Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Поэтому я люблю глубокий анализ и не люблю слов-объяснений типа "сюжет".

Сам Ода говорил, что как минимум сила зависит от сюжета. Ты забываешь, что произведение пишет человек, вполне конкретный, не робот, нужно и приходится зачастую учитывать это.

[YO]

такое же было в плачущем призраке, надо было убить, чтобы развеять заклинание.
С таким подходом и Луффи можно превратить, под конец убить всеми силами, а потом он уже сам будет сражаться.

Добавлено через 42 секунды
Локи победит Луффи др, потратив всю волю. Спорим на 20 спасибок.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Сам Ода говорил, что как минимум сила зависит от сюжета. Ты забываешь, что произведение пишет человек, вполне конкретный, не робот, нужно и приходится зачастую учитывать это.

Вот именно. Сюжет пишет ЧЕЛОВЕК. 1 Человек. Конкретный человек. И только он знает куда сюжет должен идти, но при этом на бумаге все выходит далеко не всегда так, как изначально задумано.

Только Ода имеет право говорить про сюжет, потлму что он его пишет. И он имеет право его менять как хочет. Но уж точно ни я, ни кто-либо из форумчан и поэтому я не приемлю оправдания "сюжет" от кого-либо кроме Оды.
А в придачу ко всему Ода японец, а не русский, так что у меня тем более нет причин верить "русскоязычным" пояснителям про сюжет.

А вот аналитическая оценка более предметна. Это оценка того, что уже на бумаге есть. Можно строить прогнозы только по тому, что есть, а не по тому, чего нет (я мыслей Оды не читаю и не верю, что кто-либо читает, а пальцы в небо, сколько бы их ни было не заставят меня дать даже копейки кредита доверия).
Я учитываю то, что можно учитывать, а то, что "приходится" учитывать в принципе невозможно учитывать.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот именно. Сюжет пишет ЧЕЛОВЕК. 1 Человек. Конкретный человек. И только он знает куда сюжет должен идти, но при этом на бумаге все выходит далеко не всегда так, как изначально задумано. Только Ода имеет право говорить про сюжет, потлму что он его пишет. И он имеет право его менять как хочет. Но уж точно ни я, ни кто-либо из форумчан и поэтому я не приемлю оправдания "сюжет" от кого-либо кроме Оды. А в придачу ко всему Ода японец, а не русский, так что у меня тем более нет причин верить "русскоязычным" пояснителям про сюжет. А вот аналитическая оценка более предметна. Это оценка того, что уже на бумаге есть. Можно строить прогнозы только по тому, что есть, а не по тому, чего нет (я мыслей Оды не читаю и не верю, что кто-либо читает, а пальцы в небо, сколько бы их ни было не заставят меня дать даже копейки кредита доверия). Я учитываю то, что можно учитывать, а то, что "приходится" учитывать в принципе невозможно учитывать.

Анализировать выдуманный мир и его правила можно, хоть его придумал Ода, а вот анализировать сюжет нельзя. Почему? Потому что его придумал Ода. Странная логика. Выглядит, как попытка обесценить наши умения анализировать Ван Пис с точки зрения сюжета, как попытка отнять у нас аргумент "сюжета", чтобы тебе казалось, что ты можешь спорить лишь на своём поле - на поле деталей, из которых ты любишь делать неожиданные для всех выводы. Тебе просто неудобно, что твои полотна можно обнулить одним словом - "сюжет". Но такова реальность.
Построение сценария подчиняется вполне понятным объективным правилам, некоторые разнятся в зависимости от предпочтений и умений автора, но и их можно выделить. Каждый автор мыслит в рамках определённой логики, и она тоже "уже есть на бумаге". Другой человек может эту логику заметить и понять, а поняв - предсказывать дальнейшие события и объяснять случившиеся.

[Печенька]

- Но когда они убивают друг друга, то полностью исцеляются и Темное Обращение исчезает. Оказывается, когда кто-то, затронутый Темным Обращением, умирает, он возвращается в нормальное состояние.
- На последней странице мы видим Зоро, Дорри, Броги и Хаджрудина, готовых сразиться с другими гигантами, подвергшимися воздействию Темного Обращения.

Ничего не понял...
Если они убили друг друга, то как они готовятся сразиться?

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Печенька  Если они убили друг друга, то как они готовятся сразиться?

Да, если не считать отстреленной руки. Было дополнение к спойлерам, где говорилось, что весь урон, полученный после доми реверси, обнуляется, т.е. жертва возвращается к моменту обращения.

[FaiFly]

Фулл спойлеры

Спойлер:

Глава 1175: Полные гордости
Описание цветного разворота: Эйтиро Ода перерисовывает обложку 12-го тома One Piece, включая всех новых членов команды Соломенных Шляп
Лилит достает из ящика Вегапанка специальную установку. Это «OmniDrain Converter» (сокращенно ODC) — устройство, способное использовать «энергию», которая в большом количестве присутствует повсюду в Эльбафе.
Лилит модернизировала Фрэнки. Лилит удивлена тем, что Фрэнки, имея тело уровня Пацифиста, никогда не пробовал ничего более мощного, чем «кола», в качестве источника энергии.
Нами приказывает Зевсу потушить пожар в школе, но появляется Кирингем и приказывает Кошмарному монстру поглотить Зевса.
Лилит и Фрэнки также прибывают на место. Лилит использует «ODC», чтобы впитать всю тепловую энергию, в результате чего школа и библиотека замерзают. Затем Лилит превращает тепловую энергию в «супертяжелую колу» и отдает ее Фрэнки.
Кирингем приказывает Кошмарному монстру раздавить школу и оскорбляет Джинбея за то, что он рыбочеловек. Санджи появляется перед Кирингемом и говорит, что покарает его за осквернение своего друга.
На ЭПИЧЕСКОЙ двойной странице Джимбей (используя «Vagabond Drill») и Фрэнки (усиленный «супертяжелой колой» и использующий новый удар под названием «Strong Dexter») побеждают Кошмарного Монстра и освобождают Зевса. И на той же двойной странице Санджи жестоко разбивает голову Кирингему с помощью фирменной техники «Concassé».
Обращенные Дорри и Броги прощаются друг с другом и отрезают друг другу головы. Но их тела возвращаются в нормальное состояние (как когда Иму использовал Доми Реверси, но в обратном направлении), и теперь они полностью исцелены.
На УДИВИТЕЛЬНОЙ последней двойной странице главы мы видим Зоро, Дорри, Броги, Хайрудина и Стансена, стоящих вместе, готовых сразиться с другими гигантами, подвергшимися воздействию Доми Реверси.
Стансен: «Одна смерть положит конец их демонической трансформации!!!»
Броги: «Даже если они станут разорванными трупами, после переворачивания они будут как новые!!»
Зоро: «Так что мы можем просто на них напасть?»
Хайруддин: «Не нужно сдерживаться!! Похоже, что если мы нанесем им достаточно урона, чтобы убить их, они вернутся в нормальное состояние!!»
Дорри: «Отрезать им головы... вырвать сердца...»
Глава заканчивается тем, что все они злобно улыбаются и говорят: «Мы не можем этого сделать...»

Добавлено через 1 минуту

Спойлер:

Добавлено через 25 минут
равка
https://teletype.in/@miss_lis/9lPSgONBgGD

[Mugi]

Ничего интересного, возня мугивар со статистами. Основная движуха с Луффи и Локи

[Estarossa]

По итогу Зевс и не проиграл, просто проглотили.
Кирингем наконец-то начал что-то делать и тут же обосрался, если честно ожидал от него большего.
Даже Фрэнки получил на Эльбафе бафф, а Усопп так ничего и нфе делает всю "свою" арку...
Ладно, теперь Доми Ревёрси не так страшен как был раньше, раз его можно так снять без последствий.
Жду чего-нибудь крутого от Хаджрудина, как принцу Эльбафа надо реабилитироваться после ваншота от 2 гира и потной победы над статистом Махвайзом.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Даже Фрэнки получил на Эльбафе бафф, а Усопп так ничего и нфе делает всю "свою" арку...

Похоже аркой Усоппа был Дресс Роуз, там даже его статую воздвигли, в том числе благодаря ему первый флот союзников Мугивар образовался т.е. те самые последователи о которых он врал раньше. Вано не стала аркой Зоро, какой уж там Усопп да еще и на нынешнем Эльбафе.