Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Knight]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, ВН это не дыхание. Коби слышал не дыхание людей, он слышал намерения людей, чувства людей. У вещей нет намерений. Это разные вещи.

Хорошо. Они уже начали "слышать"! Это воодушевляет на дальнейших диалог.
Правда, как я понимаю, кто-то больше слышит предметы как Роджер, кто-то больше людей как Айса и Отохиме (знаменитая ВН-щица).

Если что, по классификации Аристотеля, ощущения можно отнести к пяти чувствам: зрению, слуху, осязанию, обонянию и вкусу. Тобишь Зоро как и Роджер, как и Айса, как и другие услышал. А так же ощутил будущее камней, куда они упадут. Не слишком ли много общего у него с Вн?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И ведь есть - Иссё сказал, что может чувствовать движение облаков, а это нечто выбивающееся из возможностей ВН вообще.

Он слепой, и потому возможно развил свою ВН. Надо посмотреть у Локи, было ли мож с ним что такое в арке Эльбаф.
Но вообще. Смысл ходить по миру с закрытыми глазами, если - как ты говоришь - кроме живых объектов ВН не чувствует? Ты будешь всё время куда-то утыкаться, во что-то врезаться, и хз вообще как по морю плыть.

А. Если рассматривать Рейли, то он как будто развил до уровня Айсы свою ВН. Отчего даже мог не только количество, но и качество противников изучить:
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c597?bid&p=11

Правда не помню Пацифисты (не сам Кума) роботы или же киборги? Скорее всего роботы, потому как Ода не любит убивать киборгов (всё таки это люди). И вот тут как раз Луффи мог с лёгкостью уворачиваться от лучей и т.д. Конечно тут можно устроить халивары, что он это делал без ВН, но ладно.

https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c597?bid&p=13
Вообще как говорит Рейли, ВН это способность чувствовать присутствие противника, понять где он даже не видя его. По сути это же показал Зоро с катанами, которые были под завалами, но о месте нахождении которых он знал точно. Можно конечно новую силу придумать в ВП,... не ВН а ВПН (воля предметного наблюдения)... но лол, опять же зачем придумывать новый велосипед, есть есть ВН. И её можно, как показывает тот же фильм РЕД, крутить по всякому. Это я про момент, где Ясопп общался с Усоппом через ВН (у них это работало за счёт того, что они родственники и т.д.).

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, не разлетится. Камень разлетится, а огонь не расступится, а продолжит гореть. Резать огонь это не тупо полоснуть слэшем, а буквально разделить огонь - в ином случае слэш просто пройдёт огонь насквозь.

Ну. Ударь по огню чем-то... Он у тебя разошёлся как у Моисея вода в обе стороны? Как же так?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ВВ не может перестать резать что-либо. Воля Вооружения (укрепление): Это создание невидимого (или черного) доспеха. Она увеличивает твердость объекта и позволяет касаться «тела» логий. Дыхание вещей: Это состояние резонанса. Зоро в битве с Даз Бонсом объяснял это так: он слышит «дыхание» стали и «дыхание» опавших листьев. Условно это умный режим Чоппера. "мастер меча может разрубить сталь, но не повредить бумагу, даже если лезвие касается её." Если бы это была просто ВВ (укрепление), меч бы всё равно оставался острым предметом. Если ударишь укрепленной волей палкой по листу бумаги, бумага порвется от физического воздействия. Концепция Зоро в Алабасте — это именно контроль намерения. ВВ не выбирает что резать, а что нет.

Наложил ВВ как щит поверх клинка и вот клинок тупой.

Зачем тогда Песнью льва вообще бить Куму, если он не знал что тот не из стали?
Зачем тогда Песнью льва Зоро бил Жирафа, если тот уж точно не из стали?
И нет. Как ты говоришь, Зоро слышал только дыхание предметов. А значит он не слышал, как ты говоришь, дыхание тела Жирафа, а значит и Песнь льва бесмысленна.

Я же говорю, что это всё ВВ. И как умеешь ей управлять, такой урон и будет. А может и вовсе урона не быть.
Не просто ж так сказал Вановец, что у них такая же тема есть в духовной энергией. И после вмазывает ВВ по Альпаке.
То есть зачем говорить про какую-то магию, которая совсем другая. А после показывать другую магию.
Вановец-мафиози всё сложил как пазлы. Вот и всё.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Клинок с ВВ не равно нити. Если бы это было так, то прочность Нитей равна пределу прочности ВВ Зоро, а она у Зоро ниже. ФС которой можно пробить ВВ Зоро и сломать его сталь не равна ФС с которой можно даже покрыв ВВ можно сломать нити. Клинок Зоро с ВВ и волшебным ощущением дыхания нитей всё равно не порежет нити, потому что не резал.

Опа-опа, уже клинок с ВВ не равно по плотности нитям.
Если бы это было не так, то Зоро уже давно обрезал себе мечи держа клетку. А нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дыхание это искусство меча, а Хаки это либо укрепление (защитный чехол для меча), либо энергия, которая и без меча разрушает при контакте (вливанием само по себе в объект).

Думаю, пришло время повторить. Всё-таки уже сутки прошли с моих прошлых речей, так что всё забывается.

Зоро сказал в Алабасте: - Слышу дыхание (ссылка 1). Вкладываю волю в меч (ссылка 2).
Ссылка 1 https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v21/c195?p=17
Ссылка 2 https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v21/c195?p=18
Каждый день буду эти слова с тебя спрашивать, пока ты или их не запомнишь или тебя не затошнит. Желательно, чтобы мы дошли до обеих кондиций.