, как ВН и дыхание могут заменить глаза слепому.

Цитата: Сообщение от Corazon  Ну. Ударь по огню чем-то... Он у тебя разошёлся как у Моисея вода в обе стороны? Как же так?

Я не персонаж мира ВП. И я не знаю в реальности боевых стилей разрезания огня. Если огонь можно резать слэшами, то нафига Зоро его учил подглядывая у Кинемона?

Цитата: Сообщение от Corazon  Вообще как говорит Рейли, ВН это способность чувствовать присутствие противника, понять где он даже не видя его. По сути это же показал Зоро с катанами

Из того, что Рейли рассказал, что ВН работает как ВН, что с ней чувствуешь живых - из этого не следует, что чувствуешь неживых!!!
Похоже, но это не тоже самое. Если с ВН чувствуешь предметы, то падение Паразита-то должно было бы предсказать, тогда Дофламинго в принципе ни одного ВН-юзера ловить должен быть не в состоянии (раз базовый Зоро показывает такие успехи), но ловит.

Цитата: Сообщение от Corazon  Зачем тогда Песнью льва вообще бить Куму, если он не знал что тот не из стали? Зачем тогда Песнью льва Зоро бил Жирафа, если тот уж точно не из стали? И нет. Как ты говоришь, Зоро слышал только дыхание предметов. А значит он не слышал, как ты говоришь, дыхание тела Жирафа, а значит и Песнь льва бесмысленна. Я же говорю, что это всё ВВ. И как умеешь ей управлять, такой урон и будет. А может и вовсе урона не быть. Не просто ж так сказал Вановец, что у них такая же тема есть в духовной энергией. И после вмазывает ВВ по Альпаке. То есть зачем говорить про какую-то магию, которая совсем другая. А после показывать другую магию. Вановец-мафиози всё сложил как пазлы. Вот и всё.

Потому что Песнь льва это в любом случае одна из сильнейших и режущих техник.
Зоро настроился резать сталь, т.е. он знает как резать сталь - он вложил намерение резать сталь, и он резанул по жирафу, но Зоро не порезал Каку не потому что Каку не стальной, а потому что он крепче стали. Это не значит, что атака Зоро нанесла Каку тупой урон.

Нет такого. ВВ наносит урон не зависимо от намерения, а зависимо лишь от того насколько прочен предмет которым ВВ бьёшь и включено ВВ или нет.
ВВ потому и разделена на 3 ВВс1, ВВс2 и ВВс3 - у каждого свои задачи, а не намерения. Это разные способы юзать ВВ, при том юзать их можно все 3 разом, а не ВВс1 либо ВВс3, но и расход Хаки больше.

Цитата: Сообщение от Corazon  Опа-опа, уже клинок с ВВ не равно по плотности нитям. Если бы это было не так, то Зоро уже давно обрезал себе мечи держа клетку. А нет.

Просто нити толкали ВВс1 вместе с Зоро и его дыханием, а когда бы клетка сжалась, то Клетка бы раздавила Зоро вместе с его ВВс1 сильным давлением.
Даже при том, что Клетка толкала, а не резала ВВс1 Зоро - она не резала его как раз потому что Зоро толкало назад.
Когда бы Клетка сжалась и Зоро уже некуда было бы отступать должно было бы произойти одно из двух, либо Зоро таки прогнёт прутья ВВ, либо Клетка давлением сломает ВВ Зоро. А судя по объяснениям и демонстрации Квина Брахиозмеем - последнее случится вернее.

ВВ не становится прочнее нитей, он просто не даёт нитям резать меч. ВВ не прочнее алмаза.

Цитата: Сообщение от Corazon  Зоро сказал в Алабасте: - Слышу дыхание (ссылка 1). Вкладываю волю в меч (ссылка 2).

Повторяю снова: это субъективное объяснение Зоро своих ощущений при 0 знаний о Хаки, как о ВН, ВВ и КВ.
Слова Зоро о воле не являются словами Зоро о Хаки, потому что никакой Хаки Зоро в принципе ещё не знает.
Вот если бы Зоро сказал о дыхании как о Хаки ПТС - это другой разговор, а так - нет.

刀に　込める…　己の「意志」…!!
(Katana ni komeru... onore no «ishi»...!!)
刀 (Katana) — меч / катана.
込める (Komeru) — вкладывать, загружать, концентрировать.
己の (Onore no) — свою собственную, личную.
「意志」(Ishi) — воля, намерение, решимость.
Хотя слово «意志» (Ishi) и переводится как «воля», в контексте «One Piece» важно не путать его с самим термином «Воля» (Хаки), который пишется как 覇気 (Haki). В тот момент Зоро вспомнил учение своего наставника о том, что меч должен рубить только то, что хочет мечник.
Зоро осознает, что «не рубить ничего» — это значит чувствовать «дыхание» вещей. Когда он говорит о вложении «воли» в меч, он имеет в виду контроль над лезвием: чтобы оно не повредило лист бумаги, если он того не хочет, но рассекло сталь, когда он на это решится.

Цитата: Сообщение от Corazon  Аааааааааааааааааааааааааааа... Так вот чё его так коррозит.

Если бы в манге не было бы слов Иссё о чувстве движения облаков поимка Паразита была бы не более чем ни на чём не основанная выдумка.