Портгас Д. Эйс vs Нацу Драгнил

[Ochin-chin]

Цитата: Сообщение от Crek81  Оффтоп

и что это значит???

Цитата: Сообщение от Crek81  Представь, не могу себе такого представить.

тяжело тебе.

Цитата: Сообщение от Crek81  Он всего лишь подчинил себе эту магию не более. Она ему не принадлежала.

если земля стала частью тебя, то это значит, что в части тебя сидит эта магическая энергия, а ещё он мог спокойно высвобождать её! да, даже если эта магия действует, как заправка, то это всё равно лишний раз показывает то, что урон не делится на 3. ведь его запас магии будет постоянно на пике.

Цитата: Сообщение от Crek81  Что связана с ФТ.

но азума-то её использовал.

Цитата: Сообщение от Crek81  Вот именно он тока пользовался, но магия ему не принадлежала.

а разница??? если он ей пользуется, то времена она его.

Цитата: Сообщение от Crek81  Если это разные вещи, то, как Азуме удалось выкачать их магическую силу?

через остров, естественно. он же слился с ним, то есть он - это остров, остров - это он. так что тут ничего сложного не было.

Цитата: Сообщение от Crek81  Так оно и есть! Просто быдла много проживает в России.

с азумой так же, просто феечки - быдло.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  и что это значит?

То, что он даже не надеялся разнести землю, а тока разогнать облака.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  тяжело тебе.

Не жалуюсь.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  если земля стала частью тебя, то это значит, что в части тебя сидит эта магическая энергия, а ещё он мог спокойно высвобождать её!

Как показал мангака, он мог её тока высвобождать не более.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  да, даже если эта магия действует, как заправка, то это всё равно лишний раз показывает то, что урон не делится на 3. ведь его запас магии будет постоянно на пике.

Это его и сгубило.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  но азума-то её использовал.

И что, что использовал? Тотомару тоже использовал огонь Нацу. -Здесь ситуация немного схожая.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  а разница??? если он ей пользуется, то времена она его.

Большая разница. Пользоваться чужой магией и быть владельцем этой магии.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  через остров, естественно. он же слился с ним, то есть он - это остров, остров - это он. так что тут ничего сложного не было.

Но при этом связь с острова с ФТ не пропала.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  с азумой так же, просто феечки - быдло.

Нет, не так же! Магическую силу фей Азума удержать не смог.

Crek81 добавил 05.08.2012 в 10:08

Цитата: Сообщение от Dzendo  Дерево связано с фейками, а значит ту связь (остров дает защиту и некоторую силу ---->феям) можно использовать как провод, только в другую сторону. То есть через остров выкачать силу фей, используя эту связь, с помощью своей древесной потерянной магии: Оффтоп а вот и пруф, что у острова своя отдельная от гильдии магическая сила Оффтоп

Ну, вот видишь, их магическая сила связана с этим островом.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Ты так и не ответил на пруф, с какой жопы Эрза выдержала полностью без магической силы и какой-либо защиты в упор 2 сверхмагических взрыва? Значит все-таки фейл, нэ?

С такой, что Азума бил силами острова, что положительно настроен на ФТ.

[Ochin-chin]

Цитата: Сообщение от Crek81  То, что он даже не надеялся разнести землю, а тока разогнать облака.

не-а, это значит то, что райго достаточно для того, чтобы уничтожить эти облака. разогнать=/=уничтожить.

Цитата: Сообщение от Crek81  Не жалуюсь.

я бы жаловался.

Цитата: Сообщение от Crek81  Как показал мангака, он мог её тока высвобождать не более.

я уже написал, что даже если так, то это означает то, что его магический запас постоянно на пике, а судя по твоей теории "урон делится на 3 статы", что означает лишь то, что азума бы не получил разрез от эрзы.

Цитата: Сообщение от Crek81  Это его и сгубило.

его сгубил гг-чит от эрзы, которая далеко не гг. и это обидно.

Цитата: Сообщение от Crek81  И что, что использовал? Тотомару тоже использовал огонь Нацу. -Здесь ситуация немного схожая.

и то, что она была его, во время пользования ею. тотомару - не выкачал всю магическую силу из нацу, схожести можно взять из любого боя, но этот не уместен.

Цитата: Сообщение от Crek81  Большая разница. Пользоваться чужой магией и быть владельцем этой магии.

его магия не будет тратится, значит она на пике, использует он только магию острова и феек, значит он в идеальном состояние и может использовать любые свои техники в любом кол-ве.

Цитата: Сообщение от Crek81  Но при этом связь с острова с ФТ не пропала.

азума стал управлять магией острова, значит он решает, что и как.

Цитата: Сообщение от Crek81  С такой, что Азума бил силами острова, что положительно настроен на ФТ.

ты читать умеешь??? а то я не уверен уже, там чОтко написано, что магия острова перестала защищать феек.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ну, вот видишь, их магическая сила связана с этим островом.

была связана, пока её не захватил азума.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  не-а, это значит то, что райго достаточно для того, чтобы уничтожить эти облака. разогнать=/=уничтожить.

Вот именно облака не остров! остров должен был упасть.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  я бы жаловался.

С чего бы?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  я уже написал, что даже если так, то это означает то, что его магический запас постоянно на пике, а судя по твоей теории "урон делится на 3 статы", что означает лишь то, что азума бы не получил разрез от эрзы.

Ну, так он и остался таковым. Просто Азума хапнул, то чего не мог в полной мере контролировать.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  его сгубил гг-чит от эрзы, которая далеко не гг. и это обидно.

Нет, его сгубил остров, а Эрза ему помогла. Да и она одна из ГГ.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  и то, что она была его, во время пользования ею. тотомару - не выкачал всю магическую силу из нацу, схожести можно взять из любого боя, но этот не уместен.

Он её контролировал(вернее контролировал воплощение магической силы Нацу). -что вполне можно применить и к контролю Азумы над магической силой острова.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  его магия не будет тратится, значит она на пике, использует он только магию острова и феек, значит он в идеальном состояние и может использовать любые свои техники в любом кол-ве.

До применения магии острова он тратил тока свою магию, ибо смысла не было тогда бросать вызов Эрзе.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  азума стал управлять магией острова, значит он решает, что и как.

Управлять не значит быть её хозяином.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  ты читать умеешь??? а то я не уверен уже, там чОтко написано, что магия острова перестала защищать феек.

Тока защищать! Но это не значит, что они больше не связаны с островом.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  была связана, пока её не захватил азума.

Была и оставалась до конца! А иначе как Азуме удавалось выкачивать их магическую силу из фей?

Crek81 добавил 05.08.2012 в 10:50

Цитата: Сообщение от Dzendo  связана до подчинения, но в то же время является отдельной субстанцией. Если ты свяжешь 2 клубка ниток друг с другом, они не перестанут быть 2 отдельными клубками, только если ты размотаешь первый, и обмотаешь им второй, получится один большой клубок, но в случае с фт и силой острова, это просто связь, и не более.

Связь что позволяет управлять их магической силой!

Цитата: Сообщение от Dzendo  Нет, магия была положительно настроена лишь тогда, когда Эрза собрала силы для финального удара, только тогда Азума сказал, что магическая энергия ему не подчиняется.

А с чего ты взял, что она ему в полной мере подчинялась?

Цитата: Сообщение от Dzendo  Давай пруф, на то что эти 2 взрыва "положительно-настроено" обласкали Эрзу. В момент взрыва, Эрза, бывшая полностью без защиты, как магической ( вся магия в клинке собрана) так и физической (ноль брони) получила дамаг, но не взорвалась - вывод, это говёный слив, не более.

Этот взрыв её не разнёс, а всего лишь оглушил и даже не вырубил.

[Dzendo]

Цитата: Сообщение от Crek81  А с чего ты взял, что она ему в полной мере подчинялась?

Хватит изворачиваться. С помощью магии своей он выдернул древо, подчинил себе
магическую силу и острова, и фей, и этой силой долбал Эрзу. Это пруф манги.
Если бы "не полностью", то он не смог бы ничего подчинить, и высасывать ману у фей.
"Полностью, не полностью", уже твои увиливания, кроме догадок ты ничего не
приводишь в аргумент на пруфы, лишь специально задаешь пустые вопросы, которые затягивают спор.

Цитата: Сообщение от Crek81  Этот взрыв её не разнёс, а всего лишь оглушил и даже не вырубил.

что лишь говорит о том, что это слив Азумы и полный дисбаланс сил манги именно в этом отдельном эпизоде.

Цитата: Сообщение от Заноза в пальце  Машима такой херней страдает ещё с 200 глав рейва, когда злодеи внезапно сливаются ГГ читу.

Это вообще издавна прослеживаемая негативная связь, плохая привычка,
которая связывает большинство топовых японских манг. Если перс каким-то
образом принадлежит к основному сюжету, является важнейшим другом ГГ,
или самим ГГ, то не важно, насколько крутой и харизматичный у тебя противник,
ты его сольешь, будь он да хоть в стопицот раз сильнее тебя.
Сама идея скучна "добрые в 99,999% случаев побеждают".

[Ochin-chin]

Цитата: Сообщение от Crek81  Вот именно облака не остров! остров должен был упасть.

наркоман??? куда ему падать??? остров - относительно не большой участок земли окружённый водой с 4 сторон(север, юг, запад, восток соответственно).

Цитата: Сообщение от Crek81  С чего бы?

ну раз ты представить не можешь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Просто Азума хапнул, то чего не мог в полной мере контролировать.

от кого же??? от человека, который получил 2 мощных взрыва, который уже упал в обморок, который уже на пределе. это никак иначе, чем гг-чит не назовёшь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Да и она одна из ГГ.

наркоман??? как гг может появится на 5-6 главе??? она персонаж второго плана, но не гг. гг - нацу, наиболее приближенные к гг - люси и хэппи, потом уже идут всякие эрзы.

Цитата: Сообщение от Crek81  Нет, его сгубил остров, а Эрза ему помогла.

то его эрза, то остров, ты уж определись. его сгубил гг-чит.

Цитата: Сообщение от Crek81  Он её контролировал(вернее контролировал воплощение магической силы Нацу). -что вполне можно применить и к контролю Азумы над магической силой острова.

не-а. контролировать выпущенную магию в виде одной стихии(удача)=/=выкачать силы из всех магов разных специальностей. и даже не приблизительно равно.

Цитата: Сообщение от Crek81  До применения магии острова он тратил тока свою магию, ибо смысла не было тогда бросать вызов Эрзе.

потом его магия взяла пик - он восстановил свою выносливость.

Цитата: Сообщение от Crek81  Управлять не значит быть её хозяином.

контролировать по своему желанию на время - быть временным обладателем, что очень приближенно к "быть хозяином".

Цитата: Сообщение от Crek81  Тока защищать! Но это не значит, что они больше не связаны с островом.

смотри, ты говоришь, что взрывы не тронули эрзу, потому что "магия относится положительно", но если она больше не защищает фей, то это значит, что как бы она к ним не относилась урон она будет наносить правильный(тот, который должен быть против всех).

Цитата: Сообщение от Crek81  Была и оставалась до конца! А иначе как Азуме удавалось выкачивать их магическую силу из фей?

он сначала выкачал из них магию, потом уже подчинил её себе и всё, теперь защита снята.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Sairek  Crek81, Ты...тыыыы...неадекватен, ты неадекватен, серьезно,

Что, правда?

Цитата: Сообщение от Sairek  Магическая сила острова всегда связана, не спорю, но она может давать как и положительный эффект (в данном случае бессмертие) и отрицательный (лишение магических сил).

Сил лишил их не остров, а Азума.

Цитата: Сообщение от Sairek  Вот по этой фразе можно понять насколько ты неадекватен. Получается, если я буду приказывать человеку, и тот будет выполнять мои приказы (например, попрошу выпрыгнуть с окна), то я не его хозяин, а он не мой раб? Тогда что такое хозяин?

Если он будет беспрекословно, подчинятся тебе, то да ты его хозяин и он твой раб.
А если он будет знать, что он может обойтись и бес тебя, то зачем ему тебя слушаться?

Цитата: Сообщение от Dzendo  Хватит изворачиваться.

Я не изворачиваюсь! Я уже, который пост пишу одно и то же.

Цитата: Сообщение от Dzendo  С помощью магии своей он выдернул древо, подчинил себе магическую силу и острова

Подчинил, но не присвоил! Его силой она не стала.
Его она стала тока после того как он полностью потерял контроль над ней и стал окончательно частью острова.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Если бы "не полностью", то он не смог бы ничего подчинить, и высасывать ману у фей.

А, но кого-то подчинил? Единственное чем он управлял так это магией острова, что связана с феями. Которые в свою очередь нечего особо против друг друга не имеют.

Цитата: Сообщение от Dzendo  "Полностью, не полностью", уже твои увиливания, кроме догадок ты ничего не приводишь в аргумент на пруфы, лишь специально задаешь пустые вопросы, которые затягивают спор.

Пустые? Вроде нет! Вполне себе связаны с обсуждением.

Цитата: Сообщение от Dzendo  что лишь говорит о том, что это слив Азумы и полный дисбаланс сил манги именно в этом отдельном эпизоде.

Во всём ФТ! От и до.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  наркоман??? куда ему падать??? остров - относительно не большой участок земли окружённый океаном с 4 сторон(север, юг, запад, восток соответственно).

На землю, куда же ещё всё должно быть там, где оно должно быть он ведь Энель.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  ну раз ты представить не можешь.

Зачем?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  от кого же?

Как Макарыч говаривал магия это желания и стремления и т.д.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  как гг может появится на 5-6 главе??? она персонаж второго плана, но не гг. гг - нацу, наиболее приближенные к гг - люси и хэппи, потом уже идут всякие эрзы.

А с чего ты взял, что Нацу первостепенный ГГ ведь манга не про него!?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  то его эрза, то остров, ты уж определись. его сгубил гг-чит.

Ну да. Он потерял контроль над магической силой, после его резанула Эрза и дальше его остров поглотил.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  не-а. контролировать выпущенную магию в виде одной стихии(удача)=/=выкачать силы из всех магов разных специальностей. и даже не приблизительно равно.

Кто тебе сказал, что магия не в воплощённом состоянии отличается по специальностям? Они же не фруктавики могут пользоваться не тока своими основными воплощениями магии.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  потом его магия взяла пик - он восстановил свою выносливость.

Это его и погубило.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  контролировать по своему желанию на время - быть временным обладателем, что очень приближенно к "быть хозяином".

Приближено и тока!

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  смотри, ты говоришь, что взрывы не тронули эрзу, потому что "магия относится положительно", но если она больше не защищает фей,

Он всего лишь лишил остров обратной связи с феями вот и всё. -То есть положительная магия поступает на остров, а обратно не возвращается(Азума как заглушка что в одну сторону пропускает, а в другую нет).

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  что как бы она к ним не относилась урон она будет наносить правильный

Нет не правильно! Чтоб магия могла наносить урон, она должна полностью быть направлена против врага, в противном случаи она не нанесёт особо сильного урона, а то и вовсе не нанесёт его.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  тот, который должен быть против всех

Та, что принадлежит исключительно Азуме.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  он сначала выкачал из них магию, потом уже подчинил её себе и всё, теперь защита снята.

Он просто снял защиту и начал выкачивать магию. -То есть связь с феями остаётся до тех пор, пока её не прервут и Азума не перестанет выкачивать магию у фей.

[Ochin-chin]

Цитата: Сообщение от Crek81  Что, правда?

давно понять надо было.

Цитата: Сообщение от Crek81  На землю, куда же ещё всё должно быть там, где оно должно быть он ведь Энель.

да он же упорот!!

Цитата: Сообщение от Crek81  Зачем?

затем, чтобы научиться воображать, разумеется. тяжело же тебе живётся.

Цитата: Сообщение от Crek81  Как Макарыч говаривал магия это желания и стремления и т.д.

пафосное говно, не забивай себе голову. это отмазки для гг-чита.

Цитата: Сообщение от Crek81  А с чего ты взял, что Нацу первостепенный ГГ ведь манга не про него!?

потому что всё началось с него, потому что он главный провакатор, именно он(по крайней мере за первые 240 глав) бил главных злодеев арок, именно он не даёт кому-то умереть и "превозмогаетЪЪ", именно он похож на хару из рейва.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ну да. Он потерял контроль над магической силой,

гг-чит же.

Цитата: Сообщение от Crek81  и дальше его остров поглотил.

щито??? он вообще-то говорил, что это побочный эффект использования древней магии.

Цитата: Сообщение от Crek81  Кто тебе сказал, что магия не в воплощённом состоянии отличается по специальностям? Они же не фруктавики могут пользоваться не тока своими основными воплощениями магии.

LOL. покажи, как эрза кастует фаербол, покажи, как грэй юзит что-то кроме льда, покажи, как нацу используют что-то кроме огня(и огненная молния тут не прокатит), покажи, как виска использует другую магию, как джувия использует что-то кроме огня. маги фт - узконоправлены(их магами не назвать даже, говно они, как и шиноби насруты).

Цитата: Сообщение от Crek81  Это его и погубило.

его погубил ГГ-чит!!! сколько ещё тебе повторять???

Цитата: Сообщение от Crek81  Приближено и тока!

временный хозяин, "временный" лишь обстоятельство, так что это такой же хозяин и возможности такие же. всего одно отличие.

Цитата: Сообщение от Crek81  Чтоб магия могла наносить урон, она должна полностью быть направлена против врага, в противном случаи она не нанесёт особо сильного урона, а то и вовсе не нанесёт его.

ой наркоман, давай на это пруф.

Цитата: Сообщение от Crek81  Нет не правильно!

будешь себе по утру такое говорить.

Цитата: Сообщение от Crek81  Та, что принадлежит исключительно Азуме.

магия острова тенрю, как раз и принадлежала азуме, потому что он был её временным хозяином.

[Dzendo]

Цитата: Сообщение от Crek81  Я не изворачиваюсь! Я уже, который пост пишу одно и то же.

Вот именно что ты повторяешь одно и то же, не подкрепленное пруфами и аргументами,
лишь слова собственного мнения, не имеющего под собой правдивую почву.

Цитата: Сообщение от Crek81  Его силой она не стала.

Издеваешься? С помощью чего он долбил Эрзу? Если ты скажешь " с помощью своей магии",
я тебе кину пруф, где он говорит, что пользуется не своей магией, а мощью острова
и выкачанной магией фей.

Цитата: Сообщение от Crek81  А, но кого-то подчинил? Единственное чем он управлял так это магией острова, что связана с феями. Которые в свою очередь нечего особо против друг друга не имеют.

Я вообще вот этой фразы не понял. Он подчинил себе магию острова и выкачал ману фей,
и потом фигачил этим Эрзу. Кто там "против друг друга ничего не имеет", это вообще
про что?

Цитата: Сообщение от Crek81  Во всём ФТ! От и до.

Неужели согласился. Если есть дисбаланс, как ты сам сказал, значит есть место
и дубильным фейлам, так? Чего спорил тогда.


Crek81, извини, может я ошибаюсь, но ты манерой своего спора/поведения
напомнил мне этого человека, ну очень

Спойлер:

своим желанием спорить до посинения, чтобы ему ни говорили, как бы
логически не объясняли, и какие бы пруфы не кидали.

Цитата: Сообщение от Crek81  Чтоб магия могла наносить урон, она должна полностью быть направлена против врага, в противном случаи она не нанесёт особо сильного урона, а то и вовсе не нанесёт его.

Это ты наверное судишь по магии феари ро(закон фей)? Типа эта магия не нанесет урона,
если маг положительно настроен против врага, и и не всем сердцем ненавидит его.
Это так и есть, и это исключение для этой магии - это
легендарное заклинание, действующее лишь на того, кого фейка считает врагом.
Такова сама природа этого заклинания. Про другие заклинания такого сказано не было.
Жахнул магией врага - она будет нести в себе 100%-ый дамаг от своего потенциала.

[Dzendo]

Цитата: Сообщение от Crek81  Ну, вот видишь, их магическая сила связана с этим островом.

связана до подчинения, но в то же время является отдельной субстанцией. Если ты свяжешь
2 клубка ниток друг с другом, они не перестанут быть 2 отдельными клубками,
только если ты размотаешь первый, и обмотаешь им второй, получится один большой
клубок, но в случае с фт и силой острова, это просто связь, и не более.

Цитата: Сообщение от Crek81  С такой, что Азума бил силами острова, что положительно настроен на ФТ.

Нет, магия была положительно настроена лишь тогда, когда Эрза собрала силы для финального удара, только
тогда Азума сказал, что магическая энергия ему не подчиняется.
Давай пруф, на то что эти 2 взрыва "положительно-настроено" обласкали Эрзу.
В момент взрыва, Эрза, бывшая полностью без защиты, как магической ( вся магия в клинке собрана)
так и физической (ноль брони) получила дамаг, но не взорвалась - вывод, это говёный слив, не более.