PDA

Просмотр полной версии : Зороджуро vs О-Cоба Маска


Страницы : 1 2 [3] 4

Няшное_Иичко
20.02.2019, 12:46
Смотрю на результаты и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько зорофаперов и санджихейтеров собралось, игнорирующих мангу.
С самого начала ПТС они были поданы как равные, как и ДТС. Никаких апов у маримо не было, а Санджи получил костюм. Тут просто очевидно же...
Жесть.
В каком это месте они с начала ПТС поданы как равные? Когда вдвоём пацифисту ваншотнули что ли? Ну тогда Зоро=Луффи, раз они вместе дракона Вегапанка били :ba:

Mugi
20.02.2019, 12:56
Ну тогда Зоро=Луффи, раз они вместе дракона Вегапанка били

В битве с Драконом Зоро показал себя лучше Лу :zr:

Кстати интересный вопрос, кто по физухе сильнее вегапанковский Дракон или Пейджван? Зоро нормально так напрягся, но никуда не улетел от такой махины, Санджи с ноунейм тычка вроде улетел. Хотя это неудивительно, IMO, Зоро сильнейший в плане дефенса и базовой физухи в команде.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 13:10
Элементарно, Верго >> Пейджван(по версии зоанщика верго), Ло >> Верго по манге, Зоро >> Ло по столкновению обоих с Хоукинсом, следовательно Зоро >>>>>> Пейджван, а Дракон >>>> Пейджван.

castaway
20.02.2019, 13:18
Скоро какой-нибудь комдив сломает вашего Зори.

Няшное_Иичко
20.02.2019, 13:28
Кстати интересный вопрос, кто по физухе сильнее вегапанковский Дракон или Пейджван? Зоро нормально так напрягся, но никуда не улетел от такой махины, Санджи с ноунейм тычка вроде улетел. Хотя это неудивительно, IMO, Зоро сильнейший в плане дефенса и базовой физухи в команде.
Ну ты ведь понимаешь что тут никаких объективных данных нет и все рассуждения будут исходить от нафапа на Зоро/Санджи/ветеранов(вариант для Серёги)? :hx:
А в базовой физухе Зоро, очевидно, сильнейший. Луффи без гиров по физухе ниоч, Санджи по ней явно проседает

Добавлено через 30 секунд
Скоро какой-нибудь комдив сломает вашего Зори.

Если Кинг то ок.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 13:32
Скоро какой-нибудь комдив сломает вашего Зори.
Разве что меч сломается, да и то сомнительно, если уж убогая резинка тупо на стамине много часов терпит и апается на старпоме, то уж Зоро у которого этой стамины на порядок больше должен не хуже суметь, если же нет, то это еще один повод вылить ушат помоев на резинку и Оду, за их убогость...
:perv:

Mugi
20.02.2019, 13:33
Ну ты ведь понимаешь что тут никаких объективных данных нет и все рассуждения будут исходить от нафапа на Зоро/Санджи/ветеранов(вариант для Серёги)?

Это да, объективно сравнить физуху дракона и пейджа невозможно.
До сих пор ржу со слов Сереги о том, что пейдж финалка для Санджи в арке :ag:

castaway
20.02.2019, 13:35
Да не Кинг, а какой-нибудь самурай типа Кавамацу сломает.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 13:39
Да не Кинг, а какой-нибудь самурай типа Кавамацу сломает.
Сомнительно, учитывая что время уже к финалу идет, а Зоро пока вдали от основных действий, если бы его как резинку убрали бы из сюжета в тюрьму, что бы выпустить под конец еще бы прокатило, но вышло по другому.

Няшное_Иичко
20.02.2019, 13:41
До сих пор ржу со слов Сереги о том, что пейдж финалка для Санджи в арке

Я всё никак не могу понять откуда у него такая любовь к третьесортным пиратам... Думал что после эпизода с костюмом Санджи он осознает что они довольно мусорные, но вывод он сделал гениальный: Пейдж может стать файнал боссом для кока :ag:
Да не Кинг, а какой-нибудь самурай типа Кавамацу сломает.

А причём тут самураи, если ты говорил "какой-нибудь комдив"? Да и хрен его знает какой уровень у Кавамацу, легко может и бедствие-лвл оказаться.

castaway
20.02.2019, 13:44
Какой-нибудь комдив - я имею ввиду топ комдива кроме старпома, то бишь Джек, Квин или топ 4 у Кайдо (возможно Дрейк) или самураев сопоставимого лвла
Ветерана конечно же Зори осилить должен.

Няшное_Иичко
20.02.2019, 13:47
Ну ок, может Джекоквин его и поломают. С Квин так вообще без готов согласиться.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 13:55
Я всё никак не могу понять откуда у него такая любовь к третьесортным пиратам...
Разве он не тупо троллит?

Няшное_Иичко
20.02.2019, 13:57
Разве он не тупо троллит?

А есть основания так считать? Ну, конечно, можно всех подряд троллями считать, но это такое себе...

Mugi
20.02.2019, 13:59
Ну ок, может Джекоквин его и поломают. С Квин так вообще без готов согласиться.

Джек Шутена поломать не может, с Зоро будет не намного легче, если не сложнее

Няшное_Иичко
20.02.2019, 14:07
Джек Шутена поломать не может, с Зоро будет не намного легче, если не сложнее

Я где-то написал про лёгкую победу?
Да и вариант "Джек поломает Зоро" я просто допускаю, без проблем согласен только с "Квин/Кинг поломают Зоро" (что написано в посте, который ты процитировал)
Уровня Шутена относительно Зоро мы тоже, кстати, не знаем.

Kazuya
20.02.2019, 14:41
Смотрю на форум и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько резинкофаперов и зорохейтеров собралось игнорирующих мангу.
С самого начала манги они были поданы как равные, а ПТС так вообще Зоро за всю команду показывает разрыв в силе. Кучу апов получил резинка, а до сих пор Зоро не раскрыт и остается темной лошадкой которая разносит врагов толком не напрягаясь. Тут просто очевидно же что Зоро сильнейший в команде...

З.Ы. зоанщик верго даже не отрицает того что он наркоман, занятно...

Это одна из главных проблем луффидрочеров, что они вот вообще игнорят факт, что Зоро не раскрыт, а уже ставят ниже Санджи.
Пика, который чистый ветеран-левел, вообще не воспринимается Зоро достойным соперником. Логично что достойным соперником будет следующий по ступени после ветерана - это как раз третий комдив. Но и то, мы с тобой понимаем что этот третий комдив всего лишь заставит выложиться Зоро до предела. А ведь будет еще закономерный ап Зоро, который поднимет его еще на уровень выше

Soifon is my waifu
20.02.2019, 14:45
А есть основания так считать?
Конечно есть, ты же сам пример откровенного троллинга привел.

tyler
20.02.2019, 15:11
Это одна из главных проблем луффидрочеров, что они вот вообще игнорят факт, что Зоро не раскрыт, а уже ставят ниже Санджи.
Пика, который чистый ветеран-левел, вообще не воспринимается Зоро достойным соперником. Логично что достойным соперником будет следующий по ступени после ветерана - это как раз третий комдив. Но и то, мы с тобой понимаем что этот третий комдив всего лишь заставит выложиться Зоро до предела. А ведь будет еще закономерный ап Зоро, который поднимет его еще на уровень выше

зорофаперы в упор не видят, что зорик раскрыт больше сани птс. у него хотя бы был полноценный бой, в то время как у кока ничего такого нет :kappa:

Kazuya
20.02.2019, 15:17
зорофаперы в упор не видят, что зорик раскрыт больше сани птс. у него хотя бы был полноценный бой, в то время как у кока ничего такого нет :kappa:

Будут знать что ваншот это полноценный бой

У Санджи не было полноценного боя, но зато был момент где уже заведомо известен уровень, который Санджи не потянет. Когда его задницу спас Ло, уже было понятно что Санджи проигрывает Дофле за несколько секунд. Теперь ему дали костюм который его ощутимо апает, с ним он уже должен как минимум наравных бодаться с Дофлой, а то и победить.

tyler
20.02.2019, 15:20
Санджи в нулину сливался Дофле
а зоро бы таки законтрил паразита?

Зоро не слился ваншотом от Адмирала
без сомнения повод для гордости :kappa:

Добавлено через 1 минуту
Будут знать что ваншот это полноценный бой

т.е. бой с фруктом за бой не считается, только воля vs воля? буду знать

Няшное_Иичко
20.02.2019, 15:23
Конечно есть, ты же сам пример откровенного троллинга привел.
Иное мнение <> троллинг.
зорофаперы в упор не видят, что зорик раскрыт больше сани птс. у него хотя бы был полноценный бой, в то время как у кока ничего такого нет

У Санджи был полноценный бой и он в нём полноценно слился.

tyler
20.02.2019, 15:24
ох лол. забыл добавить, многие называют санджи крысой за атаки из укрытия (именно из укрытия, а не спины), в то время как зоро лучшую свою атаку птс "3к миров" провел именно крысанув пику со со спины :xu:

Добавлено через 1 минуту
У Санджи был полноценный бой и он в нём полноценно слился.
какой?

Няшное_Иичко
20.02.2019, 15:26
какой?

Дофел.

castaway
20.02.2019, 15:27
без сомнения повод для гордости :kappa:


а че ты думал? йонко = адмирал - ваншот старпом лвла. Получается, Зоро > старпом лвла.

tyler
20.02.2019, 15:29
Дофел.
а зоро бы таки законтрил паразита?

Няшное_Иичко
20.02.2019, 15:30
Не знаю, а Санджи бы законтрил гравитацию?

tyler
20.02.2019, 15:34
Не знаю, а Санджи бы законтрил гравитацию?
а причем тут это? вопрос был про паразита :kappa:

Няшное_Иичко
20.02.2019, 15:36
а причем тут это? вопрос был про паразита
А какого ответа ты ждёшь? "Да" и чтобы я потом доказывал почему? :au:

tyler
20.02.2019, 15:41
А какого ответа ты ждёшь? "Да" и чтобы я потом доказывал почему?
таки сравниваем зори и санджи. ты ведь приводишь стычку с дофлой в пример крутости зоро и слабости кока
если можешь доказать, пожалуйста :xu:

castaway
20.02.2019, 15:50
Санджи показал себя почетче слабого или среднего ветерана - Пейджа. Это была как минимум стычка - если бой не окончен. Если Зори дадут равную стычку, например, с Кавамацу, то он без б сильнее.

tyler
20.02.2019, 15:51
Если Зори дадут равную стычку, например, с Кавамацу, то он без б сильнее.
как в таком случае понять уровень кавамацу относительно ветеранов?
нужно тогда чтобы самурай вынес кого-то из тимы кайдо

Soifon is my waifu
20.02.2019, 15:54
нужно тогда чтобы самурай вынес кого-то из тимы кайдо
Ашура уже показал что топовые самураи не слабее, а то и сильнее слабейшего бедствия.

castaway
20.02.2019, 15:54
как в таком случае понять уровень кавамацу относительно ветеранов?
нужно тогда чтобы самурай вынес кого-то из тимы кайдо

Ну Кавамацу скорее всего чуть чуть уступает Ашуре, который на уровне с Ину. Скорее всего Ину в су-лонге, Ашура на ультах и Джек в гибриде - одного поля ягоды. Следственно Кавамацу, который чуть слабее, на уровне топового ветерана посильнее Пейджа. Ибо первый показанный ветеран скорее всего один из слабейших, если не слабейший.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 15:58
а че ты думал? йонко = адмирал - ваншот старпом лвла. Получается, Зоро > старпом лвла.
А раз резинка победив чашку риса только вышел на старпом левел, значит Зоро > Луффи

Добавлено через 1 минуту
Ибо первый показанный ветеран
Хоукинс.

castaway
20.02.2019, 15:59
Хоукинс.

думаешь он в шестерке? по силе не сомневаюсь, что там, но по факту хз

tyler
20.02.2019, 16:01
Ну Кавамацу скорее всего чуть чуть уступает Ашуре, который на уровне с Ину. Скорее всего Ину в су-лонге, Ашура на ультах и Джек в гибриде - одного поля ягоды. Следственно Кавамацу, который чуть слабее, на уровне топового ветерана посильнее Пейджа. Ибо первый показанный ветеран скорее всего один из слабейших, если не слабейший.

Ашура хорошо себя показал, но пока рановато ставить его на один уровень с джеком

Няшное_Иичко
20.02.2019, 16:01
таки сравниваем зори и санджи. ты ведь приводишь стычку с дофлой в пример крутости зоро и слабости кока
если можешь доказать, пожалуйста
Таки сравниваем Зоро и Санджи. Зоро столкнулся с Фуджи, который использовал на нём гравитацию - Зоро вылез. Санджи столкнулся с Дофелом, который использовал на нём паразита - Санджи слился.
Оттого я и задал вопрос: "вылез бы Санджи из гравитации?"

castaway
20.02.2019, 16:04
Ашура хорошо себя показал, но пока рановато ставить его на один уровень с джеком

а почему нет? была стычка с Джеком, как результат Джек ранен, Ашура нет. Ину, который на равных может с Джеком тоже равен Ашуре.

tyler
20.02.2019, 16:11
Таки сравниваем Зоро и Санджи. Зоро столкнулся с Фуджи, который использовал на нём гравитацию - Зоро вылез. Санджи столкнулся с Дофелом, который использовал на нём паразита - Санджи слился.
Оттого я и задал вопрос: "вылез бы Санджи из гравитации?"

я понял ход твоих мыслей, но не считаю правильным равнять паразит и гравитацию.
так вот, если зоро не контрит паразита, он также сливается дофле, как и кок

Добавлено через 3 минуты
Ину, который на равных может с Джеком тоже равен Ашуре.
на равных, да не совсем
пёс и кот бились с джеком, отдыхая по очереди.

elDagon
20.02.2019, 16:46
Разница между головой-травой и коком доТС была показана на ТБ.
После ТС разница между ними была очевидна после ОР.
Ода планомерно унижал Сенджи из арки в арку, а алкаша он особо не трогал, но зато дал ему пару весьма сильных моментов.
В сумме это даёт кажущийся эффект, что между Зорой и Сенджи гигантская пропасть. Понятно, что разрыв не такой большой, но он определенно не маленький.
Ап повара позволил ему подобраться к зелёной башке, но дело в том, что Зора ещё не показал своей сильнейшей техники и не апнулся.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 16:48
Понятно, что разрыв не такой большой
А намного больше...

Впрочем, резинка ~ старпом, кок > резинка, кок > старпом, Зоро > кок, Зоро ~ Ёнко, нормальная схема.

elDagon
20.02.2019, 16:54
А намного больше...

Впрочем, резинка ~ старпом, кок > резинка, кок > старпом, Зоро > кок, Зоро ~ Ёнко, нормальная схема.

Но рыба > Йонко, Лу > рыбы, хммм.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 16:57
Но рыба > Йонко, Лу > рыбы, хммм.
Ода видимо родственник Кодзимы, такой же хитрожопый...

elDagon
20.02.2019, 17:09
Ода видимо родственник Кодзимы, такой же хитрожопый...

Да кто этих бурятов разберёт!

Няшное_Иичко
20.02.2019, 18:09
я понял ход твоих мыслей, но не считаю правильным равнять паразит и гравитацию.
так вот, если зоро не контрит паразита, он также сливается дофле, как и кок
Поэтому я не равняю паразит и гравитацию, я равняю стычки.
Зоро разменялся атаками с адмиралом: немного отбросил Фуджи назад/харкнул кровью.
Санджи разменялся атаками с Дофламинго: заставил Фуджи хихикнуть/был практически ваншотнут.

Не вижу причин почему Зоро не законтрит паразита если его частично (дотянулся рукой до рта чтобы надуться) законтрил базовый Луффи. Всё-таки по силе Зоро превосходит базового Луффи. Но вообще можно вступить в секту Муерто Гато, у которого могучий Дофламинго пронзает непробиваемую кожу БМ/Кайдо и неразрушимым паразитом контроллит Белоуса.

lol4ec
20.02.2019, 18:13
Как же тут теребонькают на позоро:kappa: , он ведь по факту показал только слив пики (который на фоне ветеранов бич полный) своей топовой техникой , про гравитацию и паразит я вообще вголос, дофла на минуту этим паразитом джоза стопил, то есть одноглазый бич из него никогда не выберется, а грава там юзалась такая же как на статистов в казино , то что петух из под нее вылез ни о чём не говорит , фуджи этот бич был глубоко фиолетов

Няшное_Иичко
20.02.2019, 18:17
слив пики (который на фоне ветеранов бич полный)
Очень спорное утверждение.
своей топовой техникой
Абсолютная чушь.
, дофла на минуту этим паразитом джоза стопил, то есть одноглазый бич из него никогда не выберется
Джоз пытался вылезти из паразита? Или Дофла теперь второго комдива-физушника может бесконечно долгое время держать в паразите? :xu:

Smiling Cat
20.02.2019, 18:24
Джоз пытался вылезти из паразита? Или Дофла теперь второго комдива-физушника может бесконечно долгое время держать в паразите?
1. Не имеет значения, Паразит остановил атаку Джоза тараном на Крокодайла. И всё оставшееся время служил стулом, пока Крокодайл его не отправил в полёт.
2. Поправка: третьего и Да!
П.С. Ещё скажите - это был гениальный разведывательный план Джоза во время войны...

lol4ec
20.02.2019, 18:25
А 3 к миров не топ техника? Что пика показал или с кем дрался чтоб считать его уровнем ветерана? Джоз в плане физухи >>>> всяких позор, санж и прочего говна и дофла его без проблем держит

Няшное_Иичко
20.02.2019, 18:35
1. Не имеет значения, Паразит остановил атаку Джоза тараном на Крокодайла. И всё оставшееся время служил стулом, пока Крокодайл его не отправил в полёт.
2. Поправка: третьего и Да!
П.С. Ещё скажите - это был гениальный разведывательный план Джоза во время войны...
1. Имеет значение. Останавливали чужие атаки в Маринфорде все подряд.
2. Второго (Эйса же не считаем вроде как сильнее Джоза). Ух, как могуч этот Дофламинго!
А 3 к миров не топ техника? Что пика показал или с кем дрался чтоб считать его уровнем ветерана? Джоз в плане физухи >>>> всяких позор, санж и прочего говна и дофла его без проблем держит

3к миров - не топ техника. Внезапно! Это усиленная версия атаки, которую Зоро ещё в 50-х главах использовал и которая <<<<< Асуры.
А что показали ветераны чтобы считать их охрененно могучими на фоне Пики?

Smiling Cat
20.02.2019, 19:17
1. Имеет значение. Останавливали чужие атаки в Маринфорде все подряд.
2. Второго (Эйса же не считаем вроде как сильнее Джоза). Ух, как могуч этот Дофламинго!
Паразит не зависит от силы юзера. А ДП его читерный. Так что не вырвался бы, пока не отпустили.

Няшное_Иичко
20.02.2019, 19:26
Паразит не зависит от силы юзера. А ДП его читерный. Так что не вырвался бы, пока не отпустили.

А БУ или БМ вырвались бы? :kappa:

Smiling Cat
20.02.2019, 20:18
А БУ или БМ вырвались бы?
БУ нет, хоть он и человек, который корабль останавливает - но я не знаю как нити на вибрацию будут реагировать.

А БМ не могу сказать, она самая физически сильная.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 20:18
Вот Дофла тупой, нет что бы в МФ прихлопнуть своей клеткой разом и пиратов и шичибукаев и дозор, даже свидетелей не осталось бы...

Няшное_Иичко
20.02.2019, 20:28
БУ нет, хоть он и человек, который корабль останавливает - но я не знаю как нити на вибрацию будут реагировать.

А БМ не могу сказать, она самая физически сильная.
Т.е. фрукт нитей настолько мощный что любой кто его съест может спокойно удерживать сильнейшего человека в мире? :kappa:

Smiling Cat
20.02.2019, 20:33
Т.е. фрукт нитей настолько мощный что любой кто его съест может спокойно удерживать сильнейшего человека в мире?
У него нет силы Линлин, а сильнейшим он был из-за плода только.

Kazuya
20.02.2019, 20:52
а зоро бы таки законтрил паразита?

т.е. бой с фруктом за бой не считается, только воля vs воля? буду знать

Здесь точно никто не скажет, но можно предположить, что он бы законтрил его грубой силой, точно также как и законтрил гравитацию Фуджиторы. Глупо считать что нитка Дофлы круче гравитации адмирала.

Да этот голем все равно убегал все время. Все равно что считать погоню БМ за полноценный бой

Няшное_Иичко
20.02.2019, 20:57
У него нет силы Линлин, а сильнейшим он был из-за плода только.
Любой чувак с фруктом нитей сможет законтроллить Шанкса?

Kazuya
20.02.2019, 21:11
Ашура хорошо себя показал, но пока рановато ставить его на один уровень с джеком

Мне вот интересно, как ты умудрился вывести сильное превосходство Джека из стычки, где Шутенмару ранил Джека и даже не получил ответки?

Smiling Cat
20.02.2019, 21:38
Любой чувак с фруктом нитей сможет законтроллить Шанкса?
Да. Только не любой - если КВ вырубит, то уже и контролировать будет некому, но это уже минусы юзера (к Дофламинго не применимо).
И не надо думать, что если он Йонко, то сразу же не человек.
П.С. А вот на счёт Тича не знаю - он логия, к тому же поглощающего типа.

Soifon is my waifu
20.02.2019, 21:45
где Шутенмару ранил Джека и даже не получил ответки?
Еще и меч Джеку разрубил.
Чот мне это "превосходство" Джека напомнило ОР где один из придурков команды Ходи получив от Брука несколько ударов мечом тут же заявил мол так и задумывалось, это техника для того-что бы меч затупить...

serega
20.02.2019, 23:56
Я всё никак не могу понять откуда у него такая любовь к третьесортным пиратам... Думал что после эпизода с костюмом Санджи он осознает что они довольно мусорные, но вывод он сделал гениальный: Пейдж может стать файнал боссом для кока

И что там было такого выдающегося с костюмом,что я должен был изменить своё мнение?Там был простой размен ударами,где они особо друг другу урона не нанесли.И после такого ты мне будешь тут рассказывать,что нет и шанса,что Ода тупо решит сделать их соперниками в этой арке?

tyler
21.02.2019, 00:17
Поэтому я не равняю паразит и гравитацию, я равняю стычки.
имхо это неправильно, но давай я тоже попробую
вот дофла ловит санджи в паразита, и в тот же момент пытается его убить
вот фуджи закапывает зоро в землю, и дальше ничего не делает, не пытается его атаковать, у зоро было время и возможность превозмочь гравитацию, а у санджи такого шанса не было

Всё-таки по силе Зоро превосходит базового Луффи.
а санджи значит слабее базового луффи. вот так заява :kappa:

Глупо считать что нитка Дофлы круче гравитации адмирала.
ну давай не будем сравнивать атаки по крутости, все таки воздействие у них совершенно разное

Мне вот интересно, как ты умудрился вывести сильное превосходство Джека из стычки, где Шутенмару ранил Джека и даже не получил ответки?
джек - танк, скорость не его конек. ну поцарапал его ашура на неждане, а дальше что? кот тоже дерзко опрокинул его через себя в первый момент знакомства, а затем пришлось поочередно с псом гасить мамонта, но так и не смогли , даже вдвоем

Soifon is my waifu
21.02.2019, 04:21
а санджи значит слабее базового луффи. вот так заява
Базовый луффи слабейший в команде, чоппер в своей чиби форме сильнее.

Estarossa
21.02.2019, 11:48
Но как показано на Ходи под стероидами - даже освоенные основы ВВ могут блокировать успешно очень сильную атаку.
Это когда он спокойно Луффи прокусил?
Деллинджер будучи полу-рыбочеловеком с тяжестью, но сдвинул на ФС 10-тонного Вайса. Хоть Деллинджер и силён, но его сила не сравнима со стероидным Ходи.
А у Верго уровень Хаки гораздо выше. Я не представляю какой должны быть ФС, чтобы её пробить.
Санджи ещё в начале манги без проблем пинками швырял металлические корабли, на ТБ одной ногой кидал гигантские цепи, которые явно больше 10 тонн весят, Орса с ног сбивал, Вадацуми здорового пинал и всё это без использования ВВ и ДН и других апов.
Может и так, но как вариант подходит. А что ещё могло быть?
Я уже сказал что, больше повредил бы ногу от использования большей силы, но победил бы Верго.
А Верго не использовал Хаки. А по АДР "Спектр" не может пробиться сквозь шубу Дофламинго.
Хаки не всегда используется с почернением. И если уж Дофла с ВВ блокирует атаки Луффи во 2 гире, над которыми он смеётся, то удары Санджи, силу которого он наоборот похвалил, блокировать без воли он просто бы не стал, а значит на теле и под шубой воля могла быть, потому что тот же Спектр уж никак не может быть слабее Ред Хавка, тем более в несколько раз.
а Фениксу Марко не достаёт показателей атаки - достался бы он Джеку, тот был бы читом, но увы нет.
Чтобы обладать физической силой не обязательно быть здоровым качком, в манге это уже кучу раз показано.
Это где было?
Это где Санджи в крови и с опухшим лицом.

Smiling Cat
21.02.2019, 12:05
Это когда он спокойно Луффи прокусил?
А это уже не ФС - это атака острым предметом, в данном случае зубами.
Уж если Ло своим мечом ВВ Дофламинго пробивает, хотя оно сильнее ВВ Луффи, то зубы белой акулы это отдельный случай.

Санджи ещё в начале манги без проблем пинками швырял металлические корабли, на ТБ одной ногой кидал гигантские цепи, которые явно больше 10 тонн весят, Орса с ног сбивал, Вадацуми здорового пинал и всё это без использования ВВ и ДН и других апов.
Про металлические корабли я не помню, цепь он накинул, а Вадацуми был наполнен воздухом - суть в том, что ФС Санджи не сравнима с ФС стероидного Ходи Джонса. А вот то, что там он не использовал ВВ нельзя, т.к. у него чёрные штаны и ботинки, а ДТС он не мог ничего сделать простой Пацифисте.

Я уже сказал что, больше повредил бы ногу от использования большей силы, но победил бы Верго.
"Плохо дело" это опровергает. Санджи Овена и Дайфуку не смог осилить, а они наносили ему урон меньший, чем Верго, хотя Хаки у них у обоих не было подтверждено.

Хаки не всегда используется с почернением. И если уж Дофла с ВВ блокирует атаки Луффи во 2 гире, над которыми он смеётся, то удары Санджи, силу которого он наоборот похвалил, блокировать без воли он просто бы не стал, а значит на теле и под шубой воля могла быть, потому что тот же Спектр уж никак не может быть слабее Ред Хавка, тем более в несколько раз.
Но даже Ред Хавк на Дофламинго сказался словом никак, хотя тот не был готов принять удар. Что уж говорить о Верго, который куда больше накачан и обладает военной подготовкой.
Спектр это на данный момент максимально сильная атака Санджи из известным, а "воспоминания" Санджи уже не использует, видать одноразовое было.

Чтобы обладать физической силой не обязательно быть здоровым качком, в манге это уже кучу раз показано.
Да, но её всё равно нужно доказать.

Это где Санджи в крови и с опухшим лицом.
Это в АПХ? О чём вы говорите?
С опухшим лицом я видел Санджи лишь после избиения братьями, где он не мог ответить.

Soifon is my waifu
21.02.2019, 12:14
А это уже не ФС - это атака острым предметом, в данном случае зубами.
Лал, зоанщик верго всерьез пытается заставить окружающих искать в манге как резинового для которого обычные удары безвредны пробивают этими самыми ударами через волю...
Неужели лишь мне его попытки манипулировать кажутся смешными?

Няшное_Иичко
21.02.2019, 14:02
И что там было такого выдающегося с костюмом,что я должен был изменить своё мнение?Там был простой размен ударами,где они особо друг другу урона не нанесли.И после такого ты мне будешь тут рассказывать,что нет и шанса,что Ода тупо решит сделать их соперниками в этой арке?
Там было доминирование над Пейджем, который в итоге ничего не смог сделать коку в ответ.
Покажешь хоть одну арку где один из ГГ безнаказанно лупил своего финального противника при первой же встрече? Типа Луффи бы заставил Луччи стонать от боли, но при этом сам насрал на все атаки Луччи.
имхо это неправильно, но давай я тоже попробую
вот дофла ловит санджи в паразита, и в тот же момент пытается его убить
вот фуджи закапывает зоро в землю, и дальше ничего не делает, не пытается его атаковать, у зоро было время и возможность превозмочь гравитацию, а у санджи такого шанса не было
Фуджи действительно не пытался убить Зоро, но тот и вылез практически моментально. У кока было немного времени чтобы выпутаться - он им не воспользовался. И далеко не факт что сумел бы вылезти если дать ему ещё немного времени.
Даже если забыть про паразита: Санджи бьёт Дофлу => Дофла хихикает и сильно режет Санджи в ответ => Санджи ещё раз бьёт Дофлу, но тот закрывается шубкой и контратакует.
Фуджитора атакует Зоро гравитацией => Зоро улетает вниз, но даже под воздействием гравитации посылает в Фуджи достаточно мощный слеш чтобы тот отлетел => Зоро вылазит из ямы.
В итоге Фуджи и Зоро разошлись на взаимном уважении, Кок был унижен Дофлой.

а санджи значит слабее базового луффи. вот так заява

Ногами нет, остальным телом скорее всего да.

serega
21.02.2019, 15:24
Там было доминирование над Пейджем, который в итоге ничего не смог сделать коку в ответ.
Покажешь хоть одну арку где один из ГГ безнаказанно лупил своего финального противника при первой же встрече? Типа Луффи бы заставил Луччи стонать от боли, но при этом сам насрал на все атаки Луччи.

И в чём это доминирование выражалось,в паре ударов в крысу пока Пейдж его особо за противника не воспринимал?При этом когда доминируют не улетают к херам на встречной атаке.
Легко,иди и перечитывай стычку с Кайдо,куда уж безнаказаннее выпустить град ударов пока тот в себя не пришёл.Ах да,Джабуре Санджи тоже вполне себе безнаказанно лещей накидал на первых парах(Да и Верго отхватил).

tyler
21.02.2019, 15:33
Фуджи действительно не пытался убить Зоро, но тот и вылез практически моментально. У кока было немного времени чтобы выпутаться - он им не воспользовался. И далеко не факт что сумел бы вылезти если дать ему ещё немного времени.

тот же ло после боя, в изможденном состоянии - напомню, стамина его слабое место, спокойно телепортнулся из-под гравитации фуджика, так что тут есть место для полемики

Даже если забыть про паразита: Санджи бьёт Дофлу => Дофла хихикает и сильно режет Санджи в ответ => Санджи ещё раз бьёт Дофлу, но тот закрывается шубкой и контратакует.
Фуджитора атакует Зоро гравитацией => Зоро улетает вниз, но даже под воздействием гравитации посылает в Фуджи достаточно мощный слеш чтобы тот отлетел => Зоро вылазит из ямы.

даже если забыть про паразита: сонджи хоть попал по дофле, в отличие от зоро :kappa:
видишь как легко интерпретировать мангу в свою пользу

Ногами нет, остальным телом скорее всего да.
по такой логике зорик сильнее только руками :bd:

Soifon is my waifu
21.02.2019, 15:49
Покажешь хоть одну арку где один из ГГ безнаказанно лупил своего финального противника при первой же встрече?
Зоро ваншотнул Ходи(но тут он не финальный противник Зоро, а просто финальный противник арки), кок односторонне избивал Верго(это по сути главный бой кока в арке был), пока тот от него не сбежал.

Няшное_Иичко
21.02.2019, 16:04
И в чём это доминирование выражалось,в паре ударов в крысу пока Пейдж его особо за противника не воспринимал?При этом когда доминируют не улетают к херам на встречной атаке.
Легко,иди и перечитывай стычку с Кайдо,куда уж безнаказаннее выпустить град ударов пока тот в себя не пришёл.Ах да,Джабуре Санджи тоже вполне себе безнаказанно лещей накидал на первых парах(Да и Верго отхватил).
Да и после того как Пейдж начал воспринимать Санджи как противника он так же огребал. Санджи практически не получил урона при этой встречной атаке и всё что ему нужно - это не размениваться с Пейджом встречными атаками (абилка костюма и скорость Санджи это позволяют)

Кайдо не орал от ударов Луффи и сразу же указал резинке на его место.
Верго как начал драться - почти сразу треснул Санджи ногу.
С Джабурой это и был их финальный бой.

Добавлено через 4 минуты
Зоро ваншотнул Ходи(но тут он не финальный противник Зоро, а просто финальный противник арки), кок односторонне избивал Верго(это по сути главный бой кока в арке был), пока тот от него не сбежал.
Хайп Ходи начался когда он пережрал таблеток, сомневаюсь что Пейдж так же апнется в сотни раз к финалу арки.
Кок избивал Верго? Да не смеши, там Верго был показан явно сильнее раненного Санджи. Да и это не было хайпом будущего финального противника Санджи, они больше никогда не видели друг друга даже.

Soifon is my waifu
21.02.2019, 16:12
Хайп Ходи начался когда он пережрал таблеток, сомневаюсь что Пейдж так же апнется в сотни раз к финалу арки.
Это значения мало имеет.

Кок избивал Верго? Да не смеши, там Верго был показан явно сильнее раненного Санджи. Да и это не было хайпом будущего финального противника Санджи, они больше никогда не видели друг друга даже.
Конечно избивал, бой был односторонним, Верго получал, кок раздавал, Верго при этом выглядел серьезным противником, но по итогу убежал так ни разу и не ударив кока, блок естественно не считается. Пейджван даже лучше Верго в этом плане выглядит, ему хотя бы удается кока ударить, хоть и толку с этого мало.

Няшное_Иичко
21.02.2019, 16:12
тот же ло после боя, в изможденном состоянии - напомню, стамина его слабое место, спокойно телепортнулся из-под гравитации фуджика, так что тут есть место для полемики

И как гравитация должна была помешать Ло телепортнуться?
Ло в этом "изнемождённом состоянии" ещё дохрена всего сделал, так что не аргумент что он был прям измождён.
даже если забыть про паразита: сонджи хоть попал по дофле, в отличие от зоро
видишь как легко интерпретировать мангу в свою пользу

Зоро хотя бы Фуджи с места сдвинул :kappa:
по такой логике зорик сильнее только руками

Неа, Санджи в бою использует только ноги. Зоро и руки и ноги (ноги для движения). А ещё голову! (меч в зубах)

Но даже если так - самое то чтобы рвать нитки.

serega
21.02.2019, 16:13
Да и после того как Пейдж начал воспринимать Санджи как противника он так же огребал. Санджи практически не получил урона при этой встречной атаке и всё что ему нужно - это не размениваться с Пейджом встречными атаками (абилка костюма и скорость Санджи это позволяют)

Кайдо не орал от ударов Луффи и сразу же указал резинке на его место.
Верго как начал драться - почти сразу треснул Санджи ногу.
С Джабурой это и был их финальный бой.

Это когда он отвернулся думая,что победил?Ну ничего себе оценил противника по достоинству:xu:Кстати,Санджи ему тоже каких-то там хоть сколько-нибудь вменяемых повреждений не нанёс.

Ты хочешь поспорить с мангой,в ней он вполне себе орал и во время ударов и после их.
Практически сразу это через главу,словив несколько тычек в рыло?
Ну так если они только встретились к финальному бою,то кто виноват?А тут размен парой ударов и всё Санджи стал сразу же круче,т.к. целых 2 раза ударил не разогретого противника:bd:

Няшное_Иичко
21.02.2019, 16:37
Это значения мало имеет.

Имеет и очень большое в контексте того о чём я писал.
Конечно избивал, бой был односторонним, Верго получал, кок раздавал, Верго при этом выглядел серьезным противником, но по итогу убежал так ни разу и не ударив кока, блок естественно не считается. Пейджван даже лучше Верго в этом плане выглядит, ему хотя бы удается кока ударить, хоть и толку с этого мало.

http://2.bp.blogspot.com/-zzid1ncUpsI/WBpGWQjZ64I/AAAAAAABK2M/lIpEi5Pa2MUXkukSCarn3nqR8VTBLwR-gCHM/s16000/0681-017.png
http://2.bp.blogspot.com/-4vsv0_cfwx4/WBpBdc-J7yI/AAAAAAABJk0/1StZCxI3jzAhkMTH325jqNAdtnYB89cVQCHM/s16000/0682-005.png
Прям в одну калитку кок избивал Верго :bk:




Это когда он отвернулся думая,что победил?Ну ничего себе оценил противника по достоинствуКстати,Санджи ему тоже каких-то там хоть сколько-нибудь вменяемых повреждений не нанёс.

Ты хочешь поспорить с мангой,в ней он вполне себе орал и во время ударов и после их.
Практически сразу это через главу,словив несколько тычек в рыло
Ну так если они только встретились к финальному бою,то кто виноват?А тут размен парой ударов и всё Санджи стал сразу же круче,т.к. целых 2 раза ударил не разогретого противника

Это когда это он отвернулся? Он смотрел на развалины в которые улетел Санджи. А то что Пейдж не заметил как Санджи оказался над ним - тут извини, его проблемы. Как бы у Санджи вся прокачка в крысоудары сейчас, поэтому говорить "это удар в крысу - не считается!" на каждый успешный удар Санджи как-то смешно.
Нанёс или нет - непонятно, но как минимум громко орать заставил.

Кайдо разве что своё неудовольствие проявил, а Пейдж орал. Ну вот, через главу. А Пейдж так Санджи и не унизил в ответ...

Да никто не виноват, но их бой не был хайпом CP9, он был лишь завершением арки. Ода ведь не рисовал как мугивары пинают CP9 при первом их появлении. Нет, вместо этого он их люто хайпил.

tyler
21.02.2019, 16:38
И как гравитация должна была помешать Ло телепортнуться?
да так же как и просто сдвинуться с места
Неа, Санджи в бою использует только ноги. Зоро и руки и ноги (ноги для движения). А ещё голову! (меч в зубах)

т.е. ты хочешь сказать, что у санджи в бою ноги сами по себе порхают? не использует торс для придания импульса ударам, не использует руки, когда стоит на них и бьет ногами? харэ уже, хоуми :xu:

Няшное_Иичко
21.02.2019, 17:01
да так же как и просто сдвинуться с места
Санджи не мог сдвинуться с места из-за паразита, сильно паразит ему помешал телепортироваться?
Или ты про то что Ло сумел сделать жест телепортации руками? Ну офигеть, давай теперь сравнивать жест с довольно мощным слешем под воздействием гораздо более сильной гравитации.

т.е. ты хочешь сказать, что у санджи в бою ноги сами по себе порхают? не использует торс для придания импульса ударам, не использует руки, когда стоит на них и бьет ногами? харэ уже, хоуми

Мы же сейчас сравниваем не Санджи со статистом, а Санджи с Луффи. Стоять на руках <<< использовать их как основное оружие.

Soifon is my waifu
21.02.2019, 17:06
Прям в одну калитку кок избивал Верго
Именно, я же говорю блок не считается, недавно зоанщику верго на эту тему раскидал, подробно с пруфами, повторяться не хочу.
По факту Верго ни разу кока не ударил, а вот кок Верго побил, хоть повреждения там и были несущественными.

да так же как и просто сдвинуться с места
Ты снова прикидываешься? Все тело двигать при повышенной гравитации сложнее чем движение пальцами или рукой.

tyler
21.02.2019, 17:33
Санджи не мог сдвинуться с места из-за паразита, сильно паразит ему помешал телепортироваться?
смотри, что сложнее: двинуться когда на тебе лежит камень или когда каждая твоя конечность зафиксирована в тисках?Мы же сейчас сравниваем не Санджи со статистом, а Санджи с Луффи. Стоять на руках <<< использовать их как основное оружие.
причем тут вообще статисты? ты заявил, что зоро сильнее базового луффи, а санджи нет. и добавил, что у зоро сильные руки, потому что он мечник и сильные ноги, потому что "он на них стоит". почему в отношении сонджи не работает эта формула, и у него только сильные ноги, а тело нет :af:

короч, бред какой-то

serega
21.02.2019, 17:41
Это когда это он отвернулся? Он смотрел на развалины в которые улетел Санджи. А то что Пейдж не заметил как Санджи оказался над ним - тут извини, его проблемы. Как бы у Санджи вся прокачка в крысоудары сейчас, поэтому говорить "это удар в крысу - не считается!" на каждый успешный удар Санджи как-то смешно.
Нанёс или нет - непонятно, но как минимум громко орать заставил.

Кайдо разве что своё неудовольствие проявил, а Пейдж орал. Ну вот, через главу. А Пейдж так Санджи и не унизил в ответ...

Да никто не виноват, но их бой не был хайпом CP9, он был лишь завершением арки. Ода ведь не рисовал как мугивары пинают CP9 при первом их появлении. Нет, вместо этого он их люто хайпил.

Ну,т.е. тебя не смущает то,что Педж расслабился,т.к. решил,что победил,а удар пропустил во многом из-за этого?Так где здесь доминация,если один персонаж выкидывает своего противника за зону видимости и расслабляется?Надо смотреть на полноценный бой,а не на эти тычки.
Да он и до этого громко крикнул,но выхлопа от того удара был практически нулевым.

Лол,если Луффи убежал от Кайдо накидав ему слонобоев,то тот бы тоже ответить не смог бы,а стычка Санджи с Пейджем завершена и неизвестно ещё как.

А в случае с Санджи и Пейджем виден обоюдный хайп,где идёт рассказ про возможности костюма и мощь древнего зоана и нет там какого-то явного доминирования.

Няшное_Иичко
21.02.2019, 17:48
смотри, что сложнее: двинуться когда на тебе лежит камень или когда каждая твоя конечность зафиксирована в тисках?
Я всё ещё не понял какое отношение к твоим метафорам имеет телепорт Ло.
причем тут вообще статисты? ты заявил, что зоро сильнее базового луффи, а санджи нет. и добавил, что у зоро сильные руки, потому что он мечник и сильные ноги, потому что "он на них стоит". почему в отношении сонджи не работает эта формула, и у него только сильные ноги, а тело нет

короч, бред какой-то
Эм, не потому что "он на них стоит", он на них двигается в бою. И спидблиц-атаки тоже делает за счёт силы ног. С чего это руки Санджи должны быть сильнее чем у Луффи просто потому что он на них иногда встаёт?

Добавлено через 5 минут
Ну,т.е. тебя не смущает то,что Педж расслабился,т.к. решил,что победил,а удар пропустил во многом из-за этого?Так где здесь доминация,если один персонаж выкидывает своего противника за зону видимости и расслабляется?Надо смотреть на полноценный бой,а не на эти тычки.
Да он и до этого громко крикнул,но выхлопа от того удара был практически нулевым.

Лол,если Луффи убежал от Кайдо накидав ему слонобоев,то тот бы тоже ответить не смог бы,а стычка Санджи с Пейджем завершена и неизвестно ещё как.

А в случае с Санджи и Пейджем виден обоюдный хайп,где идёт рассказ про возможности костюма и мощь древнего зоана и нет там какого-то явного доминирования.
Его проблемы, не? Он прекрасно знает про невидимость Санджи, но при этом не ожидает ответного удара.
А какой выхлоп должен быть от обычного пинка? Мы знаем что Пейдж его очень хорошо чувствует - достаточный повод чтобы считать что всякие хеллмеморис Пейджа уже будут нормально дамажить.

Т.е. ты думаешь что Санджи убежал от Пейджа? xD

Да нет, там очевиднейший хайп костюма Санджи. А древний зоан похайпили для следующих противников и чтобы Пейдж (на котором хайпят Санджи) не выглядел полным обсосом.

tyler
21.02.2019, 17:49
Я всё ещё не понял какое отношение к твоим метафорам имеет телепорт Ло.
ну тип из под гравитации легче выбраться чем из паразита :bd:

Эм, не потому что "он на них стоит", он на них двигается в бою. И спидблиц-атаки тоже делает за счёт силы ног. С чего это руки Санджи должны быть сильнее чем у Луффи просто потому что он на них иногда встаёт?
что значит "иногда встает" ? вообще -то он использует руки в качестве ног и крутится на них, придавая импульс ногам

Няшное_Иичко
21.02.2019, 17:54
ну тип из под гравитации легче выбраться чем из паразита

Телепортом что ли? Телепорту пофиг из под чего выбираться.
что значит "иногда встает" ? вообще -то он использует руки в качестве ног и крутится на них, придавая импульс ногам

И когда последний раз это использовалось не против статистов?

serega
21.02.2019, 18:07
Его проблемы, не? Он прекрасно знает про невидимость Санджи, но при этом не ожидает ответного удара.
А какой выхлоп должен быть от обычного пинка? Мы знаем что Пейдж его очень хорошо чувствует - достаточный повод чтобы считать что всякие хеллмеморис Пейджа уже будут нормально дамажить.

Т.е. ты думаешь что Санджи убежал от Пейджа? xD

Да нет, там очевиднейший хайп костюма Санджи. А древний зоан похайпили для следующих противников и чтобы Пейдж (на котором хайпят Санджи) не выглядел полным обсосом.

Лол,там же ясно показано,что он думал,что уже победил.Это обычная недооценка противника,при этом Пейдж очевидно,что танк,а значит удары принимать ему явно не привыкать.
Выхлоп должен быть,чтобы он хотя бы кровью плевался,а не просто там что-то чувствовал.Кто сказал,что он волей не покроется и твои хеллмемориз так же не пойдут по известному месту,как и предыдущие удары?

Я думаю,что подошли Дрейк с Хоукинсом и Санджи пришлось отступить.

Хрень это,а не хайп.Очевидный хайп это когда Дофла летает по локации и не может даже с блоком толком защититься,ну или когда Бруно ловит со всех сторон удары и ничего не может в ответ,а только смотрит ошарашенно по сторонам и кое-как сбегает в своё измерение,а здесь ни о чём,просто показали,что может костюм и всё.

Soifon is my waifu
21.02.2019, 18:28
смотри, что сложнее: двинуться когда на тебе лежит камень или когда каждая твоя конечность зафиксирована в тисках?

Двинуть пальцами проще, будучи зафиксированным в тисках, чем двинуться когда на тебе лежит камень.

Няшное_Иичко
21.02.2019, 19:16
Лол,там же ясно показано,что он думал,что уже победил.Это обычная недооценка противника,при этом Пейдж очевидно,что танк,а значит удары принимать ему явно не привыкать.
Выхлоп должен быть,чтобы он хотя бы кровью плевался,а не просто там что-то чувствовал.Кто сказал,что он волей не покроется и твои хеллмемориз так же не пойдут по известному месту,как и предыдущие удары?

Я думаю,что подошли Дрейк с Хоукинсом и Санджи пришлось отступить.

Хрень это,а не хайп.Очевидный хайп это когда Дофла летает по локации и не может даже с блоком толком защититься,ну или когда Бруно ловит со всех сторон удары и ничего не может в ответ,а только смотрит ошарашенно по сторонам и кое-как сбегает в своё измерение,а здесь ни о чём,просто показали,что может костюм и всё.
А кто сказал что если Санджи волей покроется и заюзает хеллмеморис Пейдж не помрёт нахрен?
Ты ведь понимаешь что крутых танков хайпят вообще не так? (ой, он не помер от простых пинков Санджи - обожечки, да он супер танк!)
Дофел (который танком и не является) голым пузом ловил дьявольскую ногу и хихикал, а тут рукопашный боец (который у тебя примерно уровня Дофлы) в полной/гибридной форме древнего зоана орёт от боли после простых пинков Санджи и ты его объявляешь офигенным танком xD. Даже если ты сейчас скажешь что Дофла юзал хаки, факт остаётся в следующем: ДН >>> простой пинок, прочность доисторического зоана >>> просто тушка, хихикать при ударе >>> орать от боли.
Как бы Санджи Джабуру тоже пинал примерно с тем же результатом, Джабура заюзал теккай (сейчас вместо него хаки) => Санджи легко пробивал его с помощью ДН.

Увидим.

Показали что костюм может танчить удары ветерана-древнего зоана и позволяет безнаказанно его пинать. Чем не хайп то?

Добавлено через 11 минут
Чем дальше в мангу тем явнее становится что Дофла то дофига могучий был :bk:

serega
21.02.2019, 19:29
А кто сказал что если Санджи волей покроется и заюзает хеллмеморис Пейдж не помрёт нахрен?
Ты ведь понимаешь что крутых танков хайпят вообще не так? (ой, он не помер от простых пинков Санджи - обожечки, да он супер танк!)
Дофел (который танком и не является) голым пузом ловил дьявольскую ногу и хихикал, а тут рукопашный боец (который у тебя примерно уровня Дофлы) в полной/гибридной форме древнего зоана орёт от боли после простых пинков Санджи и ты его объявляешь офигенным танком xD. Даже если ты сейчас скажешь что Дофла юзал хаки, факт остаётся в следующем: ДН >>> простой пинок, прочность доисторического зоана >>> просто тушка, хихикать при ударе >>> орать от боли.
Как бы Санджи Джабуру тоже пинал примерно с тем же результатом, Джабура заюзал теккай (сейчас вместо него хаки) => Санджи легко пробивал его с помощью ДН.

Увидим.

Показали что костюм может танчить удары ветерана-древнего зоана и позволяет безнаказанно его пинать. Чем не хайп то?

Он волю уже юзает для ударов,так что мимо,паршивая она у него:bd:
Ну вот Джека хайпили так и ничего не подох от минков.Я бы сказал,что тут обоюдный хайп.
Слушай,ты давай прекращай сравнивать удар в блок с ударом в рыло,это сильно разные вещи.Луффи вон от ударов Беллами орал и терялся,но это же не значит,что он будет так же себя вести,если рукой закроется, а колобки БМ его вообще в нокаут отослали.
Вот только дело в том,что сейчас ДН даже рядом столько повреждений не наносит,как тогда по теккаю,а здесь Пейдж и без покрова воли танчит в отличие от Джабуры.

Ага,а так же показали,что костюм ему атакующей мощи не прибавил и собственно древний зоан легко его пересиливает,при этом не очень понятно,что будет,если атака Пейджа прилетит не в условную ногу,а в черепушку Санджи:bd:

tyler
21.02.2019, 19:37
Телепортом что ли? Телепорту пофиг из под чего выбираться.
у него кагбе не совсем телепорт, он заменяет предметы местами. поэтому нужно сначала приподнять линию воздействия гравитации на его тело, чтобы было место куда телепортить другой предмет
И когда последний раз это использовалось не против статистов?
ок. но он часто отталкивается от землю руками и бьет вытянутыми ногами не статистов

Двинуть пальцами проще, будучи зафиксированным в тисках, чем двинуться когда на тебе лежит камень.
а если каждый палец зафиксирован?

Няшное_Иичко
21.02.2019, 19:48
Он волю уже юзает для ударов,так что мимо,паршивая она у него
Ну вот Джека хайпили так и ничего не подох от минков.Я бы сказал,что тут обоюдный хайп.
Слушай,ты давай прекращай сравнивать удар в блок с ударом в рыло,это сильно разные вещи.Луффи вон от ударов Беллами орал и терялся,но это же не значит,что он будет так же себя вести,если рукой закроется, а колобки БМ его вообще в нокаут отослали.
Вот только дело в том,что сейчас ДН даже рядом столько повреждений не наносит,как тогда по теккаю,а здесь Пейдж и без покрова воли танчит в отличие от Джабуры.

Ага,а так же показали,что костюм ему атакующей мощи не прибавил и собственно древний зоан легко его пересиливает,при этом не очень понятно,что будет,если атака Пейджа прилетит не в условную ногу,а в черепушку Санджи
Покажешь как Санджи бил Падавана с хаки?

Чот ты сравниваешь жопу с пальцем сейчас. Основной хайп Джека - награда и статус. Не будь их - его считали бы обоссышем, т.к. уровень минков и Шутенмару скалится только по уровню Джека.

В смысле с ударом в блок? Я же говорю про удар по пузу Дофлы, никакого блока там не было.
И в каком месте Пейдж что-то танчит? Не умирает от простого пинка <> танчит :D Вот Дофла пузом явно танчил ДН, а Пейдж страдает от обычных пинков. Точно так же как Джабура без теккая страдал от обычных пинков.

По черепушке Санджи ему ещё попасть надо. Как бы Санджи показал арсенал абилок (скорость и невидимость), которые позволяют не допустить такого попадания.

Добавлено через 1 минуту
у него кагбе не совсем телепорт, он заменяет предметы местами. поэтому нужно сначала приподнять линию воздействия гравитации на его тело, чтобы было место куда телепортить другой предмет

Чтоа о_0
ок. но он часто отталкивается от землю руками и бьет вытянутыми ногами не статистов

Это делает его руки сильнее рук Луффи, который ими дерётся?

Soifon is my waifu
21.02.2019, 19:54
а если каждый палец зафиксирован?
А если тело в фарш превратить и полученный фарш закопать поглубже?

tyler
21.02.2019, 19:55
Чтоа о_0
че сложного то :kappa:

Это делает его руки сильнее рук Луффи, который ими дерётся?
в базе-то почему и нет :xu:

serega
21.02.2019, 20:01
Покажешь как Санджи бил Падавана с хаки?

Чот ты сравниваешь жопу с пальцем сейчас. Основной хайп Джека - награда и статус. Не будь их - его считали бы обоссышем, т.к. уровень минков и Шутенмару скалится только по уровню Джека.

В смысле с ударом в блок? Я же говорю про удар по пузу Дофлы, никакого блока там не было.
И в каком месте Пейдж что-то танчит? Не умирает от простого пинка <> танчит :D Вот Дофла пузом явно танчил ДН, а Пейдж страдает от обычных пинков. Точно так же как Джабура без теккая страдал от обычных пинков.

По черепушке Санджи ему ещё попасть надо. Как бы Санджи показал арсенал абилок (скорость и невидимость), которые позволяют не допустить такого попадания.

Легко,открываешь любой его удар по Падавану и видишь там чёрные молнии,это и есть хаки:ba:

Лол,а у Пейджа типа нет статуса или 6-ка топовых хедлайнеров,в которые входит Дрейк это так,херня мороз?А по награде мы ещё узнаем,но чёт мне подсказывает,что лямов 600 или около того он стоить будет.

По какому ещё пузу,если Санджи ни разу в тушку Дофле не попал?Только в ногу и шубу,которую тот рукой держал,ты давай не выдумывай,то чего Доффел не показывал(ну или пруф давай).

А Педж показал приличную мощь и прочность и вот кто кого при таких реалиях не очень понятно,ибо базой на базу они друг другу вообще не вредят.

Няшное_Иичко
21.02.2019, 20:16
че сложного то

Твои штуки с линией гравитации
в базе-то почему и нет

А почему бы и да? Как бы Санджи не настолько тяжёлый.
ол,а у Пейджа типа нет статуса или 6-ка топовых хедлайнеров,в которые входит Дрейк это так,херня мороз?А по награде мы ещё узнаем,но чёт мне подсказывает,что лямов 600 или около того он стоить будет.

По какому ещё пузу,если Санджи ни разу в тушку Дофле не попал?Только в ногу и шубу,которую тот рукой держал,ты давай не выдумывай,то чего Доффел не показывал(ну или пруф давай).

А Педж показал приличную мощь и прочность и вот кто кого при таких реалиях не очень понятно,ибо базой на базу они друг другу вообще не вредят.
По сравнению с Джеком - нет, нет статуса. В обычные хедлайнеры входят Хоукинс и Аппу, давай теперь всех хедлайнеров скалить по СН? Ну будет у него 600 лямов, и что с того? У Джека почти в два раза больше.

Вот тебе пруф: http://2.bp.blogspot.com/-2-UFiSegQos/WBpA_CkJF2I/AAAAAAABJk0/W-Rml4yTnpo3wh4pwhiPAAQOJ2XLe5oHACHM/s16000/0724-004.png
Разве не в тушку?

И ты прочность Пейджа оценил по тому что он не сдох от обычного пинка, в то время как Дофел без всяких зоан-форм хихикал от ДН?

tyler
21.02.2019, 20:23
Твои штуки с линией гравитации
представь себе тиски, сжимающие какой-то предмет и тебе надо заменить его на другой предмет

А почему бы и да? Как бы Санджи не настолько тяжёлый.
дык тут смысл не в простом отталкивании, он же удар наносит, значит отталкиваться надо мощно, чтобы ударить соответствующе

Няшное_Иичко
21.02.2019, 20:25
представь себе тиски, сжимающие какой-то предмет и тебе надо заменить его на другой предмет

Как тиски мешают телепорту?
дык тут смысл не в простом отталкивании, он же удар наносит, значит отталкиваться надо мощно, чтобы ударить соответствующе

Или он ногой хреначит мощно. Всё-таки у него сильнейшие атаки без всяких рук делаются.

serega
21.02.2019, 20:32
По сравнению с Джеком - нет, нет статуса. В обычные хедлайнеры входят Хоукинс и Аппу, давай теперь всех хедлайнеров скалить по СН? Ну будет у него 600 лямов, и что с того? У Джека почти в два раза больше.

Вот тебе пруф: http://2.bp.blogspot.com/-2-UFiSegQos/WBpA_CkJF2I/AAAAAAABJk0/W-Rml4yTnpo3wh4pwhiPAAQOJ2XLe5oHACHM/s16000/0724-004.png
Разве не в тушку?

И ты прочность Пейджа оценил по тому что он не сдох от обычного пинка, в то время как Дофел без всяких зоан-форм хихикал от ДН?

Да,а по сравнению с йонко Джек кусок говна,а по сравнению с Луффи Санджи,но это не значит,что у них нет статуса.6 летающих братьев это статус,который идёт сразу после бедствий и я не вижу причин приравнивать их к обычным хедлайнерам или гавнить сравнивая с Джеком.

Да ты чё,слепой что-ли?Дофла уклонился от удара.

Я прочность Пейджа оценил потому,что Санджи его не пробивал достаточно,чтобы тот получал видимые повреждения.

Няшное_Иичко
21.02.2019, 20:37
Да,а по сравнению с йонко Джек кусок говна,а по сравнению с Луффи Санджи,но это не значит,что у них нет статуса.6 летающих братьев это статус,который идёт сразу после бедствий и я не вижу причин приравнивать их к обычным хедлайнерам или гавнить сравнивая с Джеком.

Да ты чё,слепой что-ли?Дофла уклонился от удара.

Я прочность Пейджа оценил потому,что Санджи его не пробивал достаточно,чтобы тот получал видимые повреждения.
Так штука в том что ты считаешь статус ветеранов чем-то крутым и скейлишь их по СН Дрейку. А обычных хедлайнеров по СН (Хоукинсу) скейлить не хочешь?

И правда чот слепой, почему-то казалось что он пузом плашмя удар принимал. Но в любом случае он обычной шубкой от ударов Санджи закрывался без проблем.

А он бил достаточно чтобы хоть какому-то вменяемому персонажу нанести видимые повреждения? Он капитана то сильнее лупил (впрочем, типичный кок) :oru:

serega
21.02.2019, 20:46
Так штука в том что ты считаешь статус ветеранов чем-то крутым и скейлишь их по СН Дрейку. А обычных хедлайнеров по СН (Хоукинсу) скейлить не хочешь?

И правда чот, почему-то казалось что он пузом плашмя удар принимал. Но в любом случае он обычной шубкой от ударов Санджи закрывался без проблем.

А он бил достаточно чтобы хоть какому-то вменяемому персонажу нанести видимые повреждения? Он капитана то сильнее лупил (впрочем, типичный кок) :oru:

Так я скорее Хоукинса отнесу к ветеранам,чем наоборот(он это вполне доказал на деле,в отличие от ваншотящихся Холдемов и Овцеголовов),тем более учитывая,что в команде Кайдо он не давно.

Так под шубой рука,так что такое себе достижение.

Капитану он хотя бы хлебало разбил первым же простым ударом,да и не защищался тот.Или вон тому же Бобину вполне себе рожу разбивал,а чё там было с Пейджваном вообще непонятно,т.к. они даже не успели перейти хотя бы на именные атаки.

Soifon is my waifu
21.02.2019, 20:58
в отличие от ваншотящихся Холдемов и Овцеголовов
Так то Хоукинса ваншотнули еще быстрее, лишь благодаря фрукту он не слег, но даже с учетом фрукта он ситуации не изменил, его все так же продолжали ваншотать.

Няшное_Иичко
23.02.2019, 16:33
Так я скорее Хоукинса отнесу к ветеранам,чем наоборот(он это вполне доказал на деле,в отличие от ваншотящихся Холдемов и Овцеголовов),тем более учитывая,что в команде Кайдо он не давно.

Так под шубой рука,так что такое себе достижение.

Капитану он хотя бы хлебало разбил первым же простым ударом,да и не защищался тот.Или вон тому же Бобину вполне себе рожу разбивал,а чё там было с Пейджваном вообще непонятно,т.к. они даже не успели перейти хотя бы на именные атаки.
Почему ты не равняешь Хоукинса по таким же хедлайнерам как он, но при этом равняешь топ6 хедлайнеров по очевидно четвёртому по силе подчинённому Кайдо?

Капитану простыми ударами он наносил урона не больше чем Пейджу), а вот ДН уже нормально так дамажил. Ух, могучему 100-лямному Боббину рожу разбил, достижение :kappa:

Kazuya
23.02.2019, 16:56
Еще и меч Джеку разрубил.
Чот мне это "превосходство" Джека напомнило ОР где один из придурков команды Ходи получив от Брука несколько ударов мечом тут же заявил мол так и задумывалось, это техника для того-что бы меч затупить...

Это Зео) Рыба-сигарета)
Внатуре потрепали обоссали, и фаворит еще при этом именно тот, кого обоссали, а не тот кто обоссал)

GGamer
23.02.2019, 20:04
Почему ты не равняешь Хоукинса по таким же хедлайнерам как он, но при этом равняешь топ6 хедлайнеров по очевидно четвёртому по силе подчинённому Кайдо?

Ну камон, логично же, что Хоукинс был вынужден начать работать на Кайдо, иначе валялся бы в тюрьме, а соответственно доверять таким ребятам настолько, чтобы давать им статус околотопов такое себе. Да и он особо не знает об их уровне скорее всего.
Но сравнивать топ5-9 с топ 4, который еще находится в высшем тире такое себе. Но почти уверен что Дрейк +- равен Джеку

Няшное_Иичко
23.02.2019, 20:12
Ну камон, логично же, что Хоукинс был вынужден начать работать на Кайдо, иначе валялся бы в тюрьме, а соответственно доверять таким ребятам настолько, чтобы давать им статус околотопов такое себе. Да и он особо не знает об их уровне скорее всего.
Но сравнивать топ5-9 с топ 4, который еще находится в высшем тире такое себе. Но почти уверен что Дрейк +- равен Джеку
Да я то полностью согласен, пример с Хоукинсом был для того чтобы показать ущербность логики Серёги, который равняет Пейджа с Дрейком только потому что они оба входят в шестёрку топ хедлайнеров.

Кубик
25.02.2019, 17:55
Сонджи легко победит.
Зоро нечем крыть невидимость.
ВН Зоро - говно убогое.

serega
27.02.2019, 19:54
Почему ты не равняешь Хоукинса по таким же хедлайнерам как он, но при этом равняешь топ6 хедлайнеров по очевидно четвёртому по силе подчинённому Кайдо?

Капитану простыми ударами он наносил урона не больше чем Пейджу), а вот ДН уже нормально так дамажил. Ух, могучему 100-лямному Боббину рожу разбил, достижение :kappa:

Потому что Хоукинс новичок в команде и показал,что отличается от обычных хедлайнеров,чего не скажешь о Дрейке и Пейджване.

Капитану он сразу рыло разбил и обычным ударом,что было видно в манге,а то,что наносил урон ДН,так тот ведь не защищался вообще никак.

Добавлено через 2 минуты
Да я то полностью согласен, пример с Хоукинсом был для того чтобы показать ущербность логики Серёги, который равняет Пейджа с Дрейком только потому что они оба входят в шестёрку топ хедлайнеров.

Логика здесь простая,Дрейк входит в определённый отряд и пока не покажет,что он там сильнее всех его представителей на голову,то считать его таковым нелепо.Хоукинс такое показал:xu:

Kazuya
27.02.2019, 20:10
Серега, прикол в том что Хоукинса поставили наряду с Холдемом и Спидом, ссаными бомжами. Пусть он и сильнейший среди них, но он ближе к ним, чем к летающей шестерке. Иначе бы его тоже включили в элитную группу.
Ну а разницу между Холдемом и Пейджем мы видим)

serega
27.02.2019, 20:19
прикол в том что Хоукинса поставили наряду с Холдемом и Спидом, ссаными бомжами. Пусть он и сильнейший среди них, но он ближе к ним, чем к летающей шестерке. Иначе бы его тоже включили в элитную группу.
Ну а разницу между Холдемом и Пейджем мы видим)

Ты вообще читал,что я написал?Хоукинс в команде Кайдо без году неделя,ну какая нахер топ 6-ка хедлайнеров,ему ещё доказывать и доказывать.Тот же Дрейк уже под 2 года в команде Кайдо,а Капоне целый год добивался,чтобы его ладьёй признали в команде БМ.

Kazuya
28.02.2019, 14:33
Ты вообще читал,что я написал?Хоукинс в команде Кайдо без году неделя,ну какая нахер топ 6-ка хедлайнеров,ему ещё доказывать и доказывать.Тот же Дрейк уже под 2 года в команде Кайдо,а Капоне целый год добивался,чтобы его ладьёй признали в команде БМ.

Не читал
Я просто хотел тебе написать что Хоукинс дно, которого поставили вместе с чмориками Холдемом и Спидом, а а Дрейка вместе с Пейджем. Разница в их уровнях сразу чувствуется

Лысый шариК
28.02.2019, 15:35
Санджи и Зоро были показаны Одой равными на пацифисте и на Кракене. Луффи был выделен там отдельно. Тут не может быть вложен другой смысл от Оды, кроме как равенство кока и маримо. После этих моментов они не сталкивались с одним и тем же соперником.

Муги, то есть ты считаешь, что Ива - хреновый наставник? Ива - третий по силе в РА, человек который тоже не отлетел ваншотом от Акаину, как и ПТС Зоро от Фуджи, при этом надо учитывать, что Фуджи вряд ли намеревался убить зеленоголового, а пёс хотел слить Иву. И, если память мне не изменяет, то у Ивы был последний рецепт, то есть Санджи его победил. В чём проблема коку не отстать от Зоро и Лу за ТС в плане прокачки? Разве что, если ты считаешь, что Зоро превзошёл Миху :kappa:

Няшное_Иичко
28.02.2019, 16:48
Потому что Хоукинс новичок в команде и показал,что отличается от обычных хедлайнеров,чего не скажешь о Дрейке и Пейджване.

Капитану он сразу рыло разбил и обычным ударом,что было видно в манге,а то,что наносил урон ДН,так тот ведь не защищался вообще никак.
Дрейк вообще ничего ещё не успел показать, но то что отличается - очевидно. Всё-таки он СН и "десятка" (которая идёт сразу после вальта)

От обычных ударов Луффи страдал не поменьше чем Дрейк от обычных пинков. А ведь у резинки никаких бустящих защиту форм нет.

Санджи и Зоро были показаны Одой равными на пацифисте и на Кракене. Луффи был выделен там отдельно. Тут не может быть вложен другой смысл от Оды, кроме как равенство кока и маримо. После этих моментов они не сталкивались с одним и тем же соперником.

Луффи и Зоро вместе били дракона Вегапанка.
Санджи с Джимбеем вместе били Вадатцуми.
Санджи с Луффи вместе отбивали удар БМ.

Луффи=Санджи=Зоро=Джимбей? :3
Муги, то есть ты считаешь, что Ива - хреновый наставник? Ива - третий по силе в РА, человек который тоже не отлетел ваншотом от Акаину, как и ПТС Зоро от Фуджи, при этом надо учитывать, что Фуджи вряд ли намеревался убить зеленоголового, а пёс хотел слить Иву. И, если память мне не изменяет, то у Ивы был последний рецепт, то есть Санджи его победил. В чём проблема коку не отстать от Зоро и Лу за ТС в плане прокачки? Разве что, если ты считаешь, что Зоро превзошёл Миху
Я не Муги, но отвечу.
Ива не слаб, но на фоне Михи и Рейли он лолкто. Да и не помню я чтобы он брался учить Санджи, в отличие от Михи и Рейли. Санджи тупо бегал по острову от окам, бил мастеров окама-кенпо и изучал новые рецепты. Про последний рецепт у Ивы ты что-то путаешь, но если так, то у тебя забавная логика, судя по которой Акаину не смог бы слить Санджи :peka:

Что за бред с "Зоро превзошёл Миху", причём тут это вообще?

serega
28.02.2019, 17:26
Дрейк вообще ничего ещё не успел показать, но то что отличается - очевидно. Всё-таки он СН и "десятка" (которая идёт сразу после вальта)

От обычных ударов Луффи страдал не поменьше чем Дрейк от обычных пинков. А ведь у резинки никаких бустящих защиту форм нет.

Ну вот когда покажет,что отличается тогда и поговорим,а пока я его если и вижу сильнее Пейджа то на соплю,как какого-нибудь Снека чуть сильнее Овена.

Луффи сам,как бустящая защиту форма,ибо резиновый.Так что он в принципе изначально более выгодные условия имеет,чем практически любой зоан,но при этом на Пейдже после пинков неи следа,а Луффи кровь с рожи стирает(при этом конечно стоит сделать скидку на то,что Луфф не защищался).

Няшное_Иичко
28.02.2019, 19:02
Луффи сам,как бустящая защиту форма,ибо резиновый.Так что он в принципе изначально более выгодные условия имеет,чем практически любой зоан,но при этом на Пейдже после пинков неи следа,а Луффи кровь с рожи стирает(при этом конечно стоит сделать скидку на то,что Луфф не защищался).

Без применения хаки его резиновость вообще не играет роли.

Mugi
28.02.2019, 19:18
Муги, то есть ты считаешь, что Ива - хреновый наставник? Ива - третий по силе в РА, человек который тоже не отлетел ваншотом от Акаину, как и ПТС Зоро от Фуджи, при этом надо учитывать, что Фуджи вряд ли намеревался убить зеленоголового, а пёс хотел слить Иву. И, если память мне не изменяет, то у Ивы был последний рецепт, то есть Санджи его победил. В чём проблема коку не отстать от Зоро и Лу за ТС в плане прокачки? Разве что, если ты считаешь, что Зоро превзошёл Миху

По сравнению с Михоуком? Да. Блин, да ты сам по сути указал на огромную разницу в уровнях Михоука и Ивы. Санджи, вероятно, уже победил Иву (по твоим словам, я лично не верю). А Михоук соперник Зоро уровня финала манги. По-моему небо и земля.

И если Санджи такой равный Зоро, какого он в костюме бегает? Санджи + костюм =< Зоро.

Kazuya
28.02.2019, 20:45
И если Санджи такой равный Зоро, какого он в костюме бегает? Санджи + костюм =< Зоро.

Чтобы быть не равным Зоро, а сильнее его.
Санджи=Зоро
Санджи+костюм>Зоро

Trident
01.03.2019, 20:33
И если Санджи такой равный Зоро, какого он в костюме бегает? Санджи + костюм =< Зоро.
Санджи хоть без костюма может сражаться, а Зоро без мечей - ничто.

Цезарь Клаун
01.03.2019, 20:39
Санджи хоть без костюма может сражаться, а Зоро без мечей - ничто.

Да, на уровне -Ветерана:kappa:

Soifon is my waifu
01.03.2019, 20:41
Санджи хоть без костюма может сражаться, а Зоро без мечей - ничто.
А кок без ног кто?
Вот Зоро без мечей:
http://t6.mangas.rocks/auto/26/00/62/OP_909_page15-16.png_res.jpg
И вообще без оружия:
http://t6.mangas.rocks/auto/01/82/55/33_093.png
http://t6.mangas.rocks/auto/01/82/57/33_137.png
http://t7.mangas.rocks/auto/01/82/57/33_138.png

lol4ec
01.03.2019, 23:50
А кок без ног кто?
Вот Зоро без мечей:
http://t6.mangas.rocks/auto/26/00/62/OP_909_page15-16.png_res.jpg
И вообще без оружия:
http://t6.mangas.rocks/auto/01/82/55/33_093.png
http://t6.mangas.rocks/auto/01/82/57/33_137.png
http://t7.mangas.rocks/auto/01/82/57/33_138.png

Ну и чё тут, убогое нарезание статистов? могуч:kappa:

Trident
02.03.2019, 19:38
А кок без ног кто?
Вот Зоро без мечей:
http://t6.mangas.rocks/auto/26/00/62/OP_909_page15-16.png_res.jpg
И вообще без оружия:
http://t6.mangas.rocks/auto/01/82/55/33_093.png
http://t6.mangas.rocks/auto/01/82/57/33_137.png
http://t7.mangas.rocks/auto/01/82/57/33_138.png

Зоро не победил ни одного серьезного врага без мечей. Даже девченку. А у него аж три катаны (т.е. сражается не честно).

Soifon is my waifu
02.03.2019, 20:00
Зоро не победил ни одного серьезного врага без мечей. Даже девченку. А у него аж три катаны (т.е. сражается не честно).
Санджи не победил ни одного серьезного врага без ног, тем более девчонку. А у него ног аж 2 (т.е. сражается не честно).
Зато выше уже пруф приводил что Зоро без мечей не уступает коку пользующемуся ногами :uprt:

GGamer
02.03.2019, 23:11
Санджи хоть без костюма может сражаться, а Зоро без мечей - ничто.

Зачем уж настолько унижать кока, приравнивая его костюм мечам Зоро?

Няшное_Иичко
02.03.2019, 23:23
Санджи хоть без костюма может сражаться, а Зоро без мечей - ничто.
Санджи хоть без костюма может сражаться, а Луффи без фрукта - ничто :zr:

Kazuya
02.03.2019, 23:26
Луффи без фрукта куда слабее Санджи без костюма и Зоро без мечей