785 глава

[Верт]

Вышла 785 глава манги One Piece

"Даже переломав себе ноги!"



Скачать на Русском

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Mildseven  вся суть обсуждения - спор. а если быть точнее то спор ради спора, каждый давит на свое и каждый по своему прав

Не всегда. Бывает кто-то просто не учитывает чего-то, и потому ошибается, после спора пересматривает свою позицию. Бывает кто-то впутывает свое излишне уникальное видение ситуации, которое явно отличается о того, что нам показывает автор, и его пытаются переубедить.
В споре Дофла = /= Крок, Паули приводит примеры из Маринфорда, однако по ним судить о силе нельзя, боев там не было. По чем судить? Не по единственному ли нормальному (в плани раскрытия способностей) бою Крока/Дофлы? Если судить по ним, то все вполне очевидно, хотя есть и свои НО в виде ТС. Но говорить что Луф ГГ и все его бои херня и не аргумент, значит ставить крест на всех подобных спорах. А если так, то можно в принципе вообще на любой спор сказать "Так надо было по сюжету". Не только с Луффи, таких моментов очень много, когда персонажи поступают вопреки здравому смыслу но в угоду сюжета. Короче если и спорить об этом, то только с аргументами из манги, а иначе не спорить вообще.

[Mastack]

Цитата: Сообщение от Patota  Полагать что Луффи= Зоро можно со слов Оды, а не по тупым предположениям, и сравнениям Зоро и Луффи на одинаковых соперниках.

Мы имеем второго Ведро тут.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Mastack  Мы имеем второго Ведро тут.

Ведро поумнее будет.

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Луффи уклонялся от тех песчаных клинков с помощью скорости, а у Зоро этой скорости нет, а такое фиг заблокируешь мечом. Кароч, это спорный момент, который зависит от пятки Оды на 101%.

Это почему же у Зоро такой скорости нет?От Кумы он весьма эффективно уклонялся.Где-то в 5-метровом диапозоне он едва ли уступает Луффи даже с использованием сору.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А я не об этом. Луффи сможет легко уклоняться от слэшев Зоро, тем более, у Луффи ВН неплохо развита.

Она и Зоро неплохо развита.Но с противниками такого уровня от всего не увернёшься придётся блокировать.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Разрушал бы камень, а не разрезал его) Тем более, Луффыч более зоркий чем Зоро, вспомнить хотя бы сору СР-9.

Как-бы это сказать,Зоро на сору тоже без проблем реагировал.

[Паули]

Цитата: Сообщение от Pitya  В споре Дофла = /= Крок, Паули приводит примеры из Маринфорда, однако по ним судить о силе нельзя,

Почему нельзя? Я опираюсь именно на последние показанные события. Мы же не оцениваем силу Луффи по тому что он проиграл 8 млн. горному бандиту. Мы оцениваем силу Луффи по последним главам. Так почему мы должны оценивать силу Крока по старому бою с Луффи, а не по последнему его появлению в Маринфорде?
Далее, мы не можем четко сказать развлекался тогда Дофла или все таки всерьез хотел напинать Крока, но обломался. Кто там в Маринфорде развлекался (Михоук, Дофла, Сенгоку) или не развлекался (Луффи, Белоус) это уже личные ощущения читателя. Развлечение и т.п. можно много кому приписать. Вон Акаину вообще по тылам шлялся дезертиров-статистов вылавливал, ведь именно этим же адмирал должен заниматься. Вывод: Акаину тоже развлекался.

А вся сила Дофлы всего лишь от того, что сейчас - актуальный злодей. Крок вон тоже был "непобедимой силой", Мория вообще "на одном уровне с одним из Йонко", а что в результате? Поэтому как только время Дофлы пройдет, то все "добро пожаловать в клуб проигравших шичибукаев", т.е. Крок=Мория=Дофла.

На самом деле мне признать что Дофла хоть в 100 раз сильнее Крока вообще не проблема, вот только фактов для этого маловато.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Patota  А ниче что Зоро тупо не нужно было никакое Сору? Если для Луффи было изобретение 2 гира необходимо для победы, Зоро не пришлось придумывать ничего нового. Всего лишь ульту заюзать

Но с Луччи вряд ли прокатило бы просто ульту заюзать. Луччи еще до этого победил бы)

Цитата: Сообщение от Patota  я не помню что это за атака :D Но, она быстрее Луча пацифист? уверен?

Нет, но на тот момент она была достаточно быстрой, Луффи с трудом уклонялся. И зона поражения этой атаки велика.

Цитата: Сообщение от Patota  А почему ты думаешь, что не встал бы?

А почему ты думаешь, что встал бы?

Цитата: Сообщение от Patota  Может потому что Зоро делает рывки для атаки, и не может двигаться с такой скоростью постоянно? и постоянно бегать по всей плошадке ему особо не надо с такой скоростью?

Лол, а если в него полетит атака, и он не успевает её заблочить, ему тоже не надо бегать с такой скоростью? Тот же Каку часто в него попадал - если бы было сору, уклонился бы. И когда он за Пикой гонялся, почему он не использовал эту скорость, раз уж умеет? На кону жизни целой страны и его накама. Если судить по твоим сказкам, то Зоро умеет двигаться с огромной скоростью, но чо-то не двигается, разве что в этих своих ШиШи Сонсон. А ты не думал, что в этих атаках вовсе и не высокая скорость, просто противник не может заблокировать эту атаку? Этот ШиШи СОнсон явно не быстрее того же Они Гири, который Зоро юзал еще в Ист Блю. Т.е. Зоро в Ист Блю обладал скоростью сору? А почему это никто не отметил, и это не было нарисовано так, как были нарисованы рывки Куро, который двигался с такой скоростью, что его не было видно? Бред же - Зоро не обладал скоростью сору. Вот, кстати, пример, когда можно было уклониться сору:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Patota  Полагать что Луффи= Зоро можно со слов Оды, а не по тупым предположениям, и сравнениям Зоро и Луффи на одинаковых соперниках.

Хватит уходить от своих же слов и от очевидных вещей. Покажи мне лучше слова Оды, где он написал: "Луффи=Зоро". Пока что Луффи>Луччи>Зоро.

Цитата: Сообщение от Patota  И еще пару слов о скорости Зоро после ТС - Зоро был быстрее ходи в ВОДЕ. Ты понимаешь на сколько вода режет скорость человека?(не считая типов типо Санджи, которые читерят под водой).

Мы не знаем, как бы перемещался под водой Луффи.

Цитата: Сообщение от Patota  Атака Зоро с корабля по Суруме - Мы даже не увидели как он достал меч из ножен, а щупальце порубилось на много маленьких кусочков.

Господя, такими трюками обладает каждый уважающий себя мечник! Тот же Мистер 1 в пример:

Спойлер:

В конце концов, Зоро не умеет делать вот так:

Спойлер:

С Дофлой, конечно, такое было только в 4 гире, но со времен 2 гира, Луффи в нем частенько практиковал такое.

Цитата: Сообщение от Patota  Ты можешь и дальше фанбоить Луффи и Ло, и другим любимым персонажам, продолжать игнорировать факты, но, мне так не нравится

Ты тоже можешь продолжать фанбоить Зоро, продолжать игнорировать факты, но мне так не нравится.

[Гурбаи Ёбой]

Цитата: Сообщение от Паули  Крок=Мория=Дофла.

Дофла>Крок>Мория, скорее. В Маринфорде Доффи развлекался, что вполне видно. Правда, Крок тоже не был на пределе серьёзности, но они и не были нужны друг другу.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от serega  Это почему же у Зоро такой скорости нет? От Кумы он весьма эффективно уклонялся.Где-то в 5-метровом диапозоне он едва ли уступает Луффи даже с использованием сору.

Ах, давайте не будем вспоминать сверхсветового Зоро, ведь это рушит баланс.

Цитата: Сообщение от serega  Она и Зоро неплохо развита.Но с противниками такого уровня от всего не увернёшься придётся блокировать.

Ода ведь говорил, что она у Зоро не особо развита. У Санджи лучше, а по-моему, у Луффи еще лучше чем у Санджи, судя по тому как они уворачивались.

Цитата: Сообщение от serega  Как-бы это сказать,Зоро на сору тоже без проблем реагировал.

Я не совсем это имел в виду. Одно дело - реагировать, а совсем другое - изучить эту технику. И не сравнивай Каку с Луччи, который в два раза сильнее.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Patota  Полагать что Луффи= Зоро можно со слов Оды, а не по тупым предположениям, и сравнениям Зоро и Луффи на одинаковых соперниках.

Ты все приводишь этот аргумент, а откуда вообще инфа, лично я не в курсах

[serega]

Хьюстон, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ах, давайте не будем вспоминать сверхсветового Зоро, ведь это рушит баланс.

Ой да ладно тебе,просто адмиралы и другие топы многократно быстрее света:lol:

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ода ведь говорил, что она у Зоро не особо развита. У Санджи лучше, а по-моему, у Луффи еще лучше чем у Санджи, судя по тому как они уворачивались.

Судя по тому что там Луффи с Моне вытворял он нулина в ВН.А у Зоро она развита уж точно не хуже чем у Луффи.И Ода говорил у кого какая воля развита лучше на фоне других,а не в сравнении Луффи/Зоро/Санджи.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Я не совсем это имел в виду. Одно дело - реагировать, а совсем другое - изучить эту технику. И не сравнивай Каку с Луччи, который в два раза сильнее.

Это уже к обучаемости относиться.Хорошее зрение и наблюдательность не даёт гарантии,что ты сразу же повторишь какой-нибудь трюк.Кроме того если тебе не особо нужно его учить,то ты и напрягаться не будешь.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Т.е. Зоро в Ист Блю обладал скоростью сору? А почему это никто не отметил,

Как не отметил?Он же на катусовом острове как нефиг делать уходил из поля зрения сотни охотников.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Мы не знаем, как бы перемещался под водой Луффи.

Почему же знаем,на дно бы пошёл.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  С Дофлой, конечно, такое было только в 4 гире, но со времен 2 гира, Луффи в нем частенько практиковал такое.

Это только с раками,которые не реагировали на него,а к вопросу о скорости 2-го гира его Хьёзо без проблем отражал.