Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Какой фрукт? Ага, а Когтю Дракона и воле Сабо у рандома какого-то обучился, уж точно не у Драгона.

Предположительно фрукт ветра. Во флешбеки он пока единственное, что показал, это то, что хорошо копает землю рылом.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Откуда такая глупость что Кузан достиг такой же физической силы что и Гарп?

Показано же ну и логика.
Во-первых, Кузан первый протеже Гарпа, восхищался им и повторял тренировки за ним
Во-вторых, показано что со временем удары по грушам Гарпа и Кузана сравнялись, сами корабли выглядели одинаково
В-третьих, сказано что и Гарп, и Кузан не были монстрами с врожденной силой, они достигли этого своим трудом. Т.е. нет ничего сверхестественного в том, что Кузан смог стать физически сильным как Гарп

Зачем обо всем этом рассказывать иначе?

Но есть Воля, которая уже может вносить различие в уровне. Ее таким образом не натренируешь

[Set]

Цитата: Сообщение от Mugi  Показано же ну и логика. Во-первых, Кузан первый протеже Гарпа, восхищался им и повторял тренировки за ним Во-вторых, показано что со временем удары по грушам Гарпа и Кузана сравнялись, сами корабли выглядели одинаково В-третьих, сказано что и Гарп, и Кузан не были монстрами с врожденной силой, они достигли этого своим трудом. Т.е. нет ничего сверхестественного в том, что Кузан смог стать физически сильным как Гарп Зачем обо всем этом рассказывать иначе? Но есть Воля, которая уже может вносить различие в уровне. Ее таким образом не натренируешь

Ну ясно, это твоя хотелка, так и запишем

[FaiFly]

читая про эти "драгон бомж" сразу вспоминаются былые истории в духе, что рокс на самом деле будет кем-то вроде багги
или гато с его гарпом < верго
с драгоном наступают на те же грабли

Цитата: Немного дополнительной инфы Когда Роджер приглашал Гарпа в свою команду, он сказал: «Если ты не вернёшься в морской дозор, тогда приходи на мой корабль.» Гарп отказался, ответив: «Тогда кто будет защищать морских пехотинцев?» Иму покинул остров В конце, когда Шебек терпит поражение, рассказчик рассказывает об инциденте и о том, как мировое правительство пыталось скрыть и стереть все, что связано с пиратами Рокса, но им это не удалось

а гарп и не особо против был, лул

Цитата: «Тогда кто будет защищать морских пехотинцев?»

сенгоку с конгом для вида чисто существуют
хотя ладно, им и многим другим действительно наплевать на маринов, особенно на тех которые ниже рангом (вспоминая того же моргана)

Цитата: Официально подтвердили, что Холо Маридуена сыграет Эйса в 3 сезоне "Ван пис" от Нетфликс.

Спойлер:

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Set  Ну ясно, это твоя хотелка, так и запишем

Пиши что хочешь, не я нарисовал что удары и корабли Гарпа и Кузана оказались равными, не я сказал что никто из этих двоих не был сильным от рождения. Но это то, что по-моему мнению, хотел донести до нас автор в истории этих двоих.
А ты как интерпретировал этот минифлешбек?

Сам Гарп даже сказал, что без силы фрукта и Воли, т.е. чистая физическая сила. Именно в этом плане Кузан догнал прайм Гарпа, не в других аспектах. Так что не переживай.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от FaiFly  читая про эти "драгон бомж" сразу вспоминаются былые истории в духе, что рокс на самом деле будет кем-то вроде багги

В обще то, Багги единственный, кто Зоро позорный шрам должен был оставить в боку на спине. Да и Лу его победил тока благодаря Нами. Конечно, для побеждённого его после совсем опустили, но на тот момент он неплохо так себя показал.

Цитата: Сообщение от FaiFly  с драгоном наступают на те же грабли

А что наступать? Если здесь и сейчас во флешбеки он нулевой. Конечно, в будущих главах ему можно нарисовать всё что угодно, но в данном флешбеке он никакой.

[FaiFly]

Цитата: Дополнительные спойлеры: Техника Гарпа называется «Бесконечный железный кулак». Техника Роджера называется «Пламя Кагуцучи — Аид/Ад».

[Set]

Цитата: Сообщение от Mugi  Пиши что хочешь, не я нарисовал что удары и корабли Гарпа и Кузана оказались равными, не я сказал что никто из этих двоих не был сильным от рождения. Но это то, что по-моему мнению, хотел донести до нас автор в истории этих двоих. А ты как интерпретировал этот минифлешбек? Сам Гарп даже сказал, что без силы фрукта и Воли, т.е. чистая физическая сила. Именно в этом плане Кузан догнал прайм Гарпа, не в других аспектах. Так что не переживай.

Так уж и быть, разложу твои аргументы:
1. Кузан протеже Гарпа (хотя протеже не совсем тот термин который подходит непосредственно к этому моменту, но опустим это). Тогда по твоей же логике Коби как более любимый протеже должен быть лучше, сильнее, быстрее
2. В манге показано лишь что при ударе раздается один и тот же звук, но не сказано что этот звук может быть издан при ударе в 100 тыс. тонн и не больше и не меньше. Это не показатель, это может быть и так что при достижении определенной силы удары звук будет такой. Как и не сказано что Гарп бьет из всей силы или Кузан. Давай тогда возьмем что когда Виста и Михоук скрещивали клинки в Маринфорде у них звук был одинаковый, и разошлись они миром, ну все, предлагаю записать им один уровень владения клинком (надеюсь посыл ты понял).
3. Посыл понятен, но опять таки, монстр монстру рознь и это не делает их всех одинаковыми по силе, так-то автор через Дофламинго и командиров РА называл монстрами, давай и их сравняем. Плюс к тому, Кузан монстр не за счет физики а за счет фрукта, убери у него фрукт и все, Любой старпом вытерет им пол (утрируя конечно, но посыл ты понял). А у Гарпа отнимать нечего (даже меча понтового у него нет), он действительно монстр.
Что мы из этого получаем: автор нигде не уравнял их по физической силе, и ты выдаешь желаемое за действительное.
А теперь к фактам которые показал автор:
1. Гарп когда прибыл на Улей сам сказал что сильно ослаб по сравнению с самим собой в прайме
2. До ранения швырял Кузана по всей локации
3. После ранения в манге прям написали что Гарп еще сильнее ослаб
4. Когда они били друг друга помимо воли Кузан покрыл кулак еще и льдом, зачем это если он по физике такой же сильный?
Вот тебе факты на подумать.
А на счет уровня Гарпа я никогда не волновался. Мне лично давно было ясно что он одного уровня с Роджером (КП-левел).
И мне ровно на уровень Кузана или кого-либо еще, я тебе лишь говорю что не надо писать того чего в манге нет, а именно что физическая сила Гарпа и Кузана одинаковая. Оно может быть и так, но пока этого нигде нет.
А вот о чем тебе стоит подумать, в этом флешбеке Локи/Рокса, было сказано что: фехтовальный стиль Рокса был подобен удару кувалды или залпу из пушки. И вот тут можно применить логику и выйти на то что вполне возможно, Михоук лучший именно в фехтовании но не в общей силе, потому что Рокс, Роджер, Шанкс и даже БМ не фехтуют как Михоук или Зоро (которые именно что стараются резать, пускать слеши и т.д.) а просто бьют мечом как дубинкой (камусари тот же).

[YO]

Цитата: Сообщение от Crek81  А что наступать? Если здесь и сейчас во флешбеки он нулевой. Конечно, в будущих главах ему можно нарисовать всё что угодно, но в данном флешбеке он никакой. __________________

Ну да, и фрукт ты во флешбеке увидел, да? Ты уже высрал про взрослую версию Драгона, что он только за счет фрукта вывозит, а теперь переобуваешься

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Crek81  В обще то, Багги единственный, кто Зоро позорный шрам должен был оставить в боку на спине. Да и Лу его победил тока благодаря Нами. Конечно, для побеждённого его после совсем опустили, но на тот момент он неплохо так себя показал.

"в обще то", может стоить следить за словами, чтобы потом не пытаться найти оправдание своему бреду?
"ыыыыыы, ну багги был сильный в начале, поэтому с Шебекам его сравнивали, а не потому что Багги комичный перс, который слабее всех и всем проигрывает, а выезжает лишь на удаче, которая не отражает его истинный уровень силы"

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Официально подтвердили, что Холо Маридуена сыграет Эйса в 3 сезоне "Ван пис" от Нетфликс.

Отлично