Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от O~G  Точно так же, как успешно делал это предыдущие 800 лет, буквально выскользнул бы из рук... Как так вышло, что Угадайка, Шанкс и все остальные его профукали? Ответ прост — Ника местный колобок…Оффтоп На протяжении всей манги то и дело говорится о велении судьбы. Причем не из уст каких то ноунеймов, а от горосеев, Шанкса, Веги и других важных персов. Тич со своей шайкой вообще всю дорогу об этом твердят… Если бы Луффи не была уготована участь стать новым богом солнца, то этот фрукт к нему бы не попал, либо же вырвался бы из его рук до момента укуса. Этого не случилось, потому что на роль воина освобождения Ника выбрал именно Луффи…

такого не будет, слишком аморфное объяснение. Надо конкретнее, если это происходит, то за счёт чего.

Добавлено через 33 минуты
Если и делать, то вводить абстракцию судьбу, которая всем управляет.
Но тогда будет комично, что Луффи, стремящийся к свободе, всё делает по велению судьбы.
Да и такое объяснение не учитывает желание самого фрукта.

[Nuroo]

Цитата: Сообщение от YO  Но тогда будет комично, что Луффи, стремящийся к свободе, всё делает по велению судьбы. Да и такое объяснение не учитывает желание самого фрукта.

Кстати, да, интересная мысль....
Насчёт идеи детерминизма, сейчас же сбывается предсказание касательно "третьего мира", к тому же в сюжете уже были примеры предсказаний касательно будущего.

Кроме способностей Безила, который мог определять вероятности событий из ближайшего будущего, все остальные детерминируют отдаленные события, соответственно, чтобы сбылись которые должно выстроиться целое множество определённых действий, решений и тд. и тп.

Тогда не исключено, что, действительно, свобода иллюзия, а отдельные фрукты, словно запрограммированные, выбивают себе необходимую позицию и необходимых людей.

[Patota]

Цитата: Сообщение от O~G  Почему? Бровастый и без фруктов прекрасно справляется. Хотел сбежать — побежал по воздуху, желал стать невидимкой — научился двигаться неуловимо для глаз. Пусть у кого то уже есть способности ДФ невидимости и полёта, но Санджи это ни к чему (фрукты тянут на дно), он своими силами прекрасно воплощает мечты в реальность…

Цитата: Сообщение от O~G  Полностью идентичных нет (не считая искусственных), но есть со схожими способностями, например у Писаро и Пики. К чему ты это упомянул?

Цитата: Сообщение от O~G  Типа если два чела мечтают об одном и том же, то они не смогут оба получить желаемого или как? Что то я не улавливаю смысл твоих слов, вырази мысль яснее…

Не потяну такую беседу, извиняюсь

Цитата: Сообщение от O~G  Точно так же, как успешно делал это предыдущие 800 лет, буквально выскользнул бы из рук...

Цитата: Сообщение от O~G  Как так вышло, что Угадайка, Шанкс и все остальные его профукали? Ответ прост — Ника местный колобок

Цитата: Сообщение от O~G  Если бы Луффи не была уготована участь стать новым богом солнца, то этот фрукт к нему бы не попал, либо же вырвался бы из его рук до момента укуса. Этого не случилось, потому что на роль воина освобождения Ника выбрал именно Луффи…

Звучит красиво, загадочно, даже немного романтично. Но по факту за 1000+ глав 0 намеков на то, что фрукты могут шевелиться/как то воздействовать на окружающую среду
Угадайка потерял фрукт, потому что Шанкс его отжал
Шанкс проворонил фрукт из за своей халатности, и потому что сам он его есть не планировал, а кому то планировал отдать(скорее всего сыну Роджера)

Или мы приписываем фруктам способность манипулировать реальностью ?
Каждому Зоану это приписываем ?
Т.е. в мире ВП 1000+ фруктов которые переписывают под себя реальность ?

Как сказал бы шрек, ага, поверил, ну и бредятина

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Nuroo  Кстати, да, интересная мысль.... Насчёт идеи детерминизма, сейчас же сбывается предсказание касательно "третьего мира", к тому же в сюжете уже были примеры предсказаний касательно будущего. Кроме способностей Безила, который мог определять вероятности событий из ближайшего будущего, все остальные детерминируют отдаленные события, соответственно, чтобы сбылись которые должно выстроиться целое множество определённых действий, решений и тд. и тп. Тогда не исключено, что, действительно, свобода иллюзия, а отдельные фрукты, словно запрограммированные, выбивают себе необходимую позицию и необходимых людей.

Ну у нас еще есть предсказательница мадам Шарли, с отсрова рыболюдей, которая ни разу в своих предсказаниях не ошибалась

[Mugi]

Прочитал ФБ Брука, похоже он приведет нас к чему-то еще. Нынче каждый флешбек раскрывает больше персонажей чем только основное действующее лицо. В ФБ Локи/Гаральда дали инфы про Рокса и его пиратов, Гарпа, Шанкса и даже Драгона. Недавно читал теорию, что королева Кэндел может оказаться матерью Михоука. Аргументов пока немного, но люди заметили что их интро, Кэндел и Михи, сопровождается одинаковыми иероглифами, больше ни у кого таких нет. Она сильная мечница. Она стала в итоге Тенриком, что увеличивает ее вероятность связи с Иму, так как его глаза в версе имеет только Михоук. А еще ее имя Кэндел, с английского "свеча", на плоту Михи в каждом из углов были свечи.

[Kamusari]

Тоже видел эту картинку, про свечи очень интересно.

[Mugi]

Именно с помощью Брука Ода связал истории Зоро и зомби Рьюмы, первого обладателя черного меча, кто в итоге оказался дальним родственником Зоро. Не удивлюсь если через раскрытие Брука укажут на происхождение Михоука, главного ориентира Зоро в нынешнее время и второго известного человека с черным клинком. Тут либо Кендел его мать, а Гунко/Шури сестра Михи, либо она мать Михи, а Кэндел его бабка

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O~G  Если бы Луффи не была уготована участь стать новым богом солнца, то этот фрукт к нему бы не попал, либо же вырвался бы из его рук до момента укуса. Этого не случилось, потому что на роль воина освобождения Ника выбрал именно Луффи…

Заблуждение.
ДП никого не выбирает, так просто должны были сложиться обстоятельства.
Если было предсказано, что Луффи станет новым Никой, то это не потому что ДП его выбрал, а потому что так сложатся все переменные - сколько ДП гулять по рукам не будет - никто его кроме Луффи так и не съест.
То, что было предсказано кто будет "Избранным" - на самом деле не значит, что его кто-то выбирал. Как раз Луффи никто и не выбирал. Его не звал ДП, он чисто жрать хотел и первое, что нашёл сожрал.

Тут как с Тай Лунгом: было видение, что Тай Лунг сбежит из тюрьмы и он сбежал, сбежал потому что Угвей рассказал о видении Шифу и как следствие тот послал гуся, а с того упало перо, тот отворил замок и благодаря своим навыкам вырвался на свободу.

Луффи не была уготована участь, потому что ему её никто не готовил, а он не повиновался. Просто кто-то увидел будущее и записал его как смог, а будущее оно - чему быть того не миновать. Это в разы круче ВН, т.к. ВН это отслеживание чужих намерений, а предсказание это предвидение чуть ли не абсолютного всего, что абсолютно точно будет: того, что о предсказании узнают; что будут сопротивляться предсказанию (сбежать от него, пытаться изменить) - а итог один: оно всё равно сбудется.

[Mysterio]

Тем временем, прокси МП е..ли по "Улью", где у Тича экономический форум

[Patota]

Цитата: Сообщение от Mugi  Прочитал ФБ Брука, похоже он приведет нас к чему-то еще. Нынче каждый флешбек раскрывает больше персонажей чем только основное действующее лицо. В ФБ Локи/Гаральда дали инфы про Рокса и его пиратов, Гарпа, Шанкса и даже Драгона. Недавно читал теорию, что королева Кэндел может оказаться матерью Михоука.

Это уже на паранойю похоже, честно

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Patota  Это уже на паранойю похоже, честно

ты не видишь, это же невероятно нужная и полезная информация из манги будет. Кендел мать Михоука. Весь мир перевернется из-за этого. Тут отец ГГ , самый разыскиваемый персонаж и судя по тому что произошло за 1180 глав, ни драгон ни луффи никому не нужны) А тут целая Кендел


А вообще складывается ощущение, из-за того что в манге мало что интересного происходит, люди начинают параноить (хотя может где то и окажется правдой). То фрукты выбирают себе пользователей, то чья то мать.


Мугивары вообще странная команда, плавают месяцами , но никто ничего не рассказывает, ни обучает ни хера, как будто НПС из игр, которых телепортируют из точки А в точку Б.