957 глава

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Крокодайл получил смехотворный урон. В смысле, что для него крайне болезненный, а по меркам ТБ уже никакой. У Крокодайла прочность 0, т.к. его избил базовый Луффи и он сразу же отрубился на целый день. Морию на короткое время отрубил Кошмар Луффи, но он быстро снова встал, даже будить не пришлось. *Это кого это легко победили? Морию? И где это легко? Без Кошмара Луффи его бы не победили и без упавшей мачты тоже. Вы хоть разницу размера урона полученного персонажа видите? Крокодайла избили мокрыми обычными ударами и он отрубился. Морию избил Кошмар Луффи, чья сила швыряла Оза, который по ФС во много раз превосходила те удары Луффи, которыми он лупил Крокодайла - это ВРЕМЕННО вывело Морию из игры, но вскоре он очнулся, его пришлось атаковать дважды 2+3 гиром, но у него всё равно оставались силы, после чего на горло ему упала огромного веса и размера башня. Да тут элементарно видно разницу условно HP персонажей. Как если бы Крокодайл 100, а Мория 10000. А у Луффи показатель АТК 10 в АА и 1000 в ТБ. Вы даже этого элементарно не видите? *Что-то Сай долго с Бэйби 5 возился. *Не Фрэнки, а Фрэнки Сёгун из Вапометалла. И даже так Баффало и Бэйби 5 повредили этого робота, а финальная атака этого робота их так и не вырубила. *А Энеля и вырубили, и остановили ему сердце. А ДП Энеля сам же его и запустил. Ничего не мешает ДП Моне спасти хозяйки. Смерть можно приостановить криогенным путём. *Как раз Верго, будучи разрезанным в состоянии контролировать отдельные части своего тела, т.к. они всё же с ним связаны. И соответственно использовать на них ВВ. *Синокуни это слабодействующий яд, если он убивает не в считанные секунды, а за сутки и более. Синокуни мгновенно только помещает жертву в камень, после чего тело медленно умирает от впитывающегося в тело яда. Если медленно и если яд безвреден, если вытащить жертву из камня, значит он слабый. ВВ будет защищать от яда столько сколько её хватит, у Верго сильная ВВ, значит хватит её надолго. *Так так и происходит, что Аниматоры несут отсебятину. Руки Идео изображают сверхдлинными, Питон Луффи тянется неправдоподобно далеко, т.к. в манге они короче. ДТС Чоппер дважды может использовать Рамбл Болл. И таких ляпов наберется много. А т.к. Аниме это экранизация манги, то внимания заслуживает лишь манга, как первоисточник, а не Аниме - "испорченный телефон". *Сору не позволяет менять направление это БИ направленное к конкретной точке и если враг увернётся, то среагировать не получится. Сору эффективно когда враг медленный или не может быстро уклониться. Это не про Тасиги, т.к. она вряд ли владеет Рокусики. Зоро фехтовальщик совершенно другого уровня, чем Тасиги, но он не использовал ВВ на Моне, кроме царапины на щеке. *Я говорил о частном, о взаимодействии ВВ как вообще не обращая внимания на уровень и тела Логии, как мишени, которая не сопротивляется, не уклоняется и вообще ничего не делает, а ждёт, когда атака ВВ её дотронется. И если слабая ВВ в этом контексте дотронется до мишени Логии, то в зависимости от базовой ФС, тело Логии получит урон в зависимости от ФС тела (иными словами, если Тасиги будет таранить Моне, то она может вспороть ей тело, если Тасиги ударит условно по Логии Джеку, то эффекта не будет, из-за прочности бронетела Джека).

*Ну почему сразу смехотворный урон? Луффи очень много ударов вложил в Крокодайла. Сравни один точный пинок по Мории, от которого ему аж стало больно, а потом посчитай что бы с ним стало получив бы от столько же ударов от базовой резинки. Мория сам по себе слабак, у него нету никакой фс, а плод никак не влияет на его физуху, только если он не поглотит большую часть теней (зато скорость резко снизится и будет легкой мишенью как Орз в Маринфорде). Главная мысль в том, что в совокупности те же атаки Луффи по Крокодайлу Мория бы не выдержал целых 3 раунда. Мория отключился от Кошмара получив по роже одним лишь прямым ударом в общей сумме. Остальные удары Луффи в форме Кошмара были нанесены исключительно в тело Оза. Так же Мория получал от 2 и 3 гира, но в Маринфорде Крокодайл легко увернулся от этого 2 гира, когда резинка и вовсе был свежим как огурчик,т.е. на максимуме. И есть вероятность, что 2 гир в Маринфорде уже был быстрее чем в ТБ, как и все атаки Луффи. То есть, проще говоря, Мория по выносливости ужасно слаб(по хп у него около 50, а у Крокодайла 200), его очень часто ваншотят или побеждают одним точным ударов, как Джимбей сделал на войне.

*Сай ваншотнул Лао Джи, а Детка 5 практически сдалась без боя.
*Робот Фрэнки имеет сильную защиту, но очень медленный. Все атаки этих двух были настолько слабы, что не могли даже вскрыть Сегуна, сам Фрэнки еще более сильнее (он сражался один против вице-адмирала и прочих солдат на ДР > Буйфол и Детка 5).
*Дык это была сильнейшая ракуша, по мощности и разрушительности она превосходит все атаки Луффи,т.к. один удар в данную область валит на прочь врага. И, если бы у Энеля была слабая выносливость, его бы тело и сердце разорвало сильнейшей ракушей. Ни у Мории, ни у Верго нет таких сильных приемов вообще! Сильенйшая ракуша Скайпии почти как коронный прием Луччи рукоуган.
*Когда Кинемон был разрезан на кубики в холодильнике, он мог двигаться и использовать какие то техники? Я говорю о тех частях, которые были в холодильнике,т.к. такие же части были и у Верго, только у него все тело порубали на эти самые кубики. Повторяю, Верго никак не мог даже пальцем пошевелить. Бамбуковый даже сам утверждал что не сможет съесть свой любимый гамбургер. Прочти главу внимательнее, там четко видно насколько Верго был разрезан, у него не было ни одного куска схожего с Кинемоном. Там все по отдельности - кисть руки отдельно, голова отдельно, голень отдельно, колено и бедро отдельно. С такими разрезами максимум что он может сделать так это говорить. В конце Ло даже голову ему разделил на две части, поэтому твой вариант даже в теории не может существовать.
*Твое субъективное мнение по поводу аниме, это твое субъективное мнение. Факт в том, что в аниме показывают еще больше чем в манге. Я говорю исключительно про сюжет, а не отдельные филлеры, которые действительно можно воспринимать как не канон.

*Нет фактов подтверждающих владеет ли Тасиги сору, но скорость ее явно выше чем у обычных дозорных. Это может быть скорость мечника, как у того же Зоро, который намного быстрее, но не использует сору.
*Если позволить себя ранить, то даже Сквад смог нанести смертельную рану Белоусу (хотя Сквад по-любому должен быть выше уровнем чем Тасиги). Суть проста, в прямом бою Тасиги не сможет победить Моне владея такой слабой вв, если же женщина-птица совсем будет без движения, дозорная сможет ее убить. Тоже самое и с Верго против Смокера, если бамбуковый будет просто стоять, дымовой его прикончит. Я тебе говорю о самой битве, и то, что Тасиги слишком слабая чтобы сражаться с такой логией. Без сильной вв дозорной не нанести качественный удар, со слабой у нее будет не качественный, а значит не фатальный.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В бою у Энеля быстрое перемещение не заметно от слова вообще. Санджи против Энеля был ранен, а Санджи против Верго за ТС стал сильнее, быстрее и освоил Хаки. Ситуация не равная, т.к. Верго это больший показатель, а Санджи изменившийся на больший показатель. *Как бы то ни было, а молнии не убили ни Зоро, ни Вайпера, ни кого бы то ещё. Верго держал удары ДН ПТС Санджи, которые швыряли Вадацуми ПТС и отбрасывали удары Гому Гому Оза ДТС - такой силы у Санджи не было при Энеле, за ТС она намного выросла. Кроме того Верго даже получил встряску организма продолжал держать Ло и после этого ещё дрался со Смокером не в полную свою силу и победил. Исходя из этого и того, как легко Энель проиграл стоило его бить (далеко не сильными нынче ударами) - Верго выдержит и удары молнии (если ещё попадут, т.к. Энель мазила попасть в Усоппа не мог) и вынесет его самого на скорости превосходящей ту, что была у Луффи и силе большей, чем та база, что была у Луффи.

*Уже доказано, что Энель может появляться и исчезать, а это одно из преимуществ скорости его логии. Санджи против Энеля словил - иди спать! Санджи против Верго - максимум трещина в ноге. Как то не убедительно в плане фатальной атаки бамбукового.
*А молнии и не должны были кого то убивать в арки Скайпии, особенно мугивар. Сила молнии была достаточна, чтобы испепелить врага, но так как это сказка все преуменьшено в сотню раз. Даз тоже рассекал Зоро вместе с колонной, но Зоро не только не умер и не был разрублен пополам, но и еще мог сражаться. Все это для эффектности, которую такие как ты до сих пор не понимают.

Даже если Санджи обладал текущей силой, Энеля он бы не смог победить,т.к. плод слишком сильный для вв кока, как и для хаки Верго. Ты все продолжаешь быть наивным, полагая что имея вв ты победишь любого фруктовика, но это огромное заблуждение, против кока был не просто фруктовик ноунейм типа Альвиды или Буйвола, против него была логия молнии. Против фрукта молнии не достаточно просто овладеть основами хаки, здесь нужно все на высшем уровне,т.к. у Энеля очень читерный фрукт и имеет фатальные атаки, а чтобы по нему попали нужно ой как постараться, и, даже если попасть по богу молнии, сомневаюсь что он ляжет от одной первой атаки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Одно другому не мешает. Архиологу надо тоже на что-то жить, а с её прошлым другого рода деятельности не найти.

Громкие слова всего лишь громкие слова, я их даже воспринимаю всерьез. Имена, кого убила Нико Робин? Робин сама по себе хорошая, она даже Спандама не убила, а только покалечила!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Если Пацифисту завалили, то и Куму бы завалили. Коли 1 Зоро сумел сильное повреждение нанести, то остальные тем более справятся. Отражать Кума может только своими лапами урон - атаку Зоро он отразить так и не сумел. *Сейчас за другими Шичибукаями тоже никого не послали. А убить Морию МП захотело без вмешательства МД, тихо как если бы он умер на войне. Пацифисты подчиняются Сентомару, а тот МП, а не МД. Дофламинго стал бы убивать тех, кто ему не интересен, но кого приказали убить (условное подчинение, которое ему не в тягость) и кто ему вреден. Крокодайла не было причин убивать, т.к. он не из ПБУ, об убийстве которых было обговорено заранее, а договориться с ним был интерес из того, что у Крокодайла был весьма успешный бизнес в части управления казино, который можно было бы использовать. Мория не предприниматель, а значит Дофламинго он не интересен, как партнёр, а МП он уже не нужен, хотя на войне он довольно многих убил (стоял на горе трупов). Вы не смешивайте интересы Дофламинго и Кайдо - Кайдо нужны таланты и сила, а Дофламинго выгода. То, что Кайдо дрался с Морией - факт. И ничем это не отличается от того, что было с Крокодайлом - проиграл БУ. Только Мория заработал 320 лимонов 23 года назад и стал Шичибукаем, а Крокодайл 81 лимон 21 год назад и каждый при том, что была стычка с Йонко. И не удивительно, т.к. ДТС Крокодайл пал от обычного Луффи, а Мория только от Кошмара. Знаю я, что есть бесполезная информация в СБС и что она напоминает чат, но в нём участвует лично Ода. И как в чате, посреди мусора можно найти нечто полезное. И нет никаких оснований этому не верить, т.к. это слова создателя манги.

*Не вижу способов ДТС завалить мугиварами такого как Куму. У шичибукая сверхпрочное тело, поцарапать Куму смог только Зоро нанеся выпад из под тишка. Способность отражать любые атаки, отправлять одним касанием в полет, телепортироваться, пропускать пушку-ладонь сквозь тело, создавать сильнейший сжатым воздухом взрыв, помимо прочнейшего тело для мугивар однозначна гиблое дело. Попасть или увернуться от Кумы даже находясь в свежем состоянии мугивары вряд ли смогут. А если даже и смогут, ничего фатального сверхпрочному телу Кумы они не нанесут. Зоро лишь поцарапал медведя, а у мечника по опасности атаки превосходят даже резинку ДТС, если попадет.

*Дофламинго как раз-таки человек гордый, а уважение его нужно заслужить исключительно только силой. Против Мории Дофла не видел никакой силы, одну лишь никчемность со стороны луковицы. Мирию дофламинго не стал добивать по одной только причине, он ненавидит когда им командуют, то задание для правителя ДР несло характер забавы, Дофла просто игрался со слабаком Морией выпуская на него пацефистов.

*Насчет дрался тоже как то громко сказано, учитывая уровень статиста Мории перед Кайдо, так скорее всего было избиение младенца аналог Кида.

*СБС даже я иногда читаю, но основная информация там шлак.

Подобную инфу можно прочесть и принять за инфу:

D: У всех офицеров Йонко очень большие награды. Возможно ли, что награды им повышали просто потому, что они офицеры кого-то из Йонко? Подпись: Рисовая ЛЮБОВЬ.

O: Да, да, было такое. К примеру, после произошедшего на Дресс Роуз, всем людям, помогавшим Мугиварам, увеличили награду на 50 миллионов белли. Награды членов команды часто растут вместе с наградой их капитана. Просто иногда довольно сложно оценить силу каждого отдельного человека и присвоить ему соответствующую награду.

Но в манге и аниме все гораздо подробнее. СБС носит характер недосказанной информации, но она настолько мала и незначительна, что можно ее даже не читать. В среднем один том несет 2-3 спойлера, которую можно принять, остальное переписка автора со школьниками...

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У вас уже явно крыша поехала... Тич был в команде ПБУ задолго до Эйса и держался специально тихо, но такие как Крокодайл изначально были условно как Луффи, но которые потом отказались от цели стать КП и утратили доверие к людям. Так Крокодайл напал на ПБУ, но был побеждён также, как был побеждён Эйс. П.С. Ваша предвзятость зашкаливает. Мория проиграл Кайдо (сильнейшему СУЩЕСТВУ), получив 320 лимонов - он слабый. Крокодайл проиграл БУ (сильнейшему ЧЕЛОВЕКУ), получив 81 лимон - он силён. При этом основа у вас это Логия песка. Ваши слова уже обожглись о таких, как Джоз, которые мутузят таких вот "крутых", больно мнящих о себе из-за 1 способности. У того же Дофламинго был "Паразит", но он продвинулся дальше в освоении плода, а не остановился, как Крокодайл. Вот вы СБС не читаете, а Ода сказал, что если бы МД знали о БВ, то награда Крокодайла была бы вдвое больше, но не более, т.е. 162 лимона примерно. Даже если округлить до 200 этого мало ив итоге получится голова Карибу.

*Тич один из ветераном Белоуса, он не стремился развиваться на корабле старика, его целью было найти сильный фрукт типа ями ями.
*У Крокодайла по сути самые громкие планы равносильные с МП, он хотел завладеть древним оружием и править всем миром. КП - это лишь высший титул пирата. Так же Кроки был побежден Белоусом, самим йонко, в этом нет стыдливости, поражает лишь то, что песочный не боялся такого как сильнейший человек в мире.
*Мория проиграл Кайдо, который в то время был гораздо слабее, а щас вроде как должен быть гораздо сильнее, но не в силах победить Луффи ДТС. Это каким же еще более слабым был Мория 20 лет назад? Может Кайдо просто дунул по Мории и его сдуло на ГЛ?
*Как показывает награда Мории он наверняка заработал ее нападая на статистов забирая их тени 20 лет (в духе Кида), а Крокодайл судя по мотивам и Барок Воркс предпочитал скрытый и тайный образ, но даже так его подметило МП и скорее всего после первой же награды (как Хэнкок) предложили шичибукая.
*Повторяю, Дофламинго и Крокодайл хорошо друг друга знают (даже по их разговору это сразу заметно было), не думаю что один из них победил бы так легко, как Дофла вынес Морию одними пацефистами.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Слово "дважды" было бы уместно, если бы Морию вырубили той же атакой, что Крокодайла, хотя и в таком случае Крокодайл был бы слабее, т.к. он вообще не поднялся, а вырубился окончательно. Крокодайла вообще 1 раз вырубил 30 лимонный Луффи. Вы осознаёте, что говоря дважды - это делает честь Мории, т.к. он смог подняться и начать второй раунд, в то время как Крокодайла вынесли за 1 раунд его потери сознания? Крокодайл: Лёг в первом раунде от слабой Гатлинг-атаки. Мория: Лёг в первом раунде от Кошмар Гатлинг-атаки. Поднялся и лёг во втором раунде от 2х атак 2+3 гира и упавшей башни. Осознайте масштаб понесенного урона пиратами.

Мория встретился с Луффи в Маринфорде, но максимум что смог сделать Луковица так это не дать пройти резинки. Луффи даже не использовал 2 гир,т.к. не считал нужным применять сильнейшую технику на Мории (до этого использовал на Кроки, после с Михоуком и прочими солдатами дозора). В ТБ базовый Луффи доказал что может бить по Мории, единственной проблемой были его клоны, которые блокировали физические атаки, без них Мория мог только убегать, это доказано в ТБ. У Мории нету сильных приемов, я тебе это уже сотню раз повторяю, но ты все пропускаешь.

Крокодайл лег в третьем раунде, после бесконечных попыток и ударов резинки.
Мория лег при первой же возможности Луффи наносить удары в цель. В замке Мория убежал (шичибукай убегает от резинки), оставил все на Оза, без которого не мог вообще.
Понимаешь главную суть? Не важно какими техниками Луффи победил Крокодайла, от таких же и в более меньшем количестве Мория лег бы в нокаут!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот этими словами вы показали всю свою глупость.

*А крюком Крокодайл что делал в момент выпадов Луффи во 2 гире, Михоука и Дофламинго? Разве песочный использовал свой плод?
Помню Мория использовал ножницы против Джимбея, в итоге оказался слабее пропустив очень мощный удар. Мория медленный, а значит очень слабый.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мория же забрал тени в МФ у Дозорных и это не стало минусом. Солнце это не минус для Каге Каге - это минус для тех у кого тень отняли. Даже если тень исчезнет вместе с человеком - это приемлемо, особенно, если умерший был врагом. Основался Мория в треугольнике не потому что там темно, а т.к. это скрытное место, через которое проплывают все пираты, ищущие ВП. И сидел он там, чтобы в конечном итоге осуществить реванши и снова сразиться с Кайдо. И нельзя сказать, что он бы не преуспел, т.к. Зомбо-Генералы его были действительно сильны. 1 Зомбо-генерала едва едва смогли одолеть вместе Фрэнки и Луффи, а их намного больше и они гораздо сильнее когда их много. В отличие от силу Сору Сору - Каге Каге не зависит от страха, пользователь может забрать тень всегда. А отнимая и поглощая тени талантливых бойцов, можно вобрать в себя все таланты и стать намного сильнее.

1. Мория забирает тени слабаков, + тех, кто на его стороне,т.е. они даже не нападали на него.
2. Солнце большой минус фрукту каге каге, если судить по арки ТБ его зомби не должны жить при свете. В МФ косяк Оды или же можно объяснить это тем, что в тот момент лучи солнца не могли проникнуть в бухту из-за тумана или еще чего то, но это крайне слабый аргумент,т.к. было очень светло. Я склоняюсь к первому, был ужасный авторский просчет, на войне Мория должен быть практически без фрукта, с одними способностями типа пики по Орзу и т.д.
3. Ты вообще спятил с выводами о планах Мории и реванше с Кайдо. Мория хотел напасть на Кайдо с Озом, зомби-генералами и прочими своими подчиненными? Он даже не выбрался бы с ними в открытое море!
4. Каге каге имеет гораздо больше слабостей и недостатков - соль, морская вода, свет солнце, можно легко извлекать тень и использовать ее против владельца и т. д.
5. Сору Сору лишь зависит от страха, но для БМ это вообще не проблема,т.к. ее все боятся ниже самих йонко. Джимбей один на миллионы исключение из этих привил, тем более он про нее и фрукт знал больше многих включая ее врагов.