993 глава

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Для боя, тем более с главным боссом арки, нужен билдап, эмоции (одна из основных причин почему ВП моя любимая манга), нельзя просто взять и за пару глав начистить ему рожу, какой в этом смысл, это же не проходняк какой-нибудь по типу Моргана. Думаю Ода подобными моментами как этим с фестивалем пытается донести до нас то, что приходится испытывать этим людям, и когда уже будут побеждать главного злодея, будет больше эмоций от победы. Я не хочу чтобы было как в каком-нибудь Бличе, где Ичиго просто взял и вынес Баха, а ощущения от этого боя никакие, словно победили очередного пустого, а не ГЗ манги. Конечно хочется чтобы побольше было боёв хотя бы у Мугивар, но нужно понять что сюжет на первом месте, тем более когда идёт уже финишная прямая и нет времени делать чисто махачные арки, стычки и бои теперь только составляют часть сюжета и в основном будет уделяться время лишь самым основным боям.

Вот в чём проблема защитников творчества Оды (кроме того, что они игнорируют неудобные вопросы, я задал в этой темке 2 вопроса, на них только ты попытался ответить, остальные либо снова упоминают про нытьё, либо несут какую-то фигню, не имеющую отношение к сказанному мной), так это в том, что их аргументы похожи на творчество Оды. Они непоследовательные, плоские и зачастую нелогичные. Точнее, подчиняются внутренней логике человека, игнорируя реальный мир. В психиатрии такое называет паралогикой.

Вот ты приводишь аргумент про фестиваль. Ок, но для чего нам тогда показывали все бедствия Вано не один десяток глав? Всю эту разруху и голод? Этого было не просто достаточно, этого было в несколько раз больше, чем достаточно. Зачем это делать снова? Чтобы освежить нам память? Ну так извини, когда будет развязка арки, это упоминание о фестивале будет также далеко как начало арки Вано от нынешнего момента.

Почему людям здесь так сложно признать ошибки и неидеальность Оды? Ведь он реально дерьмовый драматург (не умеет в бои, в баланс, в развитие персонажей; но зато у него получился шикарный мир). Более того, он уже многократно пытался нас убедить в драматических моментах (вспоминаем концовку Тотленда или клетку в Дресс Розе), а в итоге... все живы и здоровы. Не, это, конечно, будет шок, если он реально что-то отчебучит, но веры ему нет, потому что он одними и теми же способами многократно лажал. Даже в Марике не смог драматизм сделать как надо (разве что с БУ), в итоге по тупому слив Эйса.

Или из тех, кто читает Кусок, никто больше не читает другой манги или книг? Как вещь в себе, возможно, Кусок и выглядит здорово. Но и только. Прочитайте хотя бы Pluto Наоки Урасавы. Там можно увидеть как за 8 томов автор и вызывает сопереживание, и нагнетает драматизм, и выстраивает последовательность. А финальная драка Оффтоп

Астробоя и Плутона

по драматизму и эмоциональности дрючит любую арку Куска ПОЛНОСТЬЮ. При том, что та манга - не про драки. И автору почему-то не нужны километры экспозиции, мириады персонажей и сотни глав, чтобы сделать мощный финальный аккорд. Автор просто гений и мастер. Ода же просто просирает свою мангу после ТС. Поэтому, возможно, я так и не дочитаю её, хоть мне и безумны интересны некоторые её аспекты, и, пожалуй, только за Берсерком слежу дольше.

Сук, но люди тут любую критику принимают за хейт. Видать, слишком уж срослись с мангой, и это им кажется личной нападкой на них.

Цитата: Сообщение от Монки  Я помню главного для сюжета, Лео, вот убери всех их, и оставь просто его, и сразу у многих возникнут вопрос, а кто это? Какая у него мотивация встать за Луффи, просто мимо проходил, и ведь пусть не ты, но другие сто человек спросят, и засрут Оду, за то что он не рассказал и и ввёл персонажа не интересного. А так нам раскрыли их связь с Норландом, тем самым дополнили историю Скайпии, показали характер Лео, через отношения с принцессой Маншерри (о, ещё одну вспомнил), продолжили историю, Усоппа, где его ложь становится правдой. По-моему в этом и прелесть ВП, что через такие взаимосвязи дополняются характеры персонажей.

В великолепной книге "Город мечтающих книг" есть очень меткая фраза: "Большие книги пишут те, у кого нет времени писать маленькие книги". Конечно, тем, кто так нравится Кусок, что готов его читать до бесконечности такое может быть в кайф. Я же смотрю на любое произведение как на жизнь. Смысл которой не просто в длительности, но и в яркости. И поэтому для меня существует такое понятие как КПД произведения. И истинное мастерство заключается в том, чтобы "сказать" как можно больше, за как можно меньший "период времени". Поэтому, безусловно, Ода может такими моментами расширять и наполнять свою вселенную, но лично для меня это всё равно, что теория 5 рукопожатий, согласно которой все люди на Земле знакомы через 5 рукопожатий. Т.е., мысль интересная, но не вызывающая у меня желаний узнать через каких 5 людей я знаком с Моникой Беллуччи. И, соответственно, чем больше Ода вводит персов, тем больше у него потенциальных возможностей для такой вот хрени. И она может множиться до бесконечности (а я бы в сюжетик предпочёл). Проблема для меня в том, что интересное лично для меня в манге вроде есть, но... его вроде нет.