Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Crek81]

Цитата: Сообщение от FaiFly  что он забыл в сбс, что он сможет толкового по манге ответить то

Может, хочет объяснить, почему, он Френки, как какого-то статиста из толпы озвучивает.

[Knight]

Цитата: Сообщение от YO  КВ черными линиями, а передача звонка белой, так еще и Рекугю узнал, что это рыжеволосые

В принципе даже на цветной манге белый меч.
https://ww12.readonepiece.com/chapte...-chapter-1055/
Интересно, как обстоят дела в аниме.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И что-то я не видел, чтобы Авало возвращаясь в человеческую форму свои ноги или руки оставлял выпирающими из острова

Нафига ему это делать? Чтобы своим же людям мешать и чтобы Тич ему по щам надавал, за то что он остров испортил?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  и ничего из измененного им не возвращается в изначальную форму

Вообще не понимаю, почему это должно считаться каким-то плюсом в способностях Пики...

Цитата: Сообщение от YO  Хз, у Эйса не было КВ

Была, он её в 10 лет ещё показал.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от FaiFly  вот это они расщедрились

В 1114 главе одни реакции на речь Веги, даже для Тоей уже было бы позором тратить на такую главу целую серию. Да и 1115 по большей части тоже, но я чёто сомневаюсь, что они прям до последней страницы всё сделают.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Corazon  В принципе даже на цветной манге белый меч.

У него меч в ножнах, вы на положение гарды хоть посмотрите

[Knight]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Была, он её в 10 лет ещё показал

Разрезанного неба над головой не было? Значит, не считается.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У них война на носу, Пэйдж 1 проходится по столице, где люди живут неплохо, а Санджи без зазрения чего либо надевает костюм. Рыцарство, ха... и в чем тут рыцарство? Санджи не герой, чтобы помогать всем и каждому. С братьями там была женщина и ее избили, а тут только лавки порушены. Костюм как маскировка подходит, но т.к. он дан ему батей, то он неподходит.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Плевать. Костюм это тоже технология Винсмоков и то, кем хотел сделать его его батя. Соответственно его он тоже презирает. И нет, надеть презираемый костюм, чтобы проверить его не уважительная причина.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Главный ПТС клоун ПСШ устроил очередной позорный цирк с ломанием. Какая еще угроза принципам, когда Санджи не попытался даже сам, без костюма что-либо решить? Нет уж. Забывать о презрении, когда Санджи не обозлен, не в обстоятельствах когда кому-то грозит смертельная опасность и при этом не попытаться все решить без костюма это не защита своих принципов, а черт знает что. Какого черта тогда на Онигасиме после Кинга он костюм снял? Мутировать-то он стал позже. Тоже мне.

Вздох. Ладно, я повторю ещё раз.
Его неприязнь к Джерме оказалась не настолько сильна, чтобы продолжать отказываться от возможности усилить себя перед решающей битвой, помочь горожанам, на которых беды свалились из-за Сангоро, и соблюсти инкогнито для безопасности команды.
Поэтому костюм был надет.
Но терять свои чувства, а вместе с ними и жизненные принципы, ради этого усиления оказалось страшнее смерти.
Поэтому костюм был уничтожен, а Зоро предупрежден о действиях при возможном неблагополучном исходе. Всё.

Тебе мотивацию и логику его поступков расписала я, а перед этим сам Ода в манге буквами по бумаге, но ты настолько зациклен на своей неприязни к данному персонажу и его образу, что просто потерял способность воспринимать информацию о нем не через призму своего презрения.
Санджи не обязан поступать так как ты считаешь правильным. Его поступки соответствуют его внутренней логике. А логика персонажа не обязана соответствовать твоему восприятию.
И если ты когда-нибудь сможешь взглянуть на этого персонажа через "простое стекло", то сможешь понять все то, что я тебе писала.
А пока ты напоминаешь Джаджа: "Санджи плохой персонаж - он ведет себя не так как я считаю правильным".

[Knight]

Цитата: Сообщение от Takara  Его неприязнь к Джерме оказалась не настолько сильна, чтобы продолжать отказываться от возможности усилить себя перед решающей битвой, помочь горожанам, на которых беды свалились из-за Сангоро, и соблюсти инкогнито для безопасности команды. Поэтому костюм был надет.

Он там такие удары делал в арке БМ, что никто не успевал даже заметить. По моему, это ещё когда чуть не ваншотнули Паунда, одного из бывших мужей Линлин.

Тобишь да, круто себя показал Санджи в образе Паур Ренджера, но по итоговому результату можно было и просто гримом + на скорости треснуть противнику.
А вот уже когда они плыли на Онигашиму, тут можно было после какого-то поражения или же просто дать Санджи важный выбор... Сейчас он идёт против Йонко и т.д. с исключительно своими силами или же ради команды использовать всё возможное.... (и тут показывают крупным планом Усоппа, с сопелькой в носу и трясущегося от вида приближающейся угрозы)

Опять же смотрите. Зорыча прям готовили к битве. Дали супер пушку - меч, которой он одним взмахом срезал часть острова. А что Санджи? Да идёт правая нога Луффи вообще голым. Только волосики и видны в районе икроножных, да не более.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Чтобы своим же людям мешать и чтобы Тич ему по щам надавал, за то что он остров испортил

Я к тому, что Авало в принципе не способен навсегда искажать остров. Он может передвигать объекты руками, но это не тоже самое, что создать Гору или статую Голема.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Вообще не понимаю, почему это должно считаться каким-то плюсом в способностях Пики...

Потому что я считаю, что ДП Пики воздвиг границы Вано и Ред Лайн.
На это способен только его ДП (ДП Авало на это не способен).
И плюс его в том, что по сути если так вот смотреть, то возможен и вариант, что нынешние острова также были созданы искусственно - целые королевства были подняты, а не строились на горах, когда вода еще не была так высоко.

Цитата: Сообщение от Takara  Тебе мотивацию и логику его поступков расписала я, а перед этим сам Ода в манге буквами по бумаге, но ты настолько зациклен на своей неприязни к данному персонажу и его образу, что просто потерял способность воспринимать информацию о нем не через призму своего презрения.

Мне Санджи не неприятен, мне неприятно во многом то как он себя ведет.
А ту мотивацию его которую ты мне расписал заставляет меня еще больше разочароваться в нем и убеждает меня в правоте на его счет, даже нет - мне Санджи стал понятней, отчего я вижу его в еще более плохом свете.
Я лишний раз убедился насколько Зоро и Санджи диаметрально противоположны.

У меня есть свой вкус, свое видение того, что из себя представляет достойное поведение и в частности поведение персонажа в повествовании. Ода не придерживается шаблонов, я и не утверждаю, что на сей счет есть или должно быть какое-то правило, но как я уже сказал:
В столице ситуация не требовала вмешательства. Онигасима побоку (там есть за что придраться и без костюма), меня воротит от поступка с костюмом Санджи в столице после того, что было в Тотлэнде и непосредственно перед Вано.
Санджи был достойным персонажем ДТС, я не был его фанатом, но если бы обсуждался мной ДТС Санджи, то я бы отзывался о нем, как о вполне пристойном и качественном парне своего рода.
Но ПТС Санджи низкокачественный и костюм в частности это лишь одно из того, что нанесло ущерб его образу. При умелой расстановке событий, времени и места можно было бы сохранить все и выставить Санджи в хорошем свете, показав и костюм, и даже показав сцену где он зовет Робин, но вышло вот ЭТО вот все.

Оде не стоило рисовать ряд сцен с Санджи и я имею в виду не те, где Санджи готовится надеть костюм и зовет Робин на помощь, а те, что им предшествовали, т.е. якобы презрительное отношение Санджи к костюму и сцену, где Санджи может сбежать от куртизанок, но осознанно это не делает.
Этого я ему не забуду и не прощу.

Цитата: Сообщение от Takara  Санджи плохой персонаж - он ведет себя не так как я считаю правильным"

В точку. Я и не отрицаю. То, как ведет себя Санджи я считаю омерзительным, недостойным и вредным для команды.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я к тому, что Авало в принципе не способен навсегда искажать остров. Он может передвигать объекты руками, но это не тоже самое, что создать Гору или статую Голема.

Так он свои конечности уже создавал, то есть менял ландшафт, тоже самое может сделать с любой частью острова.
По волшебству ничего не сможет вернуться назад, Коби сломал руку Пиззаро, куски упали в море, а не обратно вернулись на остров. Кусок оставшейся руки так и не вернулся на место(слева на фрейме)

Добавлено через 1 минуту
Оффтоп

Добавлено через 3 минуты
Взял из воздуха, что Пиззаро что-то не может и приписал острову автоматическое возвращение в прежний вид. То есть реген острова.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но ПТС Санджи низкокачественный

Зтао теперь он добрый и мышек любит Оффтоп

. И раньше не чурался их, вот тока: Оффтоп

.

[Zurnak]

Попробую второй раз.

Как вы нынче представляете себе финальную часть...э-э-э... финальной саги?

Как по старинке: сначала гибнет Шанкс, находится Ван пис и после происходит замес мирового масштаба, как у меня в разных версиях Тамлайна А, или Лафтейл и нахождение Ван писа происходит, наоборот, после войны и свержения МП, что у меня в Таймлайне B? А Тич всё же финальный противник, занявший место Има или подсобивший с победой над Имом? Или падёт раньше?
Но в свете последних событий выглядит так, что Тич-то почти гарантированно участвует в битве против Има на стороне героев или сам по себе, а Шанкс, который теперь и сам ищет Ван пис путает карты ещё сильнее, и даже неясно, будет ли он убит Тичем, что раньше казалось неизбежным, или погибнет иным образом, или они сразятся с ЧБ, но где-то на войне или после.
Так ещё и Кросс-гильдия, которая может быть значительным игроком в событиях вокруг Лафтейла и войны.
В итоге вариант типа моего Тамлайна С1, С2, С2.2 выглядят ближе всего к правде.
Бонусом ещё нужно понять, где же состоится Михоук vs Зоро. Хотя по мне так Кросс-гильдия для этого, вероятно, и была введена в сюжет, чтобы Михоук участвовал в основных событиях и ему подвернулся шанс сразиться с Зоро. Но вопрос с "когда?" всё равно остаётся. Будет странно, если Зоро станет сильнейшим мечником, а потом ещё будет сражаться с кем-то ещё от МП или пиратами ЧБ, разве что это будет уже не мечник. Но и бой их в эпилоге или перед ним уже не будет нести того накала, что должно.
А с тем, что раньше: Лафтейл или война в Мариджоа, — может быть вообще вообще вариант, который я не рассматривал. События будут развиваться параллельно, война уже начнётся, РА и некоторые союзники Луффи уже начнут во всю вести сражения с МП повсюду, но именно нахождение Ван писа приведёт к переломному моменту в войне.

Тамлайн А:

Тамлайн B:

Тамлайн C:

P.S. Чего-то бинго моё вообще не закрывается. Можно, наверное, смело зачёркивать уже с Локи не злодеем, да и информация про древних великанов по крупицам набирается.

P.P.S. Попытался я соотнести календари из СБС с началом миров, но что-то пока яснее не стало. По небесному календарю год 4141-ый, можно было бы подумать, что отсчёт ведётся от начала первого мира, но дерево в Охаре старше, так что вряд ли? Тогда отсчёт от начала второго мира? Но тогда отсчёт от чего у нового календаря, по которому 1541-ый год? С началом или концом пустого века не совпадает. Может они привязаны к другим событиям? Например, первый каленадрь "Age of heavan" связан с прибытием лунариан или будущих скайпийцев и остальных, а второй "Sea circle" с возникновением Гранд лайна или Ред лайна. Ну или, что вероятнее, Ода в своё время придумал их от балды и особо не привязывал ни к чему, кроме как похожим датам с пиратской эпохой в нашей истории, поэтому и пишет, что это можно всё забыть.

P.P.P.S. Я тут понял кого мне напоминает Рокс в реверси форме. Тролля из Варкрафта(не играйте в Вов, кста).