Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  У тебя ведь 90 % аргументации так и строятся, почему остальным запрещаешь таким пользоваться?

Ключевая разница - подробности.
Я не пишу в стиле Дофламинго пришёл, увидел, победил. Если меня спрашивают каким образом Дофламинго может победить того-то того-то того-то, то я всегда подробно отвечу и никогда не отвечу в стиле "он Дофламинго этим всё сказано".

Паразит, ПДП 1000 нитей-щупалец, ПДП земля из нитей, ПДП связывающие нити, Полёт, скорость, ФС, реакция на телепорты Ло - всё это канонично есть в манге.
Также в манге канонично показано, что ФС Кайдо не уступает ФС Линлин, а Линлин в 5 лет ломала рёбра Гигантам, у Кайдо ей КВВ, но он со всем этим не вырубил ни Зоро, ни Ло, ни что самое главное полудохлого Кинемона - это то, что есть по канону.
Роджер вдарил КВВ по Одену и тот не отрубился.
Демон Шебек бил КВВ Роджера и Гарпа, но не вырубил их, даже толком надолго не вырубил Линлин, Кайдо и БУ тогдашних - это то, что есть по канону.
У Гарпа есть Сору и может Геппо, у Роджера и БУ нет.

Как работает Паразит я объяснил, хотя как мне кажется в этом как таковой необходимости и не было.
Меня спросили как Я СЧИТАЮ КВВ можно скинуть Паразит или нет - я ответил, что считаю, что нет (развёрнуто).
На это мне ответили - "ну они топы, ты не прав".
Тогда у меня вопрос: зачем тогда спрашивать? а если пишите в ответ, что они могут, то почему не пишите почему могут?

"Они топы - они должны" это не аргумент. Так разговор не ведется.
Если всё что вы в состоянии сказать это "Я есть Грут", то не удивляйтесь моей критике "очевидно жи".

КВВ юзеров развелось больно много и все они демонстрируют хилое КВВ. КВВ не бесполезное, оно нужно для пробития Бронетела было, как ВВс1 нужно было чтобы бить Логий, а в остальном КВВ показано плохо.
Только врубив КВВ на максимум с риском для жизни Роджер и Гарп показали, что КВВ на что-то годится, но это по сути была их самоубийственная тактика против монстра в которого у них не было проблем попасть.


Дьявольские Плоды это по прежнему сила с которой стоит читаться.
Шебек проиграл Дьявольскому Плоду.
Луффи на Дьявольском Плоде победил Кайдо с Дьявольским Плодом.
И проблемы у Луффи с врагами не из-за чужой Хаки, а из-за чужих Дьявольских плодов.
Дьявольские плоды это читы и как всякие читы они нечестные, имбалансные и жульнические - так что всё что у вас якобы "невозможно", наоборот возможно.

[YO]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Это не просто молния, это элемент, характерный исключительно для КВВ.

Не думаю. 839 глава, Санджи останавливает тарелку:
Оффтоп

Добавлено через 1 минуту
Удар брата Санджи:
Оффтоп

Добавлено через 9 минут
846:
Оффтоп

Добавлено через 5 минут
850:
Оффтоп

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от YO  Не думаю. 839 глава, Санджи останавливает тарелку: Оффтоп Добавлено через 1 минуту Удар брата Санджи: Оффтоп Добавлено через 9 минут 846: Оффтоп Добавлено через 5 минут 850: Оффтоп

Нет, это всё обычные черточки движения. Черточки от КВВ отличаются: они изображаются только за спинами персонажей и предметов их окружения и они нарисованы более жирными, более ярко выраженными.
Вот, обвёл их. Луффи против Кайдо: Оффтоп

Зоро против Кинга: Оффтоп

Рокс против Роджа и Гарпа: Оффтоп

Теперь заметны отличия от обычных черточек? Мне кажется, КВВ излучает оч яркий свет, и эти черточки это тени - вот почему они лишь сзади изображены.

[Bojack]

Битва этих троих еще никогда не обесценивала дьявольские фрукты как сейчас.
воля-хреноля и тд. никакой креативности. скучный паверскейл и всё. Ода, конечно, исписался. Но чтобы так...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Bojack  Битва этих троих еще никогда не обесценивала дьявольские фрукты как сейчас. воля-хреноля и тд. никакой креативности. скучный паверскейл и всё. Ода, конечно, исписался. Но чтобы так...

Каким образом тут дьявольские плоды обесценились?
Шебек, Линлин, Кайдо, БУ, Роджер, Гарп вдарили 6-ром по Иму и Сатурну, но ничего не добились. А Им силой своего ДП обратил Шебека в демона-раба и ему для этого даже Хаки не понадобилась.

В итоге Шики, Гандзуй и Джон дрались между собой, как ДП-юзеры. Шебек, Гарп и Роджер дрались между собой как Хаки-юзеры. Кайдо, Линлин и БУ просто забили на Шебека.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Нет, это всё обычные черточки движения. Черточки от КВВ отличаются: они изображаются только за спинами персонажей и предметов их окружения и они нарисованы более жирными, более ярко выраженными.

https://mangalib.org/ru/206--one-pie.../v71/c709?p=14
Тогда видимо у Э2 тоже КВВ.
А вообще как я понимаю эти черточки это просто так изображаются тени от вспышки.

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Bojack  Битва этих троих еще никогда не обесценивала дьявольские фрукты как сейчас.

Спойлер:

[Patota]

Цитата: Сообщение от Bojack  Битва этих троих еще никогда не обесценивала дьявольские фрукты как сейчас.

А я бы сказал наоборот что ДП реабилитировали впервые после ввода Воли, Ведь Шебек по сути сказал прямым текстом, что для победой над Иму нужно 2 каких то ДП, а не воля

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Set  Посмотри что-ли 966 или 1010 главы, узнаешь много нового.

и к чему это?
я в курсе что КВВ может без контакта юзаться, о шок да, но и с контактом она тоже может юзаться, на что я тоже скинул уже кучу сканов
или ты просто одни сканы игнорируешь, а другие принимаешь? гениально, не знал что есть сканы которые являются элитными и приоритетнее других

Цитата: Сообщение от Set  Сам влез, теперь что-то строишь обиженку,

да нет, мне просто больно в нынешнее то время слышать чушь про "отсутствие почернения=отсутствие воли"

в этой же главе конкретно показывают контактное КВ, в этой же главе рассказывают, что Рокс всегда покрыт КВВ, при этом это никак не обозначено внешне (то есть КВВ бывает вообще невидимой), но чел продолжает упорно все это игнорировать и придумывать какие-то внешние атрибуты воль, которые обязательно должны быть, хотя это не так и КВВ, как и обычная воля может быть целиком невидимой

проще конечно сидеть под лупой высматривать пиксели, чтобы определить КВВ там или ВВ или ВВ2 или еще что, чем признать, что Ода может вообще никак не отображать воли, но при этом они там будут, что опять же подтверждено в новейшей же главе

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда видимо у Э2 тоже КВВ. А вообще как я понимаю эти черточки это просто так изображаются тени от вспышки.

Хмм, а почему бы и нет? Он ж король, в конце концов)
Если серьёзно, вот это ты хорошо заметил. Получается, эти черточки - показатель яркой вспышки. Прост пока что в манге такие вспышки (с чёрточками) производились только пользователями КВВ... И Элизабелло 2ым. Т.е. Либо у Э2 тоже КВВ, либо... Ну что может произвести такую вспышку? Очевидно, огромная мощь, т.е. либо это эффект ФС, либо ВВ, либо КВВ. Т.е. Гарп при ударе Кузана либо показал КВВ, либо необычайной мощи ФС и/или ВВ. Ну типа, аж вспышка произошла.
Я склоняюсь всё же к КВВ, т.к. там такие черточки с одной стороны, с одной полуокружности (пруф: Оффтоп

) т.е. это именно удар Гарпа был, а не удар Кузана. Т.е. что мы имеем? Нам показали, как Гарп с Кузаном ударили друг друга по морде - примерное равенство в моменте удара Ода нам показал наглядно. Ну т.е. удары примерно равны по силе, но при этом удар Гарпа производит вспышку, а удар Кузана нет. Отсюда вывод: Гарп использовал что-то, чего нет у Кузана. Что это может быть? КВВ - простейшее объяснение.
Если я где-то в этой логической цепочке допустил ошибку, дайте знать плз!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Гарп при ударе Кузана либо показал КВВ, либо необычайной мощи ФС и/или ВВ

Я ранее отмечал, что в аниме сцену атак Кузана и Гарпа показали примерно как показали Кинг Панч Э2.
Конечно у Кузана и Гарпа вероятно не Кинг Панчи, а полу-Кинг Панчи, т.е. всё же дело в ФС, а точнее в БИ.
В аниме атаки Кузана и Гарпа друг по другу показаны одинаково.
Это так - к сведению.