785 глава

[Верт]

Вышла 785 глава манги One Piece

"Даже переломав себе ноги!"



Скачать на Русском

[MildSeven]

tyler, так может по этой причине его и не вернули в повествование? Чтоб его одолеть теперь нужен будет 5-ый гир.

Mildseven добавил 13.05.2015 в 11:00
Pitya, противники выстраиваются только так, как этого хочет автор и никак более. в этом и кроется основной касяк, крок был для луффи слишком силен и возможности одолеть его просто не было. тут же обсуждение, как ты сам сказал. сказка, но даже в рамках самой сказки это смотрится дико.
и тут не о том , что он приписал воду из крови, резину - диэлектрик, 2-ой гир - паровая установка. теперь против долфы - пневматика. это меньшее из зол

[tyler]

Mildseven, не вижу причин для его возвращения, разве только если подтвердится теория насчет рафтеля на луне. тогда и увидим :)

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Patota  Всмысле?

В смысле, раз Зоро нашел способ победить Пику, так Луффи тем более. А то, что Луффи заметил, как чуваки из СР-9 исполняют сору - то, на чем это предположение основывается.

Цитата: Сообщение от Patota  При том, что сейчас мы говорим об уровне сил после ТС, в конкретный момент, Дай волю Зоро, и он бы уделал и того же энеля, но нет, потому что Сюжет. и Воля у них появилась только сейчас

Прочитай те посты внимательнее. Если не поможет, то... Мне лень разжевывать.

Цитата: Сообщение от Patota  а может ты хейтеришь Зоро просто? почему мне нифига не очевидно что Зоро медленнее? с самого начала манги Зоро показывал скорость, неуступающую Сору(Шиши сонсон, арабаста)

:lol::lol: Лол, разве там была омг скорость? Даже слабенькие враги из первых саг умудрялись контрить эту скорость, в то время как СР-9 со своим сору не хило так понагибали мугивар. Блин, т.е., по твоему Зоро еще в первых частях манги обладал скоростью сору? Ппц он имба тогда, и Луффи не идет ни в какое сравнение с ним.

Цитата: Сообщение от Patota  Нет ну точно хейтеришь.

Хейтерю? А как по-твоему Зоро уклонялся бы от атак типа Desert Spada? И даже скорости и рефлексов Луффи не хватило, чтобы уклониться от крюка Крока. а встал бы Зоро после отравления тем ядом?
Ладно, что мы имеем в итоге? По-твоему, Зоро не уступал скорости Луффи во втором гире, причем, еще в Арабасте, Зоро не уступает Луффи и в рефлексах, да к тому же мечи > резина. Господи, да у Луффи нет шансов против Зоро.
Но позволь задать один вопрос. Почему враги Луффи, которые превосходят врагов Зоро, частенько отмечают скорость Луффи, а враги Зоро нет? Почему у многих БЫСТРЫХ персонажей Ода акцентирует скорость особой рисовкой, линиями? К примеру, Хакуба и тот же Луффи во время исполнения сору, в то время как у Зоро такое редко наблюдается. А может, потому что у Зоро нет такой скорости? Может быть, именно поэтому тут большинство инстинктивно полагает, что Луффи быстрее Зоро?
А вообще, все это не имеет сути. Зоро не осилил бы Луччи, и этого достаточно, чтобы полагать, что Луффи > Зоро, ибо Луччи не логия электричества, не логия песка, не Дофла и не Пика, а тупо силовик/ловкач, т.е. удобный для Зоро соперник. И я не понимаю, почему ты назвал Луччи неудобным соперником.

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Mildseven  тут же обсуждение, как ты сам сказал. сказка, но даже в рамках самой сказки это смотрится дико.

Спору нет что этот момент специальный рояль для победы Луффи. Но дело в том, что:

Цитата: Сообщение от Mildseven  крок был для луффи слишком силен и возможности одолеть его просто не было

Крок не был для Луффи слишком силен. Просто его способность - логия, давала ему полную неуязвимость к атакам Лу. Эта неуязвимость не есть сила, особенно сейчас, когда у всех воля, поэтому нельзя сказать что Крок именно был сильнее Луффи, он был читером для него вот и все. И Ода таким вот способом придумал для Лу возможность атаковать Крока. Ок, это тупо выглядит, меня тоже это напрягало, но спор то не об этом. А о силе Крока в целом. Дай Луффи до ТС возможность бить Акаину так тот все равно уделает щенка одной левой, а вот Крок отхватил. Об этом речь.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В смысле, раз Зоро нашел способ победить Пику, так Луффи тем более. А то, что Луффи заметил, как чуваки из СР-9 исполняют сору - то, на чем это предположение основывается.

А ниче что Зоро тупо не нужно было никакое Сору? Если для Луффи было изобретение 2 гира необходимо для победы, Зоро не пришлось придумывать ничего нового. Всего лишь ульту заюзать

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Лол, разве там была омг скорость?

вообще то да. +в отличии от Сору, Зоро НАПАДАЕТ с такой скоростью, что так же не маловажно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Даже слабенькие враги из первых саг умудрялись контрить эту скорость

Мистер 1 например? лел.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А как по-твоему Зоро уклонялся бы от атак типа Desert Spada

я не помню что это за атака :D Но, она быстрее Луча пацифист? уверен?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  а встал бы Зоро после отравления тем ядом?

А почему ты думаешь, что не встал бы?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Но позволь задать один вопрос. Почему враги Луффи, которые превосходят врагов Зоро, частенько отмечают скорость Луффи, а враги Зоро нет? Почему у многих БЫСТРЫХ персонажей Ода акцентирует скорость особой рисовкой, линиями? К примеру, Хакуба и тот же Луффи во время исполнения сору, в то время как у Зоро такое редко наблюдается. А может, потому что у Зоро нет такой скорости?

Может потому что Зоро делает рывки для атаки, и не может двигаться с такой скоростью постоянно? и постоянно бегать по всей плошадке ему особо не надо с такой скоростью?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Может быть, именно поэтому тут большинство инстинктивно полагает, что Луффи быстрее Зоро?

Тут много чего полагают, основываясь на "любимости" персонажей. Тобишь чем любимей персонаж, тем он круче, а это как бы, в корне не верно.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А вообще, все это не имеет сути. Зоро не осилил бы Луччи, и этого достаточно, чтобы полагать, что Луффи > Зоро

Полагать что Луффи= Зоро можно со слов Оды, а не по тупым предположениям, и сравнениям Зоро и Луффи на одинаковых соперниках.

И еще пару слов о скорости Зоро после ТС - Зоро был быстрее ходи в ВОДЕ. Ты понимаешь на сколько вода режет скорость человека?(не считая типов типо Санджи, которые читерят под водой). 2- Атака Зоро с корабля по Суруме - Мы даже не увидели как он достал меч из ножен, а щупальце порубилось на много маленьких кусочков. 3 - Разрубание пики, в 1 мгновение на кучу маленьких частей. Ты можешь и дальше фанбоить Луффи и Ло, и другим любимым персонажам, продолжать игнорировать факты, но, мне так не нравится

[MildSeven]

Pitya, да не только в самой логии крока была основная проблема, а в том, что при касание он вытягивал воду и тела. ему достаточно схватить тебя любую часть тела и ты двумя ногами на том свете. случай с луффи когда из него он вытянул, но упал чан с водой. это можно отнести к случайному совпадению, что многие авторы очень любят. объективно у луффи не было шансов, ну просто не было. встреть он его сейчас когда владеет волей, подобного резонанса не возникло бы и обсуждалось точно так же, как сейчас бой с пернатым.

[Pitya]

Mildseven, Такие способности всегда уходят на второй план когда доходит до Финальной битвы. То же самое происходит сейчас, с паразитом. Это уже что-то вроде особенности у Оды.
В этой манге в итоге все сводится к грубой силе, монстро форме, коронной технике или чему-то такому. В грубой силе Крок уступил Луффи.

Цитата: Сообщение от Mildseven  встреть он его сейчас когда владеет волей, подобного резонанса не возникло бы и обсуждалось точно так же, как сейчас бой с пернатым.

Да, будь Крок ГЗ после таймскипа то так оно и было бы. Но так уже не будет, и это нужно принять. Так же как и то, что Луффи стал намного сильнее после Арабасты, а вот Крок нет. Так же и с таймскипом Крок не должен становится слишком сильным, т.к. в этом нет смысла. Сильнее гг он уже никогда не будет.

[MildSeven]

Сильнее гг может быть только сам гг. Ага, так и стал сильнее, безобразие в лице беллами слегка показал другое, а он и в подметки крору не сгодиться. Ничего удивительного не будет, если бой и состоится то продлиться он так же с десяток глав. лу стал сильнее после арабасты, ещё бы спору нет, да вот только победил он не благодаря своей силе. я уже говорил, на месте крока мог быть абсолютно любой, тот же дофламинго.
косяк с кроком на оде и как он его показал.
хотя подобное можно сказать по многие бои луффи, просто притянуты за уши. на это мало кто обращает внимание и принимают как должное, но случись, как автор возвращает старого персонажа с прокачанной бицухой, все так искренне удивляются.

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Mildseven  да вот только победил он не благодаря своей силе. я уже говорил, на месте крока мог быть абсолютно любой, тот же дофламинго.

Да понятно, что мог бы. Понятно, что Луффи гг, но чтобы обсуждать события внутри манги, касающиеся Луффи, необходимо принять то, что он гг, со всеми вытекающими. Иначе обсуждать что-то смысла просто нет, все можно списать на "гг", "сюжет" и прочее. Мы тут сравниваем персонажей в манге по тому что они показали, кому и как проиграли, кого победили. Да, Кроку не повезло и он проиграл ГГ потому что тот ГГ, но это уже факт манги, и оспорить его можно только аргументами, вытекающими из самой манги, а не тем что "Бои с Луффи не в счет". Если так рассуждать как ты, то любые споры о силе персонажей не имеют никакого смысла. Тем не менее, на этом форуме это одна из основных тем для обсуждения.

[MildSeven]

Pitya, вся суть обсуждения - спор. а если быть точнее то спор ради спора, каждый давит на свое и каждый по своему прав. Самые рояльные бои были только у луффи, у остальных же из его команды более вменяемые.