Зороджуро vs О-Cоба Маска

[Няшное_Иичко]

Мне интересно, а что бы Пейдж делал против разреза Ло?

Рассказал бы сопляку что тот не с теми связался и Ло ничего не знает о прошлом Кайдо

[TheBatmanWhoLaughs]

Рассказал бы сопляку что тот не с теми связался и Ло ничего не знает о прошлом КайдоА, ну это эффективно, не спорю.

[Asuhato]

Пейдж входит в шестерку топ-хедлайнеров, т.е рангом выше. Да и в любом случае, Санджи против Пейджа выглядел лучше чем Зоро против Хоукинса.

[Няшное_Иичко]

Пейдж входит в шестерку топ-хедлайнеров, т.е рангом выше. Да и в любом случае, Санджи против Пейджа выглядел лучше чем Зоро против Хоукинса.
Ещё бы доказать что Пейдж сильнее или равен Хоукинсу :hx:

[TheBatmanWhoLaughs]

Санджи против Пейджа выглядел лучше чем Зоро против Хоукинсавыглядел лучшевыгляделДа, это сильно.

[Asuhato]

А что не так? Санджи показал явное доминирование над противником, в то время как Зоро разрезал чучело и словил гвоздь. Тут доминированием и не пахнет, больше паритетом. Обоснуй в чем я по-твоему не прав.

Добавлено через 3 минуты
Ещё бы доказать что Пейдж сильнее или равен Хоукинсу :hx:
Насчёт сильнее не знаю, но точно не слабее. Какой смысл тогда был Оде ставить одного в ряд хедлайнеров а другого топ-хедлайнером? Если бы того же самого Хоукинса он сразу показал в числе топ-хедлайнеров то вопросов ни у кого бы не было, т.к по уровню должен соответствовать. А то что ты там себе надумал о соотношении их сил, это уже чисто твоё ИМХО и навязывать его мне не надо.

[EmperorBuggy]

А что не так? Санджи показал явное доминирование над противником, в то время как Зоро разрезал чучело и словил гвоздь. Тут доминированием и не пахнет, больше паритетом. Обоснуй в чем я по-твоему не прав.
Как минимум то, что Зоро принял далеко не самую слабую атаку Хоукинса (по крайней мере так выглядело), без особых проблем заблочил и разрубил врага пополам, а Санджи улетел через полгорода с рандомного удара Пейджа и дальнейшее развитие боя неизвестно?

[elDagon]

Как минимум то, что Зоро принял далеко не самую слабую атаку Хоукинса (по крайней мере так выглядело), без особых проблем заблочил и разрубил врага пополам, а Санджи улетел через полгорода с рандомного удара Пейджа и дальнейшее развитие боя неизвестно?

Насколько я помню, Хоукинс сказал, что карта чучела хорошая, так что атака была не из рядовых точно.

[Коро Пира Токар]

Плюс надо помнить что Зоро стоял на месте и блочил гвозди вместо прыжка в сторону только потому, что защищал Луфаря с Тамой так то... + Хоукинс явно поопаснее соперник будет чем всякие пейджи

[tyler]

разве бег был опаснее всяких овнов? почему тут должно быть наоборот :au:

[Коро Пира Токар]

разве бег был опаснее всяких овнов? почему тут должно быть наоборот

Бег раздавил овна как муравья так то

Добавлено через 34 секунды
Что ты на это скажешь а ?

[tyler]

а потом чуть не сварился :kappa:

[Smiling Cat]

Хоукинс явно поопаснее соперник будет чем всякие пейджи
Поддерживаю.
У Хокинса 10 жизней и прежде, чем его одолеют, нужно его 10 раз убить. И не избить, а убить 100%, чтобы Куклы все повылезали.
Хокинс своим мечом насквозь ездового ящера прошил, не думаю, что Спинозавр чем-то отличается, чтобы его как минимум не суметь пырнуть.
Зоро может порезать Спинозавра, также как резах Хаки-Пику или Демоническую Куклу Хокинса, а вот Санджи с таким же успехом с Хокинсом не справится, т.к. его удары не убивают противника и не наносят ему смертельных ран. А жар от ДН это "жар души Санджи", поэтому солома не загорится.

[Trident]

Хокинс своим мечом насквозь ездового ящера прошил, не думаю, что Спинозавр чем-то отличается, чтобы его как минимум не суметь пырнуть.
Ты так и не понял правило ВП - животные в этой манге нужны только для удовлетворения графоманской одержимости Оды, поэтому он сливает их сразу.

[Smiling Cat]

Ты так и не понял правило ВП - животные в этой манге нужны только для удовлетворения графоманской одержимости Оды, поэтому он сливает их сразу
Так-то оно так, но это же всё равно ящер, а динозавров Зоро валил ещё на Литл Гарден!

[Няшное_Иичко]

Насчёт сильнее не знаю, но точно не слабее. Какой смысл тогда был Оде ставить одного в ряд хедлайнеров а другого топ-хедлайнером? Если бы того же самого Хоукинса он сразу показал в числе топ-хедлайнеров то вопросов ни у кого бы не было, т.к по уровню должен соответствовать. А то что ты там себе надумал о соотношении их сил, это уже чисто твоё ИМХО и навязывать его мне не надо.
Совершенно разная сюжетная значимость персонажей и разная предыстория становления хедлайнерами. Мы вообще не знаем как Кайдо их выбирает и даёт ли новичкам топовые позиции. Вот я как-то сильно сомневаюсь что Луффи сходу стал бы бедствием у Кайдоса.
Моё ИМХО так же говорит что капитан Коби на болте провернёт всех коммодоров и контр-адмиралов. И даже со слабыми вицами как минимум сможет пободаться (типа Мейнара) :au:

[Лысый шариК]

а динозавров Зоро валил ещё на Литл Гарден!
Убийственный аргумент! Санджи ведь ни одного динозавра на Литл Гарден не завалил :kappa:

[Smiling Cat]

Убийственный аргумент! Санджи ведь ни одного динозавра на Литл Гарден не завалил
Суть в том, что Хокинс более проблемный противник чем человек-динозавр.
Если динозавров мог валить, что Зоро, что Санджи, то они были равны, но судя по Пике - Зоро ушёл дальше (Ни Хокинс, ни Пэйдж 1 - горе ни фига не сделают), чем Санджи, а то, что для сражения с Динозавром Санджи нужен Собурайский прикид - отправляет Санджи назад в рейтинге. Даже если Зоро испытывал проблемы с Хокинсом - он его убил дважды.

На данный момент у Пэйдж 1 в отличие от типичного динозавра имеются мозги человека, но кроме этого у него другого ничего не замечено: ни оружия, ни БИ, ни Хаки.

А вот если бы Санджи также бился с Дрейком вопрос стоял бы иначе, т.к. ВВ у Дрейка точно есть (как никак Карибу тащил), да и ДТС Урога и Киллера разнял.

[Estarossa]

Зоро ушёл дальше (Ни Хокинс, ни Пэйдж 1 - горе ни фига не сделают)
А что горе сделают Марко, Джоз, Виста, Рэйли, генералы, бедствия, сам Кайдо и т. д.? Они же тоже такого масштаба пока не показали, получается что Зоро сильнее них и всех остальных?
Даже если Зоро испытывал проблемы с Хокинсом - он его убил дважды.
Только из-за того что Хоукинс благодаря фрукту даже не пытается избежать атак.
ни Хаки
Ага, его ведь Карибу наверное завалит. Воля есть даже у сраного Беллами, при том оба типа, а у сильнейших ребят в команде Йонко вдруг воли нет.

[Soifon is my waifu]

Да и в любом случае, Санджи против Пейджа выглядел лучше чем Зоро против Хоукинса
Ну да, Пейджван ваншотом не сливается в самом начале боя... Но конечно Зоро который несколько раз без шансов ваншотнул Хоукинса, смотрелся хуже чем Санджи который заюзал костюм и все равно отхватил, так и не сумев толком ранить противника...

[Estarossa]

Санджи который заюзал костюм и все равно отхватил, так и не сумев толком ранить противника...
А Санджи получил ранения или что? Или то что Пейджван уже 3-4 раза отхватил в жбан, а Санджи всего 1 и то в блок, это не считается?

[Kazuya]

А Санджи получил ранения или что? Или то что Пейджван уже 3-4 раза отхватил в жбан, а Санджи всего 1 и то в блок, это не считается?

Вообще нет, НО не забывай про сопоставление про которое я тебе говорил. Зоро получил царапины от гвоздей, местные дауны называют это "серьезным ранением", "Хоукинс его обоссал" и тд. Так что небольшая боль от удара Пейджа это тоже считается как "Пейдж обоссал Санджи".
Хоть и на самом деле что Зоро что Санджи в тех случаях вообще насрать на это было.

[Estarossa]

Хоть и на самом деле что Зоро что Санджи в тех случаях вообще насрать на это было.
Ну я этого и не отрицаю.

[Smiling Cat]

Ага, его ведь Карибу наверное завалит. Воля есть даже у сраного Беллами, при том оба типа, а у сильнейших ребят в команде Йонко вдруг воли нет.
У Бартоломео и Кавендиша Хаки не показали, а они первые в ФМ. Оставьте ваши "должно быть" при себе. К вашему сведению Джек и Хокинс тоже не показали Хаки. А Кайдо просто нравится коллекионировать Зоопарк.

А что горе сделают Марко, Джоз, Виста, Рэйли, генералы, бедствия, сам Кайдо и т. д.? Они же тоже такого масштаба пока не показали, получается что Зоро сильнее них и всех остальных?
Ничего, ничего, ничего, ничего, у Катакури ВН и Пробуждение - что-нибудь мог придумать, пока ничего, Кайдо бы испепелил дыханием.

У Зоро режущий урон, в этом его преимущество над Санджи. Зоро не сильнее Джека и Кайдо, т.к. они слишком прочные и их не раздавит даже горой, а у Катакури ВН - раздавить его возможно, но у Зоро нет атак по всей площади тела Катакури.

Только из-за того что Хоукинс благодаря фрукту даже не пытается избежать атак.
В этом его минус еще ДТС был, но суть та же. Санджи нужно убить его 10 раз, а это у него ногами не выйдет быстро, как у Зоро.

[Estarossa]

У Бартоломео и Кавендиша Хаки не показали, а они первые в ФМ.
Щас бы новичков в новом мире сравнивать с бывалыми пиратами. Ну и подождём карточек, глядишь и у них появится воля, как у тех ребят которые типа не показали её в манге, но она у них подтвердилась.
К вашему сведению Джек и Хокинс тоже не показали Хаки.
Хоукинс блокировал некоторые атаки Ло.
Ничего, ничего, ничего, ничего, у Катакури ВН и Пробуждение - что-нибудь мог придумать, пока ничего
Ясно. Недооценённый Пика то оказывается круче сильнейших после Йонко пиратов.
Санджи нужно убить его 10 раз, а это у него ногами не выйдет быстро, как у Зоро.
С чего вдруг? Если у Хоукинса при переносе урона такая прочность что он от любой атаки Зоро разрезается, то Санджи спокойно ему шею/голову/грудину и т. д. ломать будет.

[Smiling Cat]

Хоукинс блокировал некоторые атаки Ло.
И что? Хаки там не было.
У Верго Хаки было и оно не помогло.

С чего вдруг? Если у Хоукинса при переносе урона такая прочность что он от любой атаки Зоро разрезается, то Санджи спокойно ему шею/голову/грудину и т. д. ломать будет.
Пока, что-то не было из его врагов тяжело поломанных.

Ясно. Недооценённый Пика то оказывается круче сильнейших после Йонко пиратов.
Не всех, но что может сделать птеродактиль, печенье, соковыжималка против горы?

Щас бы новичков в новом мире сравнивать с бывалыми пиратами. Ну и подождём карточек, глядишь и у них появится воля, как у тех ребят которые типа не показали её в манге, но она у них подтвердилась.
А с чего вы решили, что Пэйдж бывалый пират?
Не вижу причин думать, что Пэйдж намного сильнее Урашимы.

[Estarossa]

И что? Хаки там не было.
ВВ не только в виде почернения существует.
Пока, что-то не было из его врагов тяжело поломанных.
Пацифиста, больше он ни с кем нормально не дрался, либо то были противники сильнее.
Не всех, но что может сделать птеродактиль, печенье, соковыжималка против горы?
Тоже что меч, резина, голова, кулаки и т. д.
А с чего вы решили, что Пэйдж бывалый пират?
С того что он находится среди сильнейших Хедлайнеров и не похож на новичка типа Дрейка.
Не вижу причин думать, что Пэйдж намного сильнее Урашимы.
Того самого, который от шлепка Луффи ушёл в аут? Весело.

[Smiling Cat]

ВВ не только в виде почернения существует
Это так, но нет ни одного 100% показа, что ВВ препятствует Опе Опе, а единственная демонстрация с Верго показала, что ВВ не эффективна, а у него в АПХ Хаки самое сильное было.

Тоже что меч, резина, голова, кулаки и т. д.
1. У Крекера и Смузи не было таких слэшев.
2. Резина камень поломала, но толку от этого 0, когда камень регенерирует. Похорит заживо и делу конец.
3. Ну допустим у Цинцзяо башка уникальная, а у Элизабелло БИ, но долго бы они против Горы не простояли.

С того что он находится среди сильнейших Хедлайнеров и не похож на новичка типа Дрейка.
Пускай сперва покажут. Пока Пэйдж1 лишь больно Дино-Дрейка.

Того самого, который от шлепка Луффи ушёл в аут? Весело.
Ещё скажите, что Пэйдж 1 от такого бы не ушёл.
ДТС от такого Луччи летал.
П.С. Костюм у Санджи модный, но он Йонджи в похожем костюме голову погнул.

[Estarossa]

Это так, но нет ни одного 100% показа, что ВВ препятствует Опе Опе
Есть слова Дофламинго, или он балабол?
а у него в АПХ Хаки самое сильное было.
Ну видимо не самое сильное, раз Ло её обошёл.
1. У Крекера и Смузи не было таких слэшев.
Были поменьше, Смузи вообще не раскрыта ещё толком.
2. Резина камень поломала, но толку от этого 0, когда камень регенерирует.
Вот именно, Луффи одним Гризли Магнумом нормально его поломал, а Слонобой Гатлингом спокойно бы вынес всего голема и Пику вместе с ним.
3. Ну допустим у Цинцзяо башка уникальная, а у Элизабелло БИ, но долго бы они против Горы не простояли.
Только вот дело в том что они слабее генералов, бедствий и т. д., которые чисто по логике должны больше разрушений выдавать.
Ещё скажите, что Пэйдж 1 от такого бы не ушёл.
Нет, раз он от ударов Санджи пока видимого урона особо не получает.
ДТС от такого Луччи летал.
Как бы атака совсем другая.

[Smiling Cat]

Есть слова Дофламинго, или он балабол?
Есть слова, а есть дело. Дофламинго ошибся. Он и не мог знать что может Опе Опе на практике, а в теории не все описано.

Ну видимо не самое сильное, раз Ло её обошёл.
ВВ не блокирует силу плода, тем более не материальную.
Если бы Ло реально его разрезал, то Верго бы не говорил.

Были поменьше, Смузи вообще не раскрыта ещё толком.
Поменьше не помогут.

Вот именно, Луффи одним Гризли Магнумом нормально его поломал, а Слонобой Гатлингом спокойно бы вынес всего голема и Пику вместе с ним.
Пике бы ничего не было. Пока Пика в камне, он неуязвим.

Только вот дело в том что они слабее генералов, бедствий и т. д., которые чисто по логике должны больше разрушений выдавать.
Это предвзятое отношение из-за статуса.

Нет, раз он от ударов Санджи пока видимого урона особо не получает.
Кричит Пэйдж от простых ударов.

Как бы атака совсем другая.
3 гир всего лишь.

[Estarossa]

Если бы Ло реально его разрезал, то Верго бы не говорил.
А что Ло с ним сделал, если не разрезал?
Поменьше не помогут.
Как знать.
Пике бы ничего не было. Пока Пика в камне, он неуязвим.
Только вот когда голем развалится в щебёнку, Пике негде будет прятаться и из него отбивную сделают.
Это предвзятое отношение из-за статуса.
Как будто по манге почти в 100% случаев тот кто выше не сильнее кого-то другого.
Кричит Пэйдж от простых ударов.
Кричать кричит, а нормального урона не видно, даже кровью не блюёт как Верго.
3 гир всего лишь.
В 3 гире рука больше, в случае с Урашимой Луффи словно Катакури частично увеличил свою руку.

[Smiling Cat]

А что Ло с ним сделал, если не разрезал?
Он Верго разделил, а не разрезал. Если бы он его разрезал, то у него должны были вывалится кишки, желудок и всё с этим связанное.
А Верго остался жив.

Как знать.
Гора против сэшей, который чутка поцарапают падающую глыбу.
Я ставлю на гору.

Только вот когда голем развалится в щебёнку, Пике негде будет прятаться и из него отбивную сделают
Пика не прячется в камне. Он и есть камень. И неизвестно в какой части камня находится его сознание.
Пока Пика сам не вылезет, его никто не вытащит. Сила Пики - это целый остров.

Как будто по манге почти в 100% случаев тот кто выше не сильнее кого-то другого
ПБУ оказались весьма жалкими, а они подчиненные Йонко.
Дофламинго вообще не из команды Кайдо и ДР принадлежала лишь СД.
И то, что командиры статистов находятся в команде одного из Йонко не делает их автоматом топами.

Кричать кричит, а нормального урона не видно, даже кровью не блюёт как Верго
И где же была у Верго кровь, когда он атаковал Санджи? А это Санджи его ДН в стальную стену вбил.
А тут у Пэйджа глаза закатываются лишь от базовых ударов.

В 3 гире рука больше, в случае с Урашимой Луффи словно Катакури частично увеличил свою руку.
Тем не менее, учитывая, что Пэйджа били базовыми ударами Санджи, 3 гира уровня Урашими вполне хватило бы, чтобы его отбросить подальше.
Холдема тоже одним из крутых считали, а его вынесли на раз два.

[Estarossa]

Он Верго разделил, а не разрезал.
Так какая разница? Я не понимаю как это относится к тому, что Ло обошёл ВВ Верго.
Гора против сэшей, который чутка поцарапают падающую глыбу.
Я ставлю на гору.
Я тебя понял.
Пика не прячется в камне. Он и есть камень.
Если бы он был камнем, ему бы не приходилось вылезать, когда Зоро оставил небольшую часть, тем более он не получил бы урона, когда Зоро применил 1080 фунтовую пушку. Он тебе не логия и не Катакури.
ПБУ оказались весьма жалкими, а они подчиненные Йонко.
Лишь по той причине что их показали до ТС в масштабной арке, где всем не хватило нормального раскрытия.
И где же была у Верго кровь, когда он атаковал Санджи?
У него была кровь каждый раз, как Санджи его пинал.
А тут у Пэйджа глаза закатываются лишь от базовых ударов.
А потом он спокойно меняет форму и контратакует Санджи.
Тем не менее, учитывая, что Пэйджа били базовыми ударами Санджи, 3 гира уровня Урашими вполне хватило бы, чтобы его отбросить подальше.
Отбросить может и отбросил, только сильного урона он бы от этого не получил, тем более от шлепка без ВВ.
Холдема тоже одним из крутых считали, а его вынесли на раз два.
Хз кто его таким считал.

[Smiling Cat]

Так какая разница? Я не понимаю как это относится к тому, что Ло обошёл ВВ Верго.
Разница в том, что чтобы порезать Верго - нужно превзойти его Хаки - это смертельный урон.
Чтобы разделить Верго Опэ Опэ - нужен только Опэ Опэ. ВВ не блокирует Опэ Опэ.

Если бы он был камнем, ему бы не приходилось вылезать, когда Зоро оставил небольшую часть, тем более он не получил бы урона, когда Зоро применил 1080 фунтовую пушку. Он тебе не логия и не Катакури.
Ода наделил Пику комплексами из-за голоса. Т.к. он не мог никуда уйти будучи в воздухе, он разозлился на Зоро и вылез, чтобы использовать свой последний козырь.
Когда Зоро атаковал Пику Пушкой, его голова ещё выглядывала из камня и часть его тала получила урон, но в дальнейшем Пика был 100% каменным.
Пика не Парамеция, но он схож с Парамецией. Чтобы стать камнем и управлять камнем, он должен с ним слиться контактом, а чтобы регенерировать камень, он должен иметь контакт к дополнительному источнику камня. Он не может в форме камня использовать Хаки, а Хаки не работает на нём каменном ни ВН (на его тело в камне - Зоро не мог его найти), ни ВВ. Когда каменная оболочка ломается, сознание Пики остаётся в каком-то из кусков камня автоматом.

Зоро не знал в каком куске камня Пика, поэтому выманил его наружу. Если бы пика тихо сидел в камне и стерпел оскорбления, Зоро бы свалился на землю и разбился, а Пика бы добил короля снова превратившись в Голема.

Ода дал Пике, как и некоторым другим персонажам единственную слабость в их способностях - личность.

Лишь по той причине что их показали до ТС в масштабной арке, где всем не хватило нормального раскрытия
Они из НМ, команда ПБУ и даже ПТС Минки считали, что Марко им вряд ли станет сильной поддержкой в битве с Кайдо ("Даже с ним, наши шансы не велики").
Суть в том, что нельзя судить по положению о силе.

У него была кровь каждый раз, как Санджи его пинал.
Кровь из носа, которая исчезла стоило Верго встать? Это довольно смешно, учитывая, что после этого Верго с покерфэйсом Санджи нанёс серьёзную травму.
А ведь той реакции, как против Верго у него не было ни против Овена, ни против Дайфуку.

А потом он спокойно меняет форму и контратакует Санджи.
И даже не подозревает, что Санджи на него спикирует с неба...

Отбросить может и отбросил, только сильного урона он бы от этого не получил, тем более от шлепка без ВВ.
Ну хорошо, признаю. Пэйдж круче Урасимы хотя бы из-за Зоана, но он всё равно не тянет сейчас даже на уровень близкий к ДТС Дрейку. Ну не показал он этого.
Вид у него крутой, но толку не много от этого.

Хз кто его таким считал.
Это сейчас мы знаем Холдэма как слабого, но он таки быстро очухался от Красного Ястреба и его живот рычит огнём.
Также Холэм был одним из лидеров ПЗ.
Пэйдж 1 выглядит мощнее, т.к. он динозавр и его ДП настоящий, но по честному он себя круче не показал.

[Asuhato]

Пока что Хоукинс ничего особенно выдающегося не показал чтобы ставить его выше того же самого Бега. А мощная воля контрит фрукт, иначе бы условный Гарп сливался в соло от Ло.

[Бафон]

Пика не Парамеция,

А где написано что он не парамеция?

[Smiling Cat]

А мощная воля контрит фрукт, иначе бы условный Гарп сливался в соло от Ло.
Так он с такими и не дрался.

Добавлено через 29 секунд
А где написано что он не парамеция?
Хотел написать не логия. Слишком быстро печатаю.

[Asuhato]

Так он с такими и не дрался.

Да не, воля контрит силу ДФ, либо ослабляет его действие. Дофла во время стычки Верго с Ло сам ведь говорил что воля Верго настолько сильна что ДФ Ло не поможет в этой схватке.

[Smiling Cat]

Да не, воля контрит силу ДФ, либо ослабляет его действие. Дофла во время стычки Верго с Ло сам ведь говорил что воля Верго настолько сильна что ДФ Ло не поможет в этой схватке.
У вас глаза есть?
Дофламинго знал об Опэ Опэ в теории, а практика показала обратное - он ошибся.
Действие Опэ Опэ ВВ тоже не ослабляет - Ло гору разрезал, при том, что у Верго в АПХ самая мощная ВВ была.

Все нынешние монстры НМ с чит-плодами или странными способами их использования. Гарп хоть и Легенда прошлого, но в его время нынешние монстры НМ были либо детьми, либо ещё не начали активную деятельность на ГЛ.

[Estarossa]

Разница в том, что чтобы порезать Верго - нужно превзойти его Хаки - это смертельный урон.
Чтобы разделить Верго Опэ Опэ - нужен только Опэ Опэ. ВВ не блокирует Опэ Опэ.
Ладно, закроем этот вопрос до поры до времени.
Ода наделил Пику комплексами из-за голоса. Т.к. он не мог никуда уйти будучи в воздухе, он разозлился на Зоро и вылез, чтобы использовать свой последний козырь.
А мог не вылезать и оставаться неуязвимым, пока камень не упадёт на землю, чтобы вновь взять остров под контроль и сделать нового голема.
Зоро не знал в каком куске камня Пика, поэтому выманил его наружу. Если бы пика тихо сидел в камне и стерпел оскорбления, Зоро бы свалился на землю и разбился, а Пика бы добил короля снова превратившись в Голема.

Ода дал Пике, как и некоторым другим персонажам единственную слабость в их способностях - личность.
Ответил не дочитав. Ладно, принято.
Они из НМ
Да без разницы, они также как и Адмиралы не показали все свои возможности, это стало предельно понятно после того как Акаину и Кузан выложились на полную на ПХ.
даже ПТС Минки считали, что Марко им вряд ли станет сильной поддержкой в битве с Кайдо
Ну это понятно, как бы Кайдо он не осилит.
Кровь из носа, которая исчезла стоило Верго встать?
Где она исчезла то?
Это довольно смешно, учитывая, что после этого Верго с покерфэйсом Санджи нанёс серьёзную травму.
У него постоянно покерфейс. Только почему-то после этого Санджи сталкивался также ударами с Верго и новых трещин не получал. Ну и не стоит забывать, что тело Санджи не задолго до боя с Верго было в хлам избито Цезарем, от чего он на земле валялся и дрожал, а у кока нет регенерации как у какого-нибудь Марко, чтобы за минуты полностью восстановиться, поэтому он так и ломался от пинков Верго, чего после ни с Дофламинго, ни с ветеранами не было, поскольку Санджи тогда был в свежем состоянии.
И даже не подозревает, что Санджи на него спикирует с неба...
И что? Он думал что Санджи сдох от его удара, просто недооценил.
но он всё равно не тянет сейчас даже на уровень близкий к ДТС Дрейку. Ну не показал он этого.
А что такого показал Дрейк двухгодовалой давности, чего не показал Пейджван? Чёт я крайне сомневаюсь, что тогдашний Дрейк смог бы также танковать удары нынешнего Санджи в костюме и швырнуть его через дома.
но он таки быстро очухался от Красного Ястреба и его живот рычит огнём.
Когда он от него очухался, если он без сознания валялся?

[Smiling Cat]

А мог не вылезать и оставаться неуязвимым, пока камень не упадёт на землю, чтобы вновь взять остров под контроль и сделать нового голема.
Это мы знаем, как зрители, а Пика вспыльчивый и не самый умный.

Да без разницы, они также как и Адмиралы не показали все свои возможности, это стало предельно понятно после того как Акаину и Кузан выложились на полную на ПХ
А по мне вся сила Адмиралов была понятна по первой демонстрации и когда Кузан заморозил море до соседнего острова.

Ну это понятно, как бы Кайдо он не осилит
Так ведь они оценивали не как 5000 армия против 1 Кайдо, а как 5000 армия против ПЗ и Самураев Кайдо.
После Кайдо самые проблемные это всего 3 бедствия, а потом 6 Летающих Бойцов и дальше Лидеры, вроде Холдэма с которыми легко можно справится.
т.е. Марко всё равно не рассматривают, как мощную поддержку. И я не удивлён - он всего лишь врач, а в его плоде я не вижу потенциала.

Где она исчезла то?
И где у него кровь?
https://read.yagami.me/content/comics/one_piece_5055ae8ee2e42/681_0__516fab5e3ddfd/OnePiece_v69_c681_15.png
https://read.yagami.me/content/comics/one_piece_5055ae8ee2e42/681_0__516fab5e3ddfd/OnePiece_v69_c681_16.png
Кровь из носа это мелко.

Только почему-то после этого Санджи сталкивался также ударами с Верго и новых трещин не получал. Ну и не стоит забывать, что тело Санджи не задолго до боя с Верго было в хлам избито Цезарем, от чего он на земле валялся и дрожал, а у кока нет регенерации как у какого-нибудь Марко, чтобы за минуты полностью восстановиться, поэтому он так и ломался от пинков Верго, чего после ни с Дофламинго, ни с ветеранами не было, поскольку Санджи тогда был в свежем состоянии.
Усопп получил такой же урон, как Санджи и пофиг ему было потом - бегал по всей базе. Санджи пришёл на плачь Тасиги, как ни в чём не бывало. Да Верго даже Хаки не юзал.
Верго ломает противников, а не отбрасывает их. Дофламинго хоть и дерется в рукопашке, но он не качок, как Верго - он резал Санджи.
Санджи терпел боль - ему и прежде приходилось драться со сломанными рёбрами и минимумом кислорода, но Санджи чётко подумал о том, что добром для него бы бой не кончился.

И что? Он думал что Санджи сдох от его удара, просто недооценил.
Санджи с основами ВН ощутил драже Катакури. Луффи с ВН ощутил присутствие Карибу. А Пэйдж 1 намерение атаки с неба не учуял. Мне кажется это не недооценка.

А что такого показал Дрейк двухгодовалой давности, чего не показал Пейджван? Чёт я крайне сомневаюсь, что тогдашний Дрейк смог бы также танковать удары нынешнего Санджи в костюме и швырнуть его через дома.
А я думаю наоборот - Дрейк будучи человеком разнял Урога и Киллера, а с Завромэном смог бы и Санджи швырнуть.

Когда он от него очухался, если он без сознания валялся?
Валялся, но очухался.
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/92-922/06-07.png

[Mugi]

Удивительно, но Верго до сих пор выглядит лучше, чем любой ветеран, если сравнивать по стычкам с Санджи. При чем небольшой ап Санджи случился только сейчас в виде костюма.

[Estarossa]

А по мне вся сила Адмиралов была понятна по первой демонстрации и когда Кузан заморозил море до соседнего острова.
Он это сделал не напрягаясь, а я говорю про Адмирала на полной выкладке, которого ничего не сдерживает.
Так ведь они оценивали не как 5000 армия против 1 Кайдо, а как 5000 армия против ПЗ и Самураев Кайдо.
После Кайдо самые проблемные это всего 3 бедствия, а потом 6 Летающих Бойцов и дальше Лидеры, вроде Холдэма с которыми легко можно справится.
т.е. Марко всё равно не рассматривают, как мощную поддержку. И я не удивлён - он всего лишь врач, а в его плоде я не вижу потенциала.
Ну это кому как, лично я думаю что минки так сказали лишь из-за самого Кайдо, потому что он наибольшая проблема, а бедствий и т. д. есть кому побеждать.
По поводу Марко, если бы он был обычным врачом без какого-то потенциала, Горосеи не считали бы его как одного из тех, кто способен остановить Тича на пути к титулу Йонко, а они я думаю не дураки и не балаболы.
И где у него кровь?
На 3 фрейме. Дальше тупо косяк, который встречается на протяжении всей манги, у того же Акаину на войне кровь от скана к скану то появлялась, то исчезала.
Усопп получил такой же урон, как Санджи и пофиг ему было потом - бегал по всей базе.
Ну видать не такой же, потому что мы не видели Усоппа в таком состоянии.
Да Верго даже Хаки не юзал.
Санджи говорил что Верго использовал укрепление, Теккая он не показал, значит единственным укреплением могла быть только воля.
Верго ломает противников, а не отбрасывает их. Дофламинго хоть и дерется в рукопашке, но он не качок, как Верго - он резал Санджи.
Не отбрасывает, потому что недостаточно силы чтобы отбросить. А чтобы ломать кости надо быть обязательно качком? Не все физически сильные персонажи - горы мышц.
Санджи с основами ВН ощутил драже Катакури.
Или у Санджи больше чем просто основы.
А Пэйдж 1 намерение атаки с неба не учуял. Мне кажется это не недооценка.
Никто и не утверждал, что у Пейджвана есть ВН.
Дрейк будучи человеком разнял Урога и Киллера
Лол, большое достижение заблочить удары нубов, Урог даже силу фрукта в тот момент не использовал.
По Пацифисте кстати прекрасно всё видно, доТСный Дрейк смог лишь на пару секунд задержать робота, не нанеся ему повреждений, а Санджи просто берёт и ломает ему шею.
Валялся, но очухался.
Не открывается.

[Smiling Cat]

Он это сделал не напрягаясь, а я говорю про Адмирала на полной выкладке, которого ничего не сдерживает.
ПХ - это столкновение Льда и Магмы с последующим изменением климата из-за столкновения температур.
Иначе говоря, пришли, намусорили и ушли. Я слабо представляю себе Адмирала, который покажет больше, чем в МФ или другом месте наполненном союзниками - а они и так показали не мало.

Ну это кому как, лично я думаю что минки так сказали лишь из-за самого Кайдо, потому что он наибольшая проблема, а бедствий и т. д. есть кому побеждать.
По поводу Марко, если бы он был обычным врачом без какого-то потенциала, Горосеи не считали бы его как одного из тех, кто способен остановить Тича на пути к титулу Йонко, а они я думаю не дураки и не балаболы.
Они сидят в высокой башне безвылазно. ПБУ проиграли в МФ, Тич отобрал у них всю территорию, кроме 1 деревни, а Уибл одолел 16 их союзников.
Горосеи так хоть и считают, но если Марко даже против Кайдо не повышает значительно шансы альянса, то о полноценном Йонко Тиче и речи нет.
Я много раз смотрел что показал Марко в МФ и не впечатлён "живым щитом". Даже с Адмиралом ему было трудно.
П.С. То, что Гекко Мория не боялся вызвать на бой Тича - не показатель. Мория в прошлом "на равных" дрался с Кайдо. Кайдо в Вано 20 лет, а Эра Пиратов длится 25 лет - значит он как-то мог миновать Бедствия.

На 3 фрейме. Дальше тупо косяк, который встречается на протяжении всей манги, у того же Акаину на войне кровь от скана к скану то появлялась, то исчезала.

Дальше её тоже не было.
https://read.yagami.me/content/comics/one_piece_5055ae8ee2e42/681_0__516fab5e3ddfd/OnePiece_v69_c681_18.png
И во время разговора с Джокером и по прибытии к Ло.

Ну видать не такой же, потому что мы не видели Усоппа в таком состоянии.
Как это не видели, если Нами-Санджи его вытаскивала? Усопп просто это спокойно перенес, а Санджи не ожидал, что вернётся в тело пережившее взрыв. Это не критический урон.
Санджи был такой же как Усопп - взрыв не оправдание.

Санджи говорил что Верго использовал укрепление, Теккая он не показал, значит единственным укреплением могла быть только воля.
Санджи сравнивал тело Верго с железом или типа того. А Теккай и означает железное тело, а т.к. Теккай подразумевает, что юзер не двигается, то Санджи ударил по Верго в стойке Теккая.
И как ни крути, но на Верго белая одежда и Ода когда Верго использует Хаки - делает его чёрным активно. Хаки не было.

Не отбрасывает, потому что недостаточно силы чтобы отбросить. А чтобы ломать кости надо быть обязательно качком? Не все физически сильные персонажи - горы мышц.
Верго сломал Дзютте Смокера, добил его на месте и погнул стальные балки мощным ударом.
Верго ломает противников и похоже не любит, чтобы они летали далеко.

Лол, большое достижение заблочить удары нубов, Урог даже силу фрукта в тот момент не использовал.
По Пацифисте кстати прекрасно всё видно, доТСный Дрейк смог лишь на пару секунд задержать робота, не нанеся ему повреждений, а Санджи просто берёт и ломает ему шею.
Они такие же Сверхновые, как и он.
Санджи ломал Пацифисте голову ПТС с ВВ.

Не открывается
Гл.922 смотри. Холдэм боится, что Кайдо пришёл за ним.

[Estarossa]

ПХ - это столкновение Льда и Магмы с последующим изменением климата из-за столкновения температур.
И как по мне полное изменение климата на острове и вокруг него раскрывает способности Адмиралов больше чем то, что они показали в Маринфорде, где из трёх Адмиралов один только Акаину действительно старался, но тем не менее тоже не мог использовать Магу Магу во весь масштаб.
Они сидят в высокой башне безвылазно. ПБУ проиграли в МФ, Тич отобрал у них всю территорию, кроме 1 деревни, а Уибл одолел 16 их союзников.
Горосеи так хоть и считают, но если Марко даже против Кайдо не повышает значительно шансы альянса, то о полноценном Йонко Тиче и речи нет.
По твоему Горосеи вообще не сражаются? Они бы тогда были как какой-нибудь Спандам, а внушающие мужики с оружием и шрамами явно на таких не похожи, которые и Йонко и Адмирала не боятся.
Не очень правильно сравнивать сильнейшее существо в лице Кайдо с Тичем, который только шёл к титулу Йонко на тот момент и победа над пиратами Белоуса явно им не далась просто.
Дальше её тоже не было.
Я же говорю, во время сражений она то пропадает, то появляется, с Акаину могу сканов накидать, если надо.
И во время разговора с Джокером и по прибытии к Ло.
Ну вот тут он уже мог убрать следы крови с лица и всё.
Как это не видели, если Нами-Санджи его вытаскивала?
Вообще этого момента не помню. Тело Санджи вроде ещё и дети гиганты избивали, и трубы металлические на него падали и т. д.
А Теккай и означает железное тело, а т.к. Теккай подразумевает, что юзер не двигается, то Санджи ударил по Верго в стойке Теккая.
Да нет, Санджи нанёс удар во время обмена пинками ногами в ближнем бою.
И как ни крути, но на Верго белая одежда и Ода когда Верго использует Хаки - делает его чёрным активно. Хаки не было.
Вообще-то когда Верго, например, полностью покрывался волей, штаны и прочая одежда не становились чёрными и не только с ним такие случаи, одежду отдельно укрепляют при желании.
Верго сломал Дзютте Смокера, добил его на месте и погнул стальные балки мощным ударом.
Ну возможно.
Они такие же Сверхновые, как и он.
Санджи ломал Пацифисте голову ПТС с ВВ.
Скажи ещё что такие же как Луффи/Ло/Кид.
Так мы и сравниваем доТСНого Дрейка и послеТСного Санджи, нет?
Гл.922 смотри. Холдэм боится, что Кайдо пришёл за ним.
Увидел.

[Smiling Cat]

И как по мне полное изменение климата на острове и вокруг него раскрывает способности Адмиралов больше чем то, что они показали в Маринфорде, где из трёх Адмиралов один только Акаину действительно старался, но тем не менее тоже не мог использовать Магу Магу во весь масштаб.
Ну что поделать, людям приходится сдерживаться. Адмиралы тем более, как люди скованные обязанностями не могут валить друг друга. Если Акаину не окажется один окружённый пиратами, то полной 100% силы его мы не увидим.

По твоему Горосеи вообще не сражаются? Они бы тогда были как какой-нибудь Спандам, а внушающие мужики с оружием и шрамами явно на таких не похожи, которые и Йонко и Адмирала не боятся.
Не очень правильно сравнивать сильнейшее существо в лице Кайдо с Тичем, который только шёл к титулу Йонко на тот момент и победа над пиратами Белоуса явно им не далась просто.
Потому что на них ещё никто не напал, а сами они главнее какого-то Дозора. К слову и обязанности свои они выполняют плохо: Дофламинго лет 30 убить не могут с их набором убийц, все "стёртые из истории" сбежали из ИД, а Луффи так поймать и не могут, даже после истории с ЭЛ, ИД и МФ! Да и не говоря о Драгоне.

Я не знаю Горосеи - тэнрюбито или очень известные СП-агенты, но я не рассматриваю их никак, кроме Политиков.

Уж извините, но хоть Тич и молодой Йонко, но Йонко. А ПБУ я видел вроде как всех плодовиков и Марко явно не тот, кто может противостоять Тьме (поглотившей полострова) и Землетрясению.

Я же говорю, во время сражений она то пропадает, то появляется, с Акаину могу сканов накидать, если надо.
Кровь из носа это фигня, а не урон. Да он выдержал удары ДН, которые мастер Теккай-кемпо Джабура не мог выдержать.

Вообще этого момента не помню. Тело Санджи вроде ещё и дети гиганты избивали, и трубы металлические на него падали и т. д.

Усоппу также досталось. Просто смиритесь. Санджи прибыл к Верго в полном здравии - так всё и было показано. И ведь он не хватался ни за голову, ни за ребра, ни за любые другие места - его беспокоила именно его нога и именно из-за неё он думал о поражении.

Даже если они оба не были серьёзны. Верго повредил ногу Санджи без Хаки, а с Хаки он бы его сломал. Дофламинго пробивал ВВ Луффи своей. Верго в этом капитану не уступает, если не наоборот превосходит.

Да нет, Санджи нанёс удар во время обмена пинками ногами в ближнем бою
Но попал-то он по телу в положении Теккая.

Вообще-то когда Верго, например, полностью покрывался волей, штаны и прочая одежда не становились чёрными и не только с ним такие случаи, одежду отдельно укрепляют при желании.
Но это не тот случай. В случае против Ло было понятно, что тот хочет его раздавить и мы видим Хаки.
Но против Санджи Хаки не было нигде. Во время драки в пальто Верго всегда использует видимое почернение.
П.С. Пика не покрывал Хаки свою броню.

Скажи ещё что такие же как Луффи/Ло/Кид.
Так мы и сравниваем доТСНого Дрейка и послеТСного Санджи, нет?
Если мы сравниваем ПТС Санджи без Хаки, он я думаю не использовал ВВ во время блока, то удачно он бы Дрейка не заблокировал.
ДТС Шакки говорила, что Ло, Дрейк, Хокинс, Кид и Луффи самые известные в новостях.(498)

[Хьюстон]

Дофламинго знал об Опэ Опэ в теории, а практика показала обратное - он ошибся.
Да нет, на практике Ло так и не смог разрезать фруктом ни Дофлу, ни его нити. Да и Хоукинс и Смокер каким-то образом блокировали атаки Ло, в то время как Ташиги не смогла - её меч был разрезан вместе с ней. Вывод: если ВВ достаточно сильна, или если атака Ло не достаточно сильна, то эту атаку можно заблочить с помощью ВВ.
Все нынешние монстры НМ с чит-плодами или странными способами их использования. Гарп хоть и Легенда прошлого, но в его время нынешние монстры НМ были либо детьми, либо ещё не начали активную деятельность на ГЛ.
1. Каким-то образом Гарп был сравним с Бу с его мощным фруктом, а Бу с Роджером, и это были самые топовые чуваки. Их все боялись, особенно вон Белоуса. Даже БМ выделяла его среди всех йонко. Как он сражался с чито-фруктами?
2. Рэйли, не обладая фруктом, будучи семидесятилетним стариком, остановил Кизару. Прикинь, какой он в молодости топовый был.
3. Шанкс скорее всего не обладает фруктом, но при этом он один из йонко, и возможно даже самый сильный из них.
4. Луффи, так-то физухой и волей дерётся. Его резина никак не спасает его от чито-фруктов, поэтому засчёт воли и физухи он и будет их контрить.
5. Как интересно Кайдо способен блочить фрукт Ло? Если он не использует ВВ, то Опе-Опе вполне должен его пробить, так как игнорирует прочность вовсе.
6. Михоук. Он сильнее всех, он бог, он велик и могуч. Этим всё сказано)
7. Один удар Гарпа выбил из Марки желание освободить Эйса. Никто кроме адмиралов не был способен его остановить, и даже Кизару не смог сделать ему так же больно, как Гарп. Гарп ооочень силён, это очевидно.

[Smiling Cat]

Да нет, на практике Ло так и не смог разрезать фруктом ни Дофлу, ни его нити. Да и Хоукинс и Смокер каким-то образом блокировали атаки Ло, в то время как Ташиги не смогла - её меч был разрезан вместе с ней. Вывод: если ВВ достаточно сильна, или если атака Ло не достаточно сильна, то эту атаку можно заблочить с помощью ВВ.

При всём уважении. Все моменты с нитями, уклоняющимся Доффи, Хокинсом и Смокером - нигде не было чёрной ВВ, как и упоминаний о том, что Хаки работает или мешает. И только 100% ВВ Верго столкнулась с силой Опэ Опэ, которую Ло 100% использовал и она не помогла. И нигде не было сказано, что сила Опэ Опэ зависит от размера РУМа - зависит только диапозон атаки.
П.С. ВВ Смокера слабее ВВ Верго, а у Хокинса ВВ не подтверждена.

1. Каким-то образом Гарп был сравним с Бу с его мощным фруктом, а Бу с Роджером, и это были самые топовые чуваки. Их все боялись, особенно вон Белоуса. Даже БМ выделяла его среди всех йонко. Как он сражался с чито-фруктами?
2. Рэйли, не обладая фруктом, будучи семидесятилетним стариком, остановил Кизару. Прикинь, какой он в молодости топовый был.
3. Шанкс скорее всего не обладает фруктом, но при этом он один из йонко, и возможно даже самый сильный из них.
4. Луффи, так-то физухой и волей дерётся. Его резина никак не спасает его от чито-фруктов, поэтому засчёт воли и физухи он и будет их контрить.
5. Как интересно Кайдо способен блочить фрукт Ло? Если он не использует ВВ, то Опе-Опе вполне должен его пробить, так как игнорирует прочность вовсе.
6. Михоук. Он сильнее всех, он бог, он велик и могуч. Этим всё сказано)
7. Один удар Гарпа выбил из Марки желание освободить Эйса. Никто кроме адмиралов не был способен его остановить, и даже Кизару не смог сделать ему так же больно, как Гарп. Гарп ооочень силён, это очевидно.
1. Топовый плод БУ не способен в яростном гневе вынести ДТС Адмирала и Тича. А Гарп с БУ лично не дрался. Вообще не понятно дрался ли он с Роджером - он его так ни разу и не поймал. Гарп мог за ним гоняться, как Смокер за Луффи - столько раз бегают друг с другом в ВП, а нормально ещё не дрались.
П.С. При том, что Линлин первая Йонко, известная и опасная, при том, что во времена Гарпа уже были Вице-адмиралы Сакадзуки, Кузан и Борсалино, а во главе стоял Конг, а меж тем ещё были Цуру, Сенгоку и другие молодые Вице-адмиралы, а у Линлин ещё не было её армии детей с флотом - на неё никто не смел покушаться.
А БУ она могла выделять по простой причине: Шанкс молодой мальчишка, а Кайдо вечно проигрывает - на их фоне он более достойный враг. Она про Кайдо тоже говорила, как про Монстра, но сама его ни во что не ставила. А по способностям у БУ у одного самые большие шансы одолеть армию Гигантов ударными волнами и расколом земной коры, чем у Дракона или Мастера КВ (которая плохо действует против закалённых воинов).
2. Оба разошлись без ран, что Рейли, что Борсалино. А остановить он его мог, потому что у него у одного ВВ было. А так Борсалино спокойно били многие, просто ранить не могли из-за Логии.
3. Про Шанкса без комментариев, но он сейчас топ - во времена славы Гарпа он ещё был юнгой + он вкачал мощь КВ.
4. Пока что-то Луффи лично с читерами не сталкивался. А помогала ему в основном не Хаки. С Цезарем ему помог иммунитет Иванкова, против Шинокуни он не успел полностью стать камнем (Кинемон выжил, хотя полностью стал камнем), против нитей ВВ помогала, но это нити, т.е. материальная атака, от лазеров помогала ВН, а вот против липкого Требола ему ничего выбраться не помогло.
5. Я считаю Кайдо не способен блокировать атаки Ло, ни с ВВ, ни без. Но почему Ло всё также осторожничает не ясно. для Ло очень опасны противники с ВН и высокой скоростью + читеры вроде Хокинса.
6. Не верю. Во времена Гарпа Михок только начинал свою карьеру.
7. Марко слабак и нуб. А Гарп своим ударом не только его не вырубил, но даже кратера не оставил.
А Борсалино нанёс всего двумя лазерами такой урон Марко, что он кровью плевал - это круче шлепка Гарпа.

[Хьюстон]

Гато, вот скажи мне. Почему Ло разрезал меч Ташиги, а дзюттэ Смокера, меч Хокинса и нити Дофлы разрезать не мог? И это при том, что Смокер прямо акцентировал внимание на том, что у Ташиги слабая воля, и ИМЕННО поэтому она не способна драться против Ло.

[Estarossa]

нигде не было чёрной ВВ, как и упоминаний о том, что Хаки работает или мешает
Смокер сказал Ташиги что её Хаки слишком слабо для битвы с Ло, поэтому ей лучше не лезть, иначе будет порублена, что собственно и произошло.
Ну что поделать, людям приходится сдерживаться.
Вот я и считаю, что пираты Белоуса могли также сдерживаться, чтобы не цеплять своих союзников и акцентировались конкретно на какую-то одну цель.
К слову и обязанности свои они выполняют плохо: Дофламинго лет 30 убить не могут с их набором убийц, все "стёртые из истории" сбежали из ИД, а Луффи так поймать и не могут, даже после истории с ЭЛ, ИД и МФ! Да и не говоря о Драгоне.
1. А зачем им это? Тем более что Дофла много знает и в случае его смерти все его знания мог кто-нибудь передать не в те руки.
2. Как мы узнали, целей для подобных чисток выбирает Им, а не сами Горосеи. Луффи вот выбрали, по поводу Драгона хз, видимо его не так просто убрать.
Я не знаю Горосеи - тэнрюбито или очень известные СП-агенты, но я не рассматриваю их никак, кроме Политиков.
Ну, это твоё право.
А ПБУ я видел вроде как всех плодовиков и Марко явно не тот, кто может противостоять Тьме (поглотившей полострова) и Землетрясению.
Как то же противостоял, на нём после поражения даже серьёзных шрамов каких-то не видать.
Кровь из носа это фигня, а не урон. Да он выдержал удары ДН, которые мастер Теккай-кемпо Джабура не мог выдержать.
Она не только из носа была, да и Верго удары явно чувствовал, не просто так же за голову держался. Я и не спорю, что он в разы прочнее Джабуры.
Усоппу также досталось.
Напомни тогда главу.
И ведь он не хватался ни за голову, ни за ребра, ни за любые другие места - его беспокоила именно его нога и именно из-за неё он думал о поражении.
Ну так потому что они именно ногами столкнулись, в другие части тела Санджи удары не принимал.
Дофламинго пробивал ВВ Луффи своей.
Также как и Луффи/Ло пробивали его ВВ.
Но попал-то он по телу в положении Теккая.
Я бы не был в этом так уверен.
Но это не тот случай. В случае против Ло было понятно, что тот хочет его раздавить и мы видим Хаки.
Но против Санджи Хаки не было нигде. Во время драки в пальто Верго всегда использует видимое почернение.
Ладно, по поводу этого момента можно долго спорить, оставим его на совесть автора.
то удачно он бы Дрейка не заблокировал
Ясно.

[Smiling Cat]

Почему Ло разрезал меч Ташиги, а дзюттэ Смокера, меч Хокинса и нити Дофлы разрезать не мог? И это при том, что Смокер прямо акцентировал внимание на том, что у Ташиги слабая воля, и ИМЕННО поэтому она не способна драться против Ло.
1. Смокер говорил о Хаки в общем смысле, а против силы Ло крайне уместно использовать ВН, а Тасиги была зла и неумела в плане Хаки.
2. Потому что либо Ло не использовал разрез намеренно, либо ему что-то мешало.
Как вариант Ло не может резать определенные материалы, а нити Дофламинго - необычный материал (как минимум потому что создан силой ДП, как и солома Хокинса).
3. В АПХ у Верго 100% Хаки, при том самая сильная на ПХ, и она не уберегла от Опэ Опэ.

Везде, где Ло в РУМе не режет оружие противника вместе с противником - у противника нет Хаки на оружии, хотя ода его использует очень часто последние арки.
Хаки даёт доп.силу атакам, позволяет бить по измененным телам логия-юзеров, защищает оружие от повреждения насколько возможно, но оно не отменяет силу плода, а значит оно не служит барьером от способностей ДП.

Добавлено через 17 минут
Смокер сказал Ташиги что её Хаки слишком слабо для битвы с Ло, поэтому ей лучше не лезть, иначе будет порублена, что собственно и произошло.
Смокер говорил о Хаки в общем смысле, а против силы Ло крайне уместно использовать ВН, а Тасиги была зла и неумела в плане Хаки

Вот я и считаю, что пираты Белоуса могли также сдерживаться, чтобы не цеплять своих союзников и акцентировались конкретно на какую-то одну цель
При всей фантазии, представить себе не могу расширенную базовую силу Феникса, Алмаза, Кармана, Гусеницы и т.д.

1. А зачем им это? Тем более что Дофла много знает и в случае его смерти все его знания мог кто-нибудь передать не в те руки.
2. Как мы узнали, целей для подобных чисток выбирает Им, а не сами Горосеи. Луффи вот выбрали, по поводу Драгона хз, видимо его не так просто убрать.
1. Дофламинго говорил, что поскольку МП не удаётся его убить - они с ним ведут себя смирно. А на ДР были игрушками в том числе и агенты. И даже сейчас, когда он в ИД в ВИП-камере, не имея возможности с кем-нибудь поговорить, они пытаются его убить.
2. 6-й уровень ИД считается тем местом в котором люди стерты из истории мира. Им конечно выбирает цели, но мне почему-то кажется, что исполнители у него слишком плохие.

Как то же противостоял, на нём после поражения даже серьёзных шрамов каких-то не видать.
Так он ведь Феникс.

Она не только из носа была, да и Верго удары явно чувствовал, не просто так же за голову держался. Я и не спорю, что он в разы прочнее Джабуры.

Он человек, а не машина, но даже ощутив удары, он не включал Хаки. Для урона, его вид был каким-то слишком равнодушным и чистым.

Напомни тогда главу
Глава 674 - Усоппа и Нами-джи бьют дети, а потом их накрывает взрывом "Кастаньет". Усопп очень убедительно похож на труп.
Глава 675 - Нами очнулась и пытается поднять Усоппа.

Ну так потому что они именно ногами столкнулись, в другие части тела Санджи удары не принимал
Я в том смысле, что взрыв никак не сказался на здоровье Санджи, а вот ногу ему конкретно повредил Верго на ФС.

Также как и Луффи/Ло пробивали его ВВ.
Они его ВВ не пробивали.
Луффи пробивал ВВ Дофламинго только в 4 гире (Физической силой с ВВ) и в первые удары после ГН.
Ло ВВ Дофламинго только мечом пробил, но без ВВ.

[Eternal_Flame]

Они его ВВ не пробивали
Луффаря и без 4 гира пробивал, в базе даже, незачем перевирать. Атакующий имеет преимущество в столкновении ВВ. Да и в плане ВВ Доффи дилетант чуть лучше Лу

Добавлено через 7 минут
С Цезарем ему помог иммунитет Иванкова, против Шинокуни он не успел полностью стать камнем (Кинемон выжил, хотя полностью стал камнем)
Иммунитет не Иванкова, а свой, и тут скорее спасибо Магеллану и супер воле, а так Лу сам поглощал яд Цезаря с большим удовольствием без единого последствия
Как интересно Кайдо способен блочить фрукт Ло? Если он не использует ВВ, то Опе-Опе вполне должен его пробить, так как игнорирует прочность вовсе.
Вот это самый интересный вопрос, но полностью игнорить прочность фрукт Ло не может, как бы ВВ

[Smiling Cat]

Луффаря и без 4 гира пробивал, в базе даже, незачем перевирать. Атакующий имеет преимущество в столкновении ВВ. Да и в плане ВВ Доффи дилетант чуть лучше Лу
И где же? Пулемет его ВВ не пробил. 2 гир с ВВ лишь пощекотал, хотя у него органы были повреждены. Все удары, что Луффи наносил по блоку не прошли. А когда Дофламинго Дофламинго бил по блоку Луффи - всегда пробивал.
П.С. Пара моментов после ГН, когда Дофламинго ещё приходил в себя - не честно считать за полноценное самочувствие, учитывая, что в дальнейшем удары не работали.

Иммунитет не Иванкова, а свой, и тут скорее спасибо Магеллану и супер воле, а так Лу сам поглощал яд Цезаря с большим удовольствием без единого последствия
Иванкова - он ему гормоны вкачал в тело. У Луффи не сами по себе клетки нейтрализовали яд Магеллана.

[serega]

Хаки даёт доп.силу атакам, позволяет бить по измененным телам логия-юзеров, защищает оружие от повреждения насколько возможно, но оно не отменяет силу плода, а значит оно не служит барьером от способностей ДП.

Когда же ты поймёшь,что служить барьером и отменять способности это сильно разные вещи:bd:

[Smiling Cat]

Когда же ты поймёшь,что служить барьером и отменять способности это сильно разные вещи
А чём разница? Ваши слова, что ВВ защищает от силы ДП всё равно, что обнуляет её - а это не так.
Хаки позволяет блокировать создаваемые материальные предметы, такие как воск, нити, печенье, но они не могут уберечь от превращения в игрушку, негативных призраков, лучей и Опэ Опэ разрезов. - они не материальны. Даже Момонга, который владеет Хаки, как сказано - пырнул себя ножом, чтобы не окаменеть, вместо того, чтобы обмазаться ВВ.

[serega]

А чём разница? Ваши слова, что ВВ защищает от силы ДП всё равно, что обнуляет её - а это не так.
Хаки позволяет блокировать создаваемые материальные предметы, такие как воск, нити, печенье, но они не могут уберечь от превращения в игрушку, негативных призраков, лучей и Опэ Опэ разрезов. - они не материальны. Даже Момонга, который владеет Хаки, как сказано - пырнул себя ножом, чтобы не окаменеть, вместо того, чтобы обмазаться ВВ.

Разница в том,что барьер это банальный щит,который имеет свой предел прочности,а обнуление попросту выключает фрукт.Т.е. например ВВ создаёт преграду,которая удерживает атаку в зависимости от её силы,а какой-нибудь Ями-Ями в это время берёт и не даёт даже кастануть свою способность.
А кто тебе сказал,что хаки материальна,а не такой же магический НЕН,как всякие атаки Опе-Опе?Это хрень как-то помогает хвататься за неосязаемых логий:bd:

[Smiling Cat]

А кто тебе сказал,что хаки материальна,а не такой же магический НЕН,как всякие атаки Опе-Опе?Это хрень как-то помогает хвататься за неосязаемых логий
Хаки это условно духовная сила человека, но даже это не помогло Верго защититься от Опэ Опэ.
Я ещё не видел ни одной сцены, где защищались от Опэ Опэ Хаки и выстояли. А там где Ло не резал врагов - там и Хаки не было.
ДТС Ло почему-то не мог резать Пацифист, хотя с Дозорными справился быстро.

Либо есть какое-то условие, либо Ода отложил объяснения на потом, либо Ода юлит...

[serega]

Хаки это условно духовная сила человека, но даже это не помогло Верго защититься от Опэ Опэ.
Я ещё не видел ни одной сцены, где защищались от Опэ Опэ Хаки и выстояли. А там где Ло не резал врагов - там и Хаки не было.
ДТС Ло почему-то не мог резать Пацифист, хотя с Дозорными справился быстро.

Либо есть какое-то условие, либо Ода отложил объяснения на потом, либо Ода юлит...

Ну значит грошь цена тому Верго и уровню его хаки:xu:

Ты просто в глаза долбишься,при чём намеренно,а так тебе уже много примеров приводили,как от разрезающих атак Ло защищались блоком:bd:

[Smiling Cat]

Ты просто в глаза долбишься,при чём намеренно,а так тебе уже много примеров приводили,как от разрезающих атак Ло защищались блоком
Вы мне уже все уши прожужжали тем, что Смокер защищался ВВ от атак Ло, хотя ни одного примера этому нет. Вы мне упорно втюхиваете, что Смокер говорил Тасиги о ВВ, хотя Хаки подразумевает и ВН, а против Ло этим не мало важно владеть.

Снова к вашему сведению: ВВ Верго сломало ВВ Смокера, вместе с ним и его палкой. А более сильное ВВ не может уступать хоть в чём-то слабому ВВ. Если бы дело было в ВВ, Верго бы превратил Ло в кровавое мясо.

ВВ Луффи, которого учил Рейли - слабее ВВ Дофламинго. Верго же обучился ВВ 13 лет назад (будучи рядовым дозорным) и с тех пор оно стало лишь сильнее.
Пора уже понять, что это не Драгон Болл, а Ван Пис и попадаются персонажи разные. Пэйдж 1 ещё не оправдал себя, а ему уже приписали всё чего есть и чего нет.

[serega]

Вы мне уже все уши прожужжали тем, что Смокер защищался ВВ от атак Ло, хотя ни одного примера этому нет. Вы мне упорно втюхиваете, что Смокер говорил Тасиги о ВВ, хотя Хаки подразумевает и ВН, а против Ло этим не мало важно владеть.

Снова к вашему сведению: ВВ Верго сломало ВВ Смокера, вместе с ним и его палкой. А более сильное ВВ не может уступать хоть в чём-то слабому ВВ. Если бы дело было в ВВ, Верго бы превратил Ло в кровавое мясо.

ВВ Луффи, которого учил Рейли - слабее ВВ Дофламинго. Верго же обучился ВВ 13 лет назад (будучи рядовым дозорным) и с тех пор оно стало лишь сильнее.
Пора уже понять, что это не Драгон Болл, а Ван Пис и попадаются персонажи разные. Пэйдж 1 ещё не оправдал себя, а ему уже приписали всё чего есть и чего нет.

Тебе сканы показывали где Смокер отбивал слеши Ло,но ты продолжал отмораживаться:xu:

Да-да-да,иди читай мангу где Луффи со своими "основами" меч голой рукой блокирует:bd:
Пора бы уже понять,что это тоже сенён и разные персонажи становятся сильнее с каждой аркой и уж тем более этого касается сравнения подтёрки шича и крутых пиратов с 500+ лямными наградами:xu:

[Estarossa]

При всей фантазии, представить себе не могу расширенную базовую силу Феникса, Алмаза, Кармана, Гусеницы и т.д.
А Ода может, раз даже резине, печенькам и моти нормальное смог придумать.
1. Дофламинго говорил, что поскольку МП не удаётся его убить - они с ним ведут себя смирно. А на ДР были игрушками в том числе и агенты. И даже сейчас, когда он в ИД в ВИП-камере, не имея возможности с кем-нибудь поговорить, они пытаются его убить.
2. 6-й уровень ИД считается тем местом в котором люди стерты из истории мира. Им конечно выбирает цели, но мне почему-то кажется, что исполнители у него слишком плохие.
А Горосеи ли пытаются его убить? Не помню, чтобы это в манге упоминалось.
Фиг знает кто там сидел на этом 6 уровне, если кроме статистов и команды Тича нам никто не известен. Может живыми они ценнее чем мёртвые по каким-нибудь причинам.
Так он ведь Феникс.
Так у него есть предел регенерации, о чём Ода говорил, и видимо Тич даже с двумя фруктами не смог преодолеть этот предел.
Для урона, его вид был каким-то слишком равнодушным и чистым.
А когда Верго вёл себя иначе?
Глава 674 - Усоппа и Нами-джи бьют дети, а потом их накрывает взрывом "Кастаньет". Усопп очень убедительно похож на труп.
Глава 675 - Нами очнулась и пытается поднять Усоппа.
Ок.
Я в том смысле, что взрыв никак не сказался на здоровье Санджи
Сказался, он свалился на землю от пощёчины Нами и сказал, что с его телом что-то не так, потому что он не мог получить столько урона от такого удара Нами.
Они его ВВ не пробивали.
Луффи пробивал ВВ Дофламинго только в 4 гире (Физической силой с ВВ) и в первые удары после ГН.
Ло ВВ Дофламинго только мечом пробил, но без ВВ.
И потом Ло ещё своим ВВ без повреждений заблокировал нити Дофламинго, а тот почему-то не смог без раны заблокировать меч. Получается либо у Ло удар мечом сильнее чем нити, либо ВВ лучше.

[Smiling Cat]

Тебе сканы показывали где Смокер отбивал слеши Ло,но ты продолжал отмораживаться
И Хаки там тоже не было.

Да-да-да,иди читай мангу где Луффи со своими "основами" меч голой рукой блокирует
Который из печенья не в счёт.

Пора бы уже понять,что это тоже сенён и разные персонажи становятся сильнее с каждой аркой и уж тем более этого касается сравнения подтёрки шича и крутых пиратов с 500+ лямными наградами
Нет правил сенена. Это жанр. Ода не пишет мангу по справочнику. Луччи слабее Крокодайла и Энеля, Фокси слабее Крокодайла и Энеля, Вапол слабее Галдино. А Пэйдж 1 даже не ГЗ.

А Ода может, раз даже резине, печенькам и моти нормальное смог придумать.
Существенная разница: резина меняет форму и тянется, печенье создаёт материал, а моти делает из тела тесто.
Я не спорю, что Ода может даровать напиример Джозу в дневное время возможность атаковать лазерами - в "Котах быстрого реагирования", один такой алмазный кот это умел, но в остальном представления не имею.

А Горосеи ли пытаются его убить? Не помню, чтобы это в манге упоминалось.
Фиг знает кто там сидел на этом 6 уровне, если кроме статистов и команды Тича нам никто не известен. Может живыми они ценнее чем мёртвые по каким-нибудь причинам.
А кто же ещё? Тэнрюбито не занимаются политикой, они живут в своё удовольствие. Им лично кроме Горосей и пары человек ни с кем не общается похоже. Агенты СП лишь посредники, они не принимают решений сами. Остаются горосеи. Естественно не они сами лично занимаются грязной работой, но с их решения всё происходит.
П.С. На мой взгляд их "стереть из истории", довольно слабо смотрится - казнили бы их по быстрому и дело с концом. Одно дело если Эйс и Шичибукай - их можно использовать, но остальные преступники, которых едва смогли поймать.

Так у него есть предел регенерации, о чём Ода говорил, и видимо Тич даже с двумя фруктами не смог преодолеть этот предел.

Шрамы же не сразу появляются, а после того, как рана заживёт - думаю у Марко просто энергия Феникса вернулась раньше, чем сформировался шрам, вот и залечился без следов.
Да и у Тича атаки же не режущего типа, откуда взяться шрамам...

А когда Верго вёл себя иначе?
Я имею в виду, что из тех с кем он сталкивался, никто не был для него достаточно серьёзным, чтобы вести себя иначе.
Верго не заторможенный, просто он помнит то, чего не было, но это не особо минус. Действует он быстро когда надо - когда Ло забрал у него сердце, он живо вернул его назад.

Сказался, он свалился на землю от пощёчины Нами и сказал, что с его телом что-то не так, потому что он не мог получить столько урона от такого удара Нами.
Урон он получил, но причин считать, что у из-за него Верго имел над ним преимущество нельзя. Верго в самом начале принял удары Санджи и ничего особенного не ощутил.
А поскольку Усопп был полудохлым вообще, а потом бодрым в лаборатории, то взрыв как аргумент - слишком незначительный урон.

И потом Ло ещё своим ВВ без повреждений заблокировал нити Дофламинго, а тот почему-то не смог без раны заблокировать меч. Получается либо у Ло удар мечом сильнее чем нити, либо ВВ лучше.
Режущие атаки сильнее, чем тупые. Ходи не мог никак ударить Луффи, но его зубы пробили ВВ. Верго своей ВВ заблокировал меч Тасиги. А Дофламинго не смог заблокировать меч без раны.
Нити Дофламинго можно остановить Хаки, но только в случае, что Дофламинго не использует Хаки или Хаки противника сильнее, чем у Дофламинго. Учитывая то, что Луффи уступает ВВ Дофламинго, а его тренировал Рейли - Дофламинго не использовал Хаки. Как ни крути, но признать, что Ло сидя на ПХ год освоил Хаки лучше чем Луффи - считаю глупым.

[serega]

И Хаки там тоже не было.

Ну то,что ты не можешь сложить 2 и 2 это твои проблемы.Смокер говорит,что хаки Ташиги слишком слабо и Ло её режет,но сам он своим оружием легко отбивает слеши.Всё просто:xu:

Который из печенья не в счёт.

Который настоящий во время арки ДР.Ну тот момент,когда тебя в угол загнали сканом и ты что-то там мямлил про "Такого не может быть".

Нет правил сенена. Это жанр. Ода не пишет мангу по справочнику. Луччи слабее Крокодайла и Энеля, Фокси слабее Крокодайла и Энеля, Вапол слабее Галдино. А Пэйдж 1 даже не ГЗ.

Есть такое правило сёнена,что каждый следующий противник сильнее предыдущего,тем более когда дело касается организаций,которые находятся в разных весовых категориях И пейдж в куда более крутой организации,чем Верго.И вообще ты скажи спасибо,что Верго ваншотом не сливают под кого-то вроде Пейджа:xu:

[Smiling Cat]

Смокер говорит,что хаки Ташиги слишком слабо и Ло её режет,но сам он своим оружием легко отбивает слеши.Всё просто
Повторяю для глухих. Хаки - это и ВВ и ВН.
Хаки Верго сильнее Хаки Смокера, но Верго не смог остановить Опе Опе.
Ударом Дзютте Смокер перенаправил лезвие Ло в другую сторону и в результате разрезался корабль - опять же без Хаки у Смокера.

Есть такое правило сёнена,что каждый следующий противник сильнее предыдущего,тем более когда дело касается организаций,которые находятся в разных весовых категориях И пейдж в куда более крутой организации,чем Верго.И вообще ты скажи спасибо,что Верго ваншотом не сливают под кого-то вроде Пейджа
ПБУ тоже команда Йонко, но все там, кроме Джоза лохи. Важен не размер организации, а качество людей, что там есть. Верго является подчинённым Дофламинго и относится к своей работе серьёзнее всех. Вы судите по таким тупым критериям, как статус и организация, хотя у ПЗ столько нубовских подчинённых, которые то лидеры, то новички.

Я вам наглядные боевые критерии привожу. Чтобы Пэйдж считался сильным - он должен размазать Санджи с минимальным получением урона, а пока у него успехи в этом никакие.

[Estarossa]

Чтобы Пэйдж считался сильным - он должен размазать Санджи с минимальным получением урона, а пока у него успехи в этом никакие.
Так и у Верго не было таких успехов.
Существенная разница: резина меняет форму и тянется, печенье создаёт материал, а моти делает из тела тесто.
Я не спорю, что Ода может даровать напиример Джозу в дневное время возможность атаковать лазерами - в "Котах быстрого реагирования", один такой алмазный кот это умел, но в остальном представления не имею.
Как минимум может дать ему пробуждение и возможность превращать окружение в бриллиант, или научиться выделять его и создавать что-либо, это самое просто.
А кто же ещё?
Насколько я помню, Дофламинго говорил про мировую знать в лице Тенрьюбито.
Да и у Тича атаки же не режущего типа, откуда взяться шрамам...
Тупыми ударами тоже можно наносить рваные раны, например.
Я имею в виду, что из тех с кем он сталкивался, никто не был для него достаточно серьёзным, чтобы вести себя иначе.
Или он просто иначе себя вести и не умеет.
Урон он получил, но причин считать, что у из-за него Верго имел над ним преимущество нельзя.
Ну, это уже дело лично каждого.
А поскольку Усопп был полудохлым вообще, а потом бодрым в лаборатории, то взрыв как аргумент - слишком незначительный урон.
Получается что Усопп получил меньше урона, или ему было проще из-за того что он был в собственном теле.

[Soifon is my waifu]

Так и у Верго не было таких успехов.
Как не было, он получил в щи от Санджи, потрепыхался так ни разу нормально не ударив в ответ и сбежал от кока! Это же успех!

[Smiling Cat]

Так и у Верго не было таких успехов
Как это не было, если ДН на нём не сказалось, а Санджи понимал, что получил реально серьёзный урон?
Пускай сперва Пэйдж 1 одолеет Санджи. Если он уровня Верго, то у него это получится без поддержки и проблем.

Как минимум может дать ему пробуждение и возможность превращать окружение в бриллиант, или научиться выделять его и создавать что-либо, это самое просто.
Ладно проехали. Суть в том, что крутых в МФ у ПБУ, кроме Джоза никого не было. Виста и Марко были на передних планах, но не отличились.

Насколько я помню, Дофламинго говорил про мировую знать в лице Тенрьюбито
Мировое Правительство - это организация в целом. МЗ - те, кто в Мариджоа.
Кроме Горосей - там не с кем вести серьёзные переговоры.
П.С. Горосеи могут дать статус Шичибукая, т.к. они воздействуют на дозор.

Тупыми ударами тоже можно наносить рваные раны, например
Я такого в ВП ещё не видел.

Или он просто иначе себя вести и не умеет
Ну он же уклонялся от удара Смокера со спины.

Получается что Усопп получил меньше урона, или ему было проще из-за того что он был в собственном теле.
Меньше урона, ага... Нами первой очнулась, а Усопп ещё лежал... Усоппу наоборот больше досталось. Хотя у Санджи не его душа была, но урон-то приходится по телу.

[serega]

Повторяю для глухих. Хаки - это и ВВ и ВН.
Хаки Верго сильнее Хаки Смокера, но Верго не смог остановить Опе Опе.
Ударом Дзютте Смокер перенаправил лезвие Ло в другую сторону и в результате разрезался корабль - опять же без Хаки у Смокера.

Повторяю для слепоглухонемых,иди мангу читай,а не в глаза долбись.

ПБУ тоже команда Йонко, но все там, кроме Джоза лохи. Важен не размер организации, а качество людей, что там есть. Верго является подчинённым Дофламинго и относится к своей работе серьёзнее всех. Вы судите по таким тупым критериям, как статус и организация, хотя у ПЗ столько нубовских подчинённых, которые то лидеры, то новички.

Я вам наглядные боевые критерии привожу. Чтобы Пэйдж считался сильным - он должен размазать Санджи с минимальным получением урона, а пока у него успехи в этом никакие.

И эта комада йонко так же Дофлу в хвост и в гриву навтыкала бы,а какой-нибудь Бламенко или Фосса так же,как и Пейдж в хламины бы избила Верго.Ничего не меняется:xu:

Ничего наглядного ты не приводишь,а только ИМХОту свою постишь:xu:

[Smiling Cat]

Повторяю для слепоглухонемых,иди мангу читай,а не в глаза долбись
Хаки - это ВН и ВВ.

Ничего наглядного ты не приводишь,а только ИМХОту свою постишь
Это я-то наглядно ничего не привожу? Это вы утверждаете, что Хаки есть у всех и везде, хотя те о ком вы говорите вообще ещё не показали владение Хаки (Хокинс, Пэйдж 1), а там где Хаки у вас есть, там её нет (Смокер, Хокинс)!

Бламенко или Фосса так же,как и Пейдж в хламины бы избила Верго.Ничего не меняется
А вот это уже хейтерство. Эти парни даже нулевых Вице-адмиралов из МФ вынести не смогли, максимум отвлекли.

[serega]

Хаки - это ВН и ВВ.

Ну вот,как покажешь мне,что ВН можно отбивать атаки тогда твой пример будет в тему,а пока это бред:bd:

Это я-то наглядно ничего не привожу? Это вы утверждаете, что Хаки есть у всех и везде, хотя те о ком вы говорите вообще ещё не показали владение Хаки (Хокинс, Пэйдж 1), а там где Хаки у вас есть, там её нет (Смокер, Хокинс)!

Да именно ты,рандомные сканы никак друг с другом не связанные не есть наглядный пример,а то,что тебе приводят это либо наглядно,либо логически сделанный вывод.Например вот тебе такой вывод:"Фрукт Ло на изи режет любой материал,но если его атаку блокируют одной палкой,то значит её чем-то усилили,а по характеристикам подходит только одна абилка и это ВВ.Значит против него юзанули ВВ".

А вот это уже хейтерство. Эти парни даже нулевых Вице-адмиралов из МФ вынести не смогли, максимум отвлекли.

Эти нулевые вицы как бы в итоге не круче Верго оказались:bd:

[Smiling Cat]

Ну вот,как покажешь мне,что ВН можно отбивать атаки тогда твой пример будет в тему,а пока это бред
ВВ у Смокера в битве с Ло не было.

Фрукт Ло на изи режет любой материал,но если его атаку блокируют одной палкой,то значит её чем-то усилили,а по характеристикам подходит только одна абилка и это ВВ.Значит против него юзанули ВВ".
Это ломается о то, что Ло режет ВВ, что тело, что оружие Верго, которое сильнее, чем у всех в АПХ.

Эти нулевые вицы как бы в итоге не круче Верго оказались
Они хуже Верго оказались, но командиры им 0, что сделали.
Так что хватит мне вешать лапшу.

[Mugi]

Внешность Лу сильно меняется с использованием 4 гира, Санджи кардинально меняет диз в костюме. Будет ли что-то подобное с Зоро?

[Kazuya]

Внешность Лу сильно меняется с использованием 4 гира, Санджи кардинально меняет диз в костюме. Будет ли что-то подобное с Зоро?

Подобное у него уже до тс было, Асура меняет его дизайн на 3-головый и 6-руковый

[Сэпифро]

Внешность Лу сильно меняется с использованием 4 гира, Санджи кардинально меняет диз в костюме. Будет ли что-то подобное с Зоро?
Вряд ли будет, ему и режима ашуры хватит

Но если и завезут то наверное это будет фул покрытие волей или мб раздувание мышц как до тс

[Mugi]

Подобное у него уже до тс было, Асура меняет его дизайн на 3-головый и 6-руковый

Вряд ли будет, ему и режима ашуры хватит

Ведь Асура это иллюзия. В таком случае можно ожидать другого бога/демона от Зоро.

[serega]

ВВ у Смокера в битве с Ло не было.

Да не поможет тебе самовнушение,логика говорит,что было.

Это ломается о то, что Ло режет ВВ, что тело, что оружие Верго, которое сильнее, чем у всех в АПХ.

Нет не ломается,Ло просто атаку сделал намного мощнее,вот и разрезал,а в Смокера так он бы не попал.

Они хуже Верго оказались, но командиры им 0, что сделали.
Так что хватит мне вешать лапшу.

Они пока совсем не раскрыты в отличие от Верго,да и не показали нам столкновения их с комдивами и каково было соотношение сил в этом столкновении.

[Kazuya]

Ведь Асура это иллюзия. В таком случае можно ожидать другого бога/демона от Зоро.

Мы с Жопой еще давно обсуждали эту тему, года 3-4 назад, что у Зоро возможно есть режим Дэвы. Но лично я очень слабо верю в это теорию

[Smiling Cat]

Нет не ломается,Ло просто атаку сделал намного мощнее,вот и разрезал,а в Смокера так он бы не попал.
Снова ваши выдумки. Про настройку мощности Опе Опе ни слова, зато у вас они есть...

Они пока совсем не раскрыты в отличие от Верго,да и не показали нам столкновения их с комдивами и каково было соотношение сил в этом столкновении.
Дозор одолел ПБУ почти в сухую. Этим все сказано.

[Estarossa]

Как не было, он получил в щи от Санджи, потрепыхался так ни разу нормально не ударив в ответ и сбежал от кока! Это же успех!
А, ну да, нормальное достижение.
Как это не было, если ДН на нём не сказалось, а Санджи понимал, что получил реально серьёзный урон?
Пускай сперва Пэйдж 1 одолеет Санджи. Если он уровня Верго, то у него это получится без поддержки и проблем.
Реально серьёзный урон получал, например, Хаджурдин, когда у него просто кости в двух конечностях рассыпались, а у Санджи какая-то мелкая трещинка. По итогу боя Санджи не был размазан Вергой.
Если он уровня Верго, то Санджи его отпинает и всё.
Суть в том, что крутых в МФ у ПБУ, кроме Джоза никого не было. Виста и Марко были на передних планах, но не отличились.
За весь МФ особо никто не отличился кроме Белоуса и Акаину.
МЗ - те, кто в Мариджоа.
Ну так Дофла же на них зуб точит с самого детства, нет?
Я такого в ВП ещё не видел.
Я просто говорю.
Ну он же уклонялся от удара Смокера со спины.
И что?
Нами первой очнулась, а Усопп ещё лежал...
Он под обломками или чем там лежал, он был в сознании, просто вытащить надо было.

[Smiling Cat]

Реально серьёзный урон получал, например, Хаджурдин, когда у него просто кости в двух конечностях рассыпались, а у Санджи какая-то мелкая трещинка. По итогу боя Санджи не был размазан Вергой.
Если он уровня Верго, то Санджи его отпинает и всё.
Хайрудин вырубился от 2 гира. И их битва происходила на уровне ФС.
Санджи в конце боя с Верго понимал, что он бы не победил, если бы Верго не отправился за Ло. Если нечто подобное будет с Пэйдж 1, а сам Пэйдж 1 не получит особого урона, то тогда можно будет и говорить.

За весь МФ особо никто не отличился кроме Белоуса и Акаину.
В МФ отличились хоть чуть-чуть, помимо ваших ещё:
Борсалино (лазерный обстрел),
Кузан (замораживал поле боя),
Гекко Мория (пронзил Орза-мл., дрался против 10-го командира, выдержал удар Джимбея),
Кума П.ИКС-0 (Урсус Шок),
Дофламинго (отрезал ногу Орзу-мл., играл Атмосом, стоял на Джозе),
Орз-мл. (вынес Вице-адмиралов Гигантов),
Джоз (Айберг швырнул),
Михок (атака против БУ и разрезание Цунами),
Джимбей (блокировал Акаину, атаковал Морию, переместил Луффи на площадь),
Крокодайл (атаковал БУ, хоть и безуспешно, остановил казнь Эйса, атаковал Акаину),
Боа Хэнкок (вырубала Пацифист с удара),
Тич (2 плода),
Сэнгоку (Будда и бой с Тичем),
Иванков (Галактическое подмигивание и блок лицом магмового кулака Акаину),
Шанкс (блокировал меч Акаину и с его приходом война остановилась).

На мой взгляд вот эти персонажи самые яркие в АМФ, которые хоть что-то показали впечатляющее.

Ну так Дофла же на них зуб точит с самого детства, нет?
Да, но деловые разговоры стоит проводить с теми, кто реально принимает какие-то решения, а это Горосеи.
П.С. Раз уж они окрестили его преступником, то он пират, а как пират он может стать Шичибукаем, а поскольку они ему статус вынуждены были дать, то его подготовка к мести им стала гораздо проще, т.к. ему МП мешать не будет, т.к. он их "союзник" и потому что те даже не подозревали, что Дофламинго готовил. - это большое преимущество, чем у того же Драгона, который вынужден скрываться.

И что?
Значит Верго не все удары принимает прямо, а способен и уклоняться.

Он под обломками или чем там лежал, он был в сознании, просто вытащить надо было
Он истекал кровью и выглядел, как труп. А потом живёхонький и бодрый бегал по лаборатории. Они были в одинаковом положении.

[serega]

Снова ваши выдумки. Про настройку мощности Опе Опе ни слова, зато у вас они есть...

Я просто смотрю на картинку и вижу,что мощность разная.Тебе тоже советую внимательно посмотреть:xu:

Дозор одолел ПБУ почти в сухую. Этим все сказано.

ЯДа нет,ни о чём это не говорит,СП-9 тоже вон в сухую одолели.

[Smiling Cat]

Я просто смотрю на картинку и вижу,что мощность разная.Тебе тоже советую внимательно посмотреть
Это ИМХО называется.

ЯДа нет,ни о чём это не говорит,СП-9 тоже вон в сухую одолели.
Они нубы. И СП-0 из них такие же нубы будут. Как раз уровня нубов РАД.

[Estarossa]

Хайрудин вырубился от 2 гира. И их битва происходила на уровне ФС.
Я не про бой Луффи говорю, а про бой против Махвайза.
Санджи в конце боя с Верго понимал, что он бы не победил, если бы Верго не отправился за Ло.
Не было такого, Санджи не говорил что проиграл бы.
Если нечто подобное будет с Пэйдж 1, а сам Пэйдж 1 не получит особого урона, то тогда можно будет и говорить.
А, ну то есть Пейджван будет равен или сильнее Верго только в том случае, если победит Санджи и никак иначе?
Борсалино (лазерный обстрел),
Кузан (замораживал поле боя),
Гекко Мория (пронзил Орза-мл., дрался против 10-го командира, выдержал удар Джимбея),
Кума П.ИКС-0 (Урсус Шок),
Дофламинго (отрезал ногу Орзу-мл., играл Атмосом, стоял на Джозе),
Орз-мл. (вынес Вице-адмиралов Гигантов),
Джоз (Айберг швырнул),
Михок (атака против БУ и разрезание Цунами),
Джимбей (блокировал Акаину, атаковал Морию, переместил Луффи на площадь),
Крокодайл (атаковал БУ, хоть и безуспешно, остановил казнь Эйса, атаковал Акаину),
Боа Хэнкок (вырубала Пацифист с удара),
Тич (2 плода),
Сэнгоку (Будда и бой с Тичем),
Иванков (Галактическое подмигивание и блок лицом магмового кулака Акаину),
Шанкс (блокировал меч Акаину и с его приходом война остановилась).

На мой взгляд вот эти персонажи самые яркие в АМФ, которые хоть что-то показали впечатляющее.
Вот именно что "хоть что-то", взять хоть того же Дофламинго и сравнить то что он показал в Маринфорде и Дресс Роуз, совершенно разный уровень сил и способностей, с остальными нормальными ребятами, в числе которых пираты Белоуса, точно также.
Да, но деловые разговоры стоит проводить с теми, кто реально принимает какие-то решения, а это Горосеи.
Ну тогда уж с Имом, ведь он решения принимает.
Значит Верго не все удары принимает прямо, а способен и уклоняться.
1 раз за все свои бои, такой себе показатель, точно такой же как например Санджи использует оружие в руках для боя.
Он истекал кровью и выглядел, как труп. А потом живёхонький и бодрый бегал по лаборатории. Они были в одинаковом положении.
Этого в манге не было показано. Ок, если были, то что с того?

[Smiling Cat]

Я не про бой Луффи говорю, а про бой против Махвайза.
Их бой проходил на ФС. И не надо сравнивать кости Гиганта и кости человека.

Не было такого, Санджи не говорил что проиграл бы.
Он думал "Плохо дело... Если бы я продолжил бой...". Так не думают, если был шанс победы.
А то, что Санджи показал в АТ против Дайфуку, у него не было никаких козырей или чего-то такого, что ранее уже предполагали.
Санджи понимал, что враг ему попался не по зубам.

А, ну то есть Пейджван будет равен или сильнее Верго только в том случае, если победит Санджи и никак иначе?
Ну или Санджи уйдёт с серьёзной травмой, а Пэйдж 1 без проблем.
А иначе никак. Просто Верго даже не используя ВВ нанес травму ноге Санджи, а если бы он использовал ВВ были бы проблемы - при этом Верго ушёл целым.
Пэйдж 1 пока не нанёс Санджи значительного урона, ВВ не показал и сам получает урон.

Вот именно что "хоть что-то", взять хоть того же Дофламинго и сравнить то что он показал в Маринфорде и Дресс Роуз, совершенно разный уровень сил и способностей, с остальными нормальными ребятами, в числе которых пираты Белоуса, точно также
Дофламинго это тот случай, когда о нём даже не знаешь, что думать, т.к. никто не мог понять, что у него за плод и тем более, что он может летать, хотя предпосылка ДТС была.
Но у него был Паразит и отрезание конечностей взмахом пальцев, это уже высокий уровень силы. Ясное дело, что в МФ и на ДР он показал разный арсенал навыков. Но плоды ПБУ вроде как не направлены на создание материала.

В любом случае нам остаётся только ждать, что ПБУ ещё себя проявят, но лично я считаю, что для команды Йонко из НМ, в которой лишь 3 Хаки юзера, кроме капитана это позорно. И то, что их разбили ПЧБ и Уибл о них тоже хорошо не говорит.

Ну тогда уж с Имом, ведь он решения принимает
Он хоть и самый главный, но думаю не занимается сделками с пиратами. К тому же это ставит под угрозу его секретность.
Горосеи могли с ним обговаривать требования Дофламинго, но думаю сделки совершались скорей всего Горосеями с Дофламинго.
Горосеи ведь не обращались к Иму каждый раз, когда что-то происходило и по поводу Джимбея тоже обдумывали сами, значит Им хоть и главнее них, но не занимается всеми вопросами, а лишь некоторыми.

1 раз за все свои бои, такой себе показатель, точно такой же как например Санджи использует оружие в руках для боя.
Санджи может, но не хочет. Верго ещё не попадался серьёзный противник в АПХ, которого он бы считал достойным себе. Это он говорил и Смокеру, о том, что тот слабее него.

того в манге не было показано. Ок, если были, то что с того?
Как это не было?
674 глава, сцена после кастаньет. Цезарь летит на дирижабле, а Усопп и Нами лежат, как трупы.
А с того, что если Усопп пережил взрыв и был бодрячком, а Санджи на момент прибытия к Верго тем более, то как отмазка, что из-за этого он понёс сильный урон Верго - не работает.

[Estarossa]

Их бой проходил на ФС. И не надо сравнивать кости Гиганта и кости человека.
А какая разница?
Он думал "Плохо дело... Если бы я продолжил бой...". Так не думают, если был шанс победы.
Он мог подумать про то, что ноге стало бы хуже, а не то что он бы проиграл.
А то, что Санджи показал в АТ против Дайфуку, у него не было никаких козырей или чего-то такого, что ранее уже предполагали.
Санджи все бои не использовал как минимум 1 из своих сильнейших показанных атак, а именно Адские Воспоминания. Да он даже по Луффи приём использовал сильнее, чем по Верго и Дайфуку.
Ну или Санджи уйдёт с серьёзной травмой, а Пэйдж 1 без проблем.
А иначе никак. Просто Верго даже не используя ВВ нанес травму ноге Санджи, а если бы он использовал ВВ были бы проблемы - при этом Верго ушёл целым.
Пэйдж 1 пока не нанёс Санджи значительного урона, ВВ не показал и сам получает урон.
Понятно.
Ясное дело, что в МФ и на ДР он показал разный арсенал навыков. Но плоды ПБУ вроде как не направлены на создание материала.
Не только у выделительных фруктов может быть нормальный арсенал способностей.
В любом случае нам остаётся только ждать, что ПБУ ещё себя проявят, но лично я считаю, что для команды Йонко из НМ, в которой лишь 3 Хаки юзера, кроме капитана это позорно. И то, что их разбили ПЧБ и Уибл о них тоже хорошо не говорит.
Мы не можем знать, 3 их там или больше. Известные капитаны Нового Мира просто не могут быть обоссаными пиратами без воли. А Уибл только союзников сливал, а не комдивов Белоуса.
Горосеи могли с ним обговаривать требования Дофламинго, но думаю сделки совершались скорей всего Горосеями с Дофламинго.
Горосеи ведь не обращались к Иму каждый раз, когда что-то происходило и по поводу Джимбея тоже обдумывали сами, значит Им хоть и главнее них, но не занимается всеми вопросами, а лишь некоторыми.
Логично.
Верго ещё не попадался серьёзный противник в АПХ, которого он бы считал достойным себе.
И поэтому надо давать себя избивать?
Как это не было?
674 глава, сцена после кастаньет. Цезарь летит на дирижабле, а Усопп и Нами лежат, как трупы.
А, я думал ты про тот момент когда Нами уже очнулась и пошла к Усоппу.
А с того, что если Усопп пережил взрыв и был бодрячком, а Санджи на момент прибытия к Верго тем более
Кто сказал что он был бодрячком? То что он просто бегал по лабе не отменяет наличие травм. Он и в Арабасте с трещиной в черепе и весь перебинтованный/загипсованный бегал и ничего, раны то никуда не делись, с Санджи тоже самое.

[Smiling Cat]

А какая разница?
С того, что если ВВ способна противостоять большой силе, то костоломная атака её не пробьёт.

Он мог подумать про то, что ноге стало бы хуже, а не то что он бы проиграл
Лишился бы ноги, а Верго остался бы цел - в итоге поединок закончился для него в любом случае плачевно.
Хоть как смотри на его выражение, а лучше ситуация Санджи не становится.

Санджи все бои не использовал как минимум 1 из своих сильнейших показанных атак, а именно Адские Воспоминания. Да он даже по Луффи приём использовал сильнее, чем по Верго и Дайфуку.
По мне Спектр сильнейшая атака Санджи, но если его кости не выдерживают ФС, то против противников с сильной Хаки это не сработает.
Санджи использовал тот приём против тех у кого не было Хаки, а против Дофламинго Спектр не сработал.

Не только у выделительных фруктов может быть нормальный арсенал способностей
Таких как Чоппер в манге нет. Управление Жизнью знает лишь Луччи, чтобы менять форму на скоростную. Поэтому Зоаны я не знаю как прокачивать.
Можете представить мне своё виденье, но у меня богатая фантазия, я примерно знаю как можно было бы прокачать Плоды-Парамеции СД в том числе и Суи Суи Сеньора Пинка, но ума не приложу, что можно было бы сделать с ДП ПБУ.

Известные капитаны Нового Мира просто не могут быть обоссаными пиратами без воли. А Уибл только союзников сливал, а не комдивов Белоуса
Кого нашёл тех и бил. Но в МФ они показали себя плохо. Уж сейчас-то мугивары что показывают, как унижают Вице-адмиралов Сабо и Бартоломео - а в МФ ПБУ словно едва дотягивались до уровня 200-лимонных пиратов.

И поэтому надо давать себя избивать?
Ну, урона он сильного не получил, поэтому не парится. Возможно хотел оценить, что может Санджи.
Верго не имеет предпочтения к ВН, хотя возможно она у него и есть, когда он спокоен.

Кто сказал что он был бодрячком? То что он просто бегал по лабе не отменяет наличие травм. Он и в Арабасте с трещиной в черепе и весь перебинтованный/загипсованный бегал и ничего, раны то никуда не делись, с Санджи тоже самое.
В Алабасте Усоппа ещё Чоппер на себе носил. И там хоть внешние признаки были. Здесь же ничего такого не было, ни до, ни после. Ну и ран уровня ломания костей от взрыва тоже не было.
В общем Ода на этом акцента никакого не делал. Санджи даже какие-то пафосные фразы куря пытался задвигать и напрягся лишь когда Верго сделал свой ход.

[Soifon is my waifu]

Лишился бы ноги, а Верго остался бы цел
Это твои домыслы, в манге Верго сбежал от кока, а не наоборот.

[Smiling Cat]

Это твои домыслы, в манге Верго сбежал от кока, а не наоборот.
Если ВВ и ФС не катят - это автоматическая победа Верго.
И Верго ушел спасать САД, потому что кроме него некому.

[Archibald]

Где вариант с Нами :au:

[Soifon is my waifu]

Если ВВ и ФС не катят - это автоматическая победа Верго.
Я и говорю это лишь твои домыслы, по манге Верго ни разу ударить по коку не смог и сбежал.

[Smiling Cat]

Я и говорю это лишь твои домыслы, по манге Верго ни разу ударить по коку не смог
Ударил и подпортил ему тело. Верго не нужно бить по открытому телу, он ломает врага вместе с его атаками. Так было с Санджи, так было со Смокером.

[Soifon is my waifu]

Ударил и подпортил ему тело. Верго не нужно бить по открытому телу, он ломает врага вместе с его атаками. Так было с Санджи, так было со Смокером.
Не ударил, это Санджи заблокировал атаку. Так что факт остается фактом, Верго не смог ни разу ударить Санджи и сбежал.

[Smiling Cat]

Санджи заблокировал атаку.
Но атака все равно прошла. Верго ломает противника вместе с его блоком.

[Soifon is my waifu]

Но атака все равно прошла. Верго ломает противника вместе с его блоком.
Нет, это поврежденная нога кока треснула об Верго. Но главное Верго сбежал от кока так ни разу и не ударив.

[Smiling Cat]

Нет, это поврежденная нога кока треснула об Верго.
Вы считаете, что Санджи неповреждённой ногой ударил Верго и она у него треснула?
Это ещё больше унижает кока.

[Soifon is my waifu]

Вы считаете, что Санджи неповреждённой ногой ударил Верго и она у него треснула?
Это ещё больше унижает кока.
Ты снова показываешь что не умеешь читать.

Для слепых:
это поврежденная нога кока треснула об Верго

что Санджи неповреждённой ногой ударил Верго и она у него треснула?

[Smiling Cat]

Ты снова показываешь что не умеешь читать.
А я повторяю НЕповреждённая нога. Ноги Санджи не были повреждены. Его били в грудь и слегка кровоточила раньше голова, но ноги никак и нигде не пострадали.
Ода на этом акцента никакого не делал - вы приплетаете пустышку. Усопп остался жив, а Санджи был вообще бодрячком, так что вешайте лапшу кому-нибудь другому.

[Soifon is my waifu]

А я повторяю НЕповреждённая нога. Ноги Санджи не были повреждены. Его били в грудь и слегка кровоточила раньше голова, но ноги никак и нигде не пострадали.
Ода на этом акцента никакого не делал - вы приплетаете пустышку. Усопп остался жив, а Санджи был вообще бодрячком, так что вешайте лапшу кому-нибудь другому.
Да ты я смотрю совсем уже не дурачка, а дебила включил.
Я еще раз процитирую чуть более расширенно:
это поврежденная нога кока треснула об Верго

Вы считаете, что Санджи неповреждённой ногой ударил Верго и она у него треснула?

То есть ты сперва попытался поменять смысл моего поста, а когда это не вышло, пытаешься делать вид что ты просто свое мнение писал...

И снова ты мангу перевираешь.
http://t6.mangas.rocks/auto/07/09/80/OnePiece_ch678_page09.png
Вот Санджи замечает что его тело внезапно получило слишком большие повреждения от такого слабого удара, на что ему Усопп объясняет что до этого его Цезарь побил, поэтому такой результат. Это прямой акцент на ранениях от автора, а теперь докажи что трещина не из-за этого же возникла, обоснуй то-что Санджи за пару глав полностью восстановился.

[Eternal_Flame]

И где же? Пулемет его ВВ не пробил. 2 гир с ВВ лишь пощекотал, хотя у него органы были повреждены. Все удары, что Луффи наносил по блоку не прошли. А когда Дофламинго Дофламинго бил по блоку Луффи - всегда пробивал.
П.С. Пара моментов после ГН, когда Дофламинго ещё приходил в себя - не честно считать за полноценное самочувствие, учитывая, что в дальнейшем удары не работали.


Иванкова - он ему гормоны вкачал в тело. У Луффи не сами по себе клетки нейтрализовали яд Магеллана.
Бред собачий, ты хоть сам себя не обманывай
http://t9.mangas.rocks/auto/13/69/00/OP_782_page07.png
Ты хоть монолог Иванкова прослушай нормально, имун хоть и стимулированной, но свой, другой бы подох в муках

[Smiling Cat]

Вот Санджи замечает что его тело внезапно получило слишком большие повреждения от такого слабого удара, на что ему Усопп объясняет что до этого его Цезарь побил, поэтому такой результат. Это прямой акцент на ранениях от автора, а теперь докажи что трещина не из-за этого же возникла, обоснуй то-что Санджи за пару глав полностью восстановился.
А Усопп стоящий рядом и в ус не дует. Санджи получил столько же урона, сколько Усопп, а они оба здоровы. Ноги Санджи урона не получали и доходягой Санджи не был.

Бред собачий, ты хоть сам себя не обманывай
Что из слов "не считая пары минут после ГН" вам не понятно? Дофламинго сказал, что сила удара Луффи = щекотке. Естественно, что после ГН он был ослаблен короткое время.

Ты хоть монолог Иванкова прослушай нормально, имун хоть и стимулированной, но свой, другой бы подох в муках
При своём иммунитете выживание Луффи = 0%. После гормонов Эмпорио этот шанс стал 2,3%. Так что хоть в том, что Луффи выжил его заслуга, но именно благодаря гормонам Иванкова у него теперь такая живучесть.

[Soifon is my waifu]

А Усопп стоящий рядом и в ус не дует. Санджи получил столько же урона, сколько Усопп, а они оба здоровы. Ноги Санджи урона не получали и доходягой Санджи не был.
Дык и Санджи и в ус не дул, пока его не ударили и он таки не ощутил полученный урон, вся разница в том-что Усоппа после этого не били, а Санджи били и каждый раз он на себе последствия ощущал. Так-что не сочиняй, а давай доказывай что Санджи восстановился за то время.

[Kazuya]

По показанному - Зоро очень сложно
По непоказанному, но заведомо известному - Зоро средне

[Smiling Cat]

Дык и Санджи и в ус не дул, пока его не ударили и он таки не ощутил полученный урон, вся разница в том-что Усоппа после этого не били, а Санджи били и каждый раз он на себе последствия ощущал. Так-что не сочиняй, а давай доказывай что Санджи восстановился за то время.
Вы только что сказали, что Санджи больший неженка чем Усопп.
После взрыва, ни у Усоппа, ни у Санджи последствий никаких не было особых - Санджи не было в своем теле, поэтому он сразу не понял, что с его телом, однако упал он от удара Нами по лицу. Коли Усопп стоял, то Санджи бы стоял тем более, если бы Нами не врезала, а они оба потом еще и бегали.

Везде куда били было выше ног, а Верго повредил Санджи именно ноги. Верго к тому же после ДН и Электрошока сломал Смокера без Хаки-Формы. Так что кок продувает по всем фронтам, по ФС, по ВВ и числу урона от противников.

[Soifon is my waifu]

После взрыва, ни у Усоппа, ни у Санджи последствий никаких не было особых - Санджи не было в своем теле, поэтому он сразу не понял, что с его телом, однако упал он от удара Нами по лицу. Коли Усопп стоял, то Санджи бы стоял тем более, если бы Нами не врезала, а они оба потом еще и бегали.

Везде куда били было выше ног, а Верго повредил Санджи именно ноги. Верго к тому же после ДН и Электрошока сломал Смокера без Хаки-Формы. Так что кок продувает по всем фронтам, по ФС, по ВВ и числу урона от противников.
__________________
Да ты в край заврался...
Вот последствия взрыва:
http://t6.mangas.rocks/auto/06/76/52/OnePiece_ch674_page14.png
И Санджи и Усопп сильно изранены.

Вот здесь видно что Усоппу хуже пришлось:
http://t9.mangas.rocks/auto/06/87/68/OnePiece_ch675_page05.png

Вот здесь Санджи получает слабый урон который оказывается серьезней из-за ранее полученных ран:
http://t6.mangas.rocks/auto/07/09/80/OnePiece_ch678_page09.png

Усопп со времен взрыва урона не получает вовсе, поэтому и серьезных травм более не имеет, если бы его били, он бы как и Санджи получил еще более серьезные травмы. Да Усопп даже передвигаться самостоятельно особо не пытается(как и Санджи), сидит верхом на коричневой бороде и восстанавливается, но ты выдумал что Усопп не получил повреждений вовсе.

Я тебе факты из манги предоставляю, ты их игнорируешь и в ответ мне свои фантазии, впрочем как и всегда...

[Smiling Cat]

Вот здесь Санджи получает слабый урон который оказывается серьезней из-за ранее полученных ран:
Санджи бьет Нами, потом он обменивается ударами с Верго, которые намного сильнее ударов Нами. Если бы Санджи был настолько ослаблен, он бы рассыпался прямо там от первого ФС удара Верго.

Усопп бегал по лаборатории от газа, ища наручники.

Не имеет значения получал урон Усопп или нет. Санджи получил урон, будучи в нормальном состоянии. Если бы у них были серьезные раны от взрыва, они бы не могли нормально передвигаться, или бы их в срочном порядке должны были перевязать, как Санджи после Дофламинго, но этого не было.

Санджи и Усопп получили урон от взрыва, но он был мизерным, поскольку оба после него и бегали и сражались. А Верго в дарил по ноге, которая не пострадала от взрыва. Пострадало тело и голова, а ноги остались целы, раз уж оба так бегали.

[Soifon is my waifu]

Санджи бьет Нами, потом он обменивается ударами с Верго, которые намного сильнее ударов Нами. Если бы Санджи был настолько ослаблен, он бы рассыпался прямо там от первого ФС удара Верго.
И снова ты врешь, Санджи с Верго не обменивался ударами, он втащил несколько раз Верго, а единственная "успешная атака" Верго это был блок Санджи, когда он и получил урон, ибо до этого тело было сильно ослабленное. Ты так и не смог доказать что Санджи восстановился, ты так и не мог опровергнуть повреждения Санджи.

Усопп бегал по лаборатории от газа, ища наручники.
Это было до или после того как Санджи напал на Верго?

Не имеет значения получал урон Усопп или нет. Санджи получил урон, будучи в нормальном состоянии. Если бы у них были серьезные раны от взрыва, они бы не могли нормально передвигаться, или бы их в срочном порядке должны были перевязать, как Санджи после Дофламинго, но этого не было.
Ты только что доказывал что не было никаких последствий у Усоппа и Санджи после взрыва, а теперь говоришь что это не имеет значения, заврался в край.
Их раны я тебе в прошлом посте показал и то-что они лишний раз после взрыва сами не передвигаются, а предпочитают пользоваться "такси" тоже доказал.

Санджи и Усопп получили урон от взрыва, но он был мизерным, поскольку оба после него и бегали и сражались. А Верго в дарил по ноге, которая не пострадала от взрыва. Пострадало тело и голова, а ноги остались целы, раз уж оба так бегали.
И снова ты врешь, урон не был мизерным, смотри прошлый пост, там пруфы. Они не бегали сразу после взрыва, а пользовались "такси".
Верго ни разу не смог ударить кока, единственная "атака" Верго, это самоуверенный блок Санджи, ноги часть тела, прежде чем мне свои фантазии пересказывать докажи что от взрыва пострадала только голова, а не все тело Санджи, или докажи что Санджи к тому моменту как начал Верго избивать полностью восстановился, ты же не можешь ничего доказать только свои фантазии приводишь.

Пруфы на "такси":
Сперва Нами в теле Санджи и Усопп пользуются "такси" вместо того-что бы самим бежать
http://t9.mangas.rocks/auto/07/09/80/OnePiece_ch678_page02.png
Затем Санджи в своем теле и Усопп пользуются "такси", а не сами бегают.
http://t9.mangas.rocks/auto/07/14/38/OnePiece_ch679_page11.png

З.Ы. прекращай уже позориться игнорируя те места где ты облажался. И давай ка извиняйся за то-что пытался переврать мои посты.

[Smiling Cat]

Верго это был блок Санджи, когда он и получил урон, ибо до этого тело было сильно ослабленное. Ты так и не смог доказать что Санджи восстановился, ты так и не мог опровергнуть повреждения Санджи.
При чем тут тело, когда треснула кость ноги? Верго поломал Санджи и не из-за того, что тот был ослаблен. Блок Санджи держал силой, что у него была, а Верго его не отбросил, а просто сломал на ФС - ударил так, что кость не выдержала.

Это было до или после того как Санджи напал на Верго?
После, а потом еще Санджи бегал с "ранами от взрыва" ведя за собой Джи-5. Прямо таки "совсем мертвый".

Усоппа и Санджи после взрыва, а теперь говоришь что это не имеет значения, заврался в край.
Их раны я тебе в прошлом посте показал и то-что они лишний раз после взрыва сами не передвигаются, а предпочитают пользоваться "такси" тоже доказал.
Пользовались такси даже те, кто вообще ранен не был на КБ катались еще Нами, Робин, Брук, Зоро, Кинемон. Они не лежали на нем как больные.

Если Усопп цел и бегает, а потом еще Санджи дерется и после бегает, то урон от взрыва был мизерный. И даже если поломанная нога сильно на Санджи не сказалась этот урон гораздо значительнее взрыва Цезаря. И сами мысли Санджи не искали никаких оправданий, он просто знал, что ему был бы конец, если бы Ло не отвлек Верго. То что вы троллите и так ясно.

[Soifon is my waifu]

При чем тут тело, когда треснула кость ноги?
Потому-что кость ноги ЧАСТЬ ТЕЛА, прикинь! Там где нагрузка сильнее была, там и треснуло, это же очевидно. А то-что тело Санджи было повреждено заранее, я уже доказал.

После, а потом еще Санджи бегал с "ранами от взрыва" ведя за собой Джи-5. Прямо таки "совсем мертвый".
И как это противоречит тому-что я доказал? Они оба сидели и восстанавливались как могли и даже до какого-то определенного уровня смогли восстановиться.

Пользовались такси даже те, кто вообще ранен не был на КБ катались еще Нами, Робин, Брук, Зоро, Кинемон. Они не лежали на нем как больные.
Нами, Робин физически слабее, а Зоро, Кинемон и Брук и без такси бегали, в случае же с Санджи и Усоппом после взрыва они именно предпочли лишний раз не бегать, а пользоваться "такси".

Если
Никаких если, я свои слова фактами подтвердил, ты же мне какие-то фантазии продолжаешь пихать игнорируя факты, ты больной? Или у тебя просто воспаление хитрости?

[Smiling Cat]

Никаких если, я свои слова фактами подтвердил, ты же мне какие-то фантазии продолжаешь пихать игнорируя факты
Вы пихаете моменты, где они побитые БЫЛИ. А в лаборатории и Санджи и Усопп уже целые, с ушибами от взрыва.

они именно предпочли лишний раз не бегать
Ленивые они.

Они оба сидели и восстанавливались как могли и даже до какого-то определенного уровня смогли восстановиться
Если бы он реально был такой слабый - Джи-5 несли бы его, а сам Санджи не несся впереди всех. Тем более после того, как кровоточил от Моне.

Потому-что кость ноги ЧАСТЬ ТЕЛА, прикинь! Там где нагрузка сильнее была, там и треснуло, это же очевидно. А то-что тело Санджи было повреждено заранее, я уже доказал
Тело - это то, что выше ног. Если бы ноги были бы повреждены, Санджи бы не смог нормально ни Геппо использовать, ни драться тем более.

Вы превращаете Санджи в задохлика и тем самым противоречите сами себе, т.к. если бы он реально был настолько слаб, то без крови бы не явился напомощь Тасиги и тем более не смог бы драться. А Усопп не бегал бы как угорелый по лаборатории. Взрывы - это самый слабый урон во всём ВП, от него ещё никто серьёзно не пострадал, кроме ДТС статистов, хотя и те оставались живы.

[Soifon is my waifu]

Вы пихаете моменты, где они побитые БЫЛИ. А в лаборатории и Санджи и Усопп уже целые, с ушибами от взрыва.
Это факты из манги, повреждения были? Были, последствия от повреждений были? Были. А вот то-что они "целые" и полностью восстановились, это уже твои фантазии, доказать ты этого даже не пытаешься предпочитая свои фантазии мне втюхивать.
Необоснованный бред про ленивых я даже комментировать не буду.

Если бы он реально был такой слабый - Джи-5 несли бы его, а сам Санджи не несся впереди всех. Тем более после того, как кровоточил от Моне.
Это твои домыслы, я не утверждаю что Санджи и Усопп были полумертвыми после стычки с Цезарем и двигаться не могли, ты пытаешься подменить мое мнение своими фантазиями причем не в первый раз уже.

Тело - это то, что выше ног. Если бы ноги были бы повреждены, Санджи бы не смог нормально ни Геппо использовать, ни драться тем более.
Тело это все физическое тело, не пытайся подменять понятия и мои посты своими фантазиями.

Вы превращаете Санджи в задохлика и тем самым противоречите сами себе
Нет, у меня никаких противоречий нет, а вот ты все дальше пытаешься увести разговор своим враньем без попыток опровергнуть фактами, потому-что в край заврался.

[Smiling Cat]

Нет, у меня никаких противоречий нет, а вот ты все дальше пытаешься увести разговор своим враньем без попыток опровергнуть фактами, потому-что в край заврался.
Возвращаю вам ваши же слова. Не умеете проигрывать, не спорьте!
У них не было серьезных ран. Это манга.

[Soifon is my waifu]

Возвращаю вам ваши же слова. Не умеете проигрывать, не спорьте!
У них не было серьезных ран. Это манга.
Лол, ты проигнорировал факты из манги и ничего не смог доказать, но пытаешься делать вид что победил в споре...
Ну ты и фрукт фантазер зоанщик верго, врал всю дорогу, пытался тему сменить, пытался подменить чужое мнение своим, а теперь еще и слиться пытаешься выставив себя победителем...
Ты пробиваешь очередной дно.

[Estarossa]

С того, что если ВВ способна противостоять большой силе, то костоломная атака её не пробьёт.
Пробьёт, если удар будет достаточно мощным.
Лишился бы ноги, а Верго остался бы цел - в итоге поединок закончился для него в любом случае плачевно.
Это ты сам уже придумал.
По мне Спектр сильнейшая атака Санджи
И её он тоже не использовал.
Таких как Чоппер в манге нет. Управление Жизнью знает лишь Луччи, чтобы менять форму на скоростную. Поэтому Зоаны я не знаю как прокачивать.
Обычные может и никак кроме пробуждения, а вот у мифических и доисторических вполне могут быть какие-нибудь способности.
Кого нашёл тех и бил. Но в МФ они показали себя плохо. Уж сейчас-то мугивары что показывают, как унижают Вице-адмиралов Сабо и Бартоломео - а в МФ ПБУ словно едва дотягивались до уровня 200-лимонных пиратов.
Ну это его проблемы, раз он только до союзников добраться может. У вицей уровень разный, то что Барт завалил какого-то одного не означает, что он завалил бы и тех что были при Бастер Колл или Маринфорде.
Ну, урона он сильного не получил, поэтому не парится.
Как ты интересно определяешь, сильный или нет? То что Верго не свалился мешком не землю не означает, что урона он не получал.
И там хоть внешние признаки были. Здесь же ничего такого не было, ни до, ни после.
А, то есть кровь на теле, отёки и всё такое это не признаки?

[Smiling Cat]

Пробьёт, если удар будет достаточно мощным
Но как показано на Ходи под стероидами - даже освоенные основы ВВ могут блокировать успешно очень сильную атаку.
Деллинджер будучи полу-рыбочеловеком с тяжестью, но сдвинул на ФС 10-тонного Вайса. Хоть Деллинджер и силён, но его сила не сравнима со стероидным Ходи.
А у Верго уровень Хаки гораздо выше. Я не представляю какой должны быть ФС, чтобы её пробить. Я верю, что можно сдвинуть ВВ-юзера такого или швырнуть, т.к. вес удара и всё такое, но думаю урона всё равно не получит.

Это ты сам уже придумал.
Может и так, но как вариант подходит. А что ещё могло быть?
"Плохо дело... Если бы я продолжил бой..."
Если "дело плохо", то для Санджи это никак не хорошо. Он бы проиграл, лишился ноги, был бы перелом - ни один вариант лучше его положение не делает.
Некоторые предлагали, мол "пришлось бы использовать "это"", но судя по Тотлэнду этого "это" у него нет.

И её он тоже не использовал.
А Верго не использовал Хаки. А по АДР "Спектр" не может пробиться сквозь шубу Дофламинго.

Обычные может и никак кроме пробуждения, а вот у мифических и доисторических вполне могут быть какие-нибудь способности.

Это уже дополнительные бонусы к плоду.
Перевоплощение к Кицунэ, Регенерация к Фениксу, Ударные волны к Будде, Мощное дыхание к Дракону.
Но к обычному Зоану таких бонусов нет, а Фениксу Марко не достаёт показателей атаки - достался бы он Джеку, тот был бы читом, но увы нет.
Доисторический Зоан к слову, кроме того, что становится вымершим животным с более высокими показателями силы - от обычного не сильно отличается.

Ну это его проблемы, раз он только до союзников добраться может.
Он активно ищет.

Как ты интересно определяешь, сильный или нет? То что Верго не свалился мешком не землю не означает, что урона он не получал.

По наличию козырей, их уровню опасностей и применялись ли + суммарная сила всех техник нанёсших урон персонажу.
Дофламинго очень силён: мощно освоенный плод (сами знаете, что он умеет), дерется руками и ногами, владеет 3-мя Хаки (думаю с приоритетом: ВВ>КВ>ВН), очень вынослив, даже после ГН и 4 гира был крайне опасен, единственный неизвестно как противостоял силе Кузана, под ГН может двигаться на скорости 4 гира + в теории он один из немногих, кто может ранить таких как Кайдо или Линлин.
Линлин очень сильна: шлепком ломает ребра гигантам, а в 5 лет вынесла всю их деревню с воинами, слэш Наполеона режет полострова, Прометей сжигает всё бомбой, Зевс производит электро-лазерный взрыв сжигая всех до ямы, все кто боится Линлин = трупы, её душки неосязаемы и безграничны (их точно больше 35!), её никто не может ранить обычным способом, владеет ВВ и КВ, в бешенстве страшна.
Кайдо очень силён: Дракон, непробиваемый, его сила огромна, хоть из всех Йонко он чаще всех проигрывал - он ещё Йонко и он ещё жив.
Катакури силён, но под условием: у него хорошее ВВ, КВ и топ-ВН, которую он использует на пару со своим развитым плодом, но урон наносимый им за несколько часов с намерением убить, так и не вырубил базового Луффи. Защитой является его ВН+Плод, а если её обойти, то победа становится быстрой - Луффи 32 минуты хватило Снэйкмена, будучи побитым. У него сильные атаки Могуры.
Трафальгар Ло слаб, но опасен: сам по себе медленный, но крайне увертлив своим плодом, его плод прямо зависит от его выносливости, иначе он начинает есть годы его жизни, владеет мечом на уровне статиста дозора, но опасен при атаках плодом, владеет ВВ, что уже ставит его выше статистов ДТС, все его атаки зависят от РУМа на создание которого нужно время, атакует преимущественно исподтишка - основная опасность в плоде.
Сюгар, слаба но опасна: её часто недооценивают, она быстрее, чем гномы Тотлэнда, а её прикосновение - автоматическое поражение, Хаки не владеет.
Гарп непонятно, выглядит слабым: одолел Бур Цинцзяо, пробив его ВВ, а ПТС Луффи выправил ему Бур 3 гиром с ВВ, гонялся за Роджером, но так его и не поймал. Спящим его ранил Морган = нет ВН. Ударил на войне Марко, но не сделал им кратера и не вырубил его. ФС 100% не дотягивает до Линлин или Кайдо, не говоря о 4 гире по показанному, хоть и может швырнуть большое ядро (это не большой показатель). Оружия нет, рокусики нет, дерется лишь кулаками преимущественно. На войне ударом головы о землю Сенгоку вызвал у него кровь, которую лечил месяц (пластырь, но ведь лечил ещё). На мой взгляд Гарп - это старая версия Верго (который моложе, владеет теми же навыками с добавлением новых и лучше, при том, что самый молодой показанный Гарп - 48 лет, а нынешнему Верго 41 год)

Я согласен Верго урон получал, но маленький.
Верго силён: упор на ВВ, которую освоил будучи рядовым солдатом Дозора и с тех пор её улучшил, спокойно переносит удары ДН ПТС Санджи, хотя ДТС они свалили мастера Теккай-кемпо Джабуру, также повредил ногу Санджи одной ФС, хотя тот мастер драк на ногах, быстр настолько, что догоняет телепорт Ло, электрошок сваливший одного из Йети он спокойно перенес, дрался на ВВ со Смокером, но победил не в полную силу, сломав его дзютте и оставив ударной волной вмятину на стальной стене. И показал свою истинную силу, когда разозлился, к сожалению её не продемонстрировали. Владеет Рокусики и бамбуковой трубкой с дротиками.

Как-то вот так оцениваю. Это кратко.

А, то есть кровь на теле, отёки и всё такое это не признаки?
Это где было?

[Mugi]

По показанному - Зоро очень сложно
По непоказанному, но заведомо известному - Зоро средне

Прекращай оффтопить

[Soifon is my waifu]

Тьфу ты, снова зоанщик верго слился...

[Smiling Cat]

Тьфу ты, снова зоанщик верго слился...
Как я могу что-то вам сказать, если вы либо обвиняете меня во лжи, либо оскорбляете? (это риторический вопрос)
Санджи слабаком был в АПХ, слабаком был в АДР, слабаком был АТ и таким же слабаком остался в АВ - костюм лишь оттягивает неизбежное.

[Soifon is my waifu]

Как я могу что-то вам сказать, если вы либо обвиняете меня во лжи, либо оскорбляете? (
Дык ты перестань врать и на факты своими фантазиями отвечать пытаясь выдать их за что-то равнозначное, тогда внезапно увидишь как мир вокруг изменится и к тебе люди по другому относится начнут.

Санджи слабаком был в АПХ, слабаком был в АДР, слабаком был АТ и таким же слабаком остался в АВ - костюм лишь оттягивает неизбежное.
Это никак не отменяет того-что Верго от него сбежал так и не сумев ударить в ответ...

[Smiling Cat]

Дык ты перестань врать и на факты своими фантазиями отвечать пытаясь выдать их за что-то равнозначное
Это никак не отменяет того-что Верго от него сбежал так и не сумев ударить в ответ...
Стать таким как вы? Нет, уткой я не стану никогда!

[Soifon is my waifu]

Нет, уткой я не стану никогда!
Так и останешься наркоманом?

[Smiling Cat]

Так и останешься наркоманом?
Лучше быть одним нормальным среди, сумасшедших и считаться сумасшедшим.
И я заканчиваю этот бесполезный разговор.

[Лысый шариК]

Смотрю на результаты и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько зорофаперов и санджихейтеров собралось, игнорирующих мангу.
С самого начала ПТС они были поданы как равные, как и ДТС. Никаких апов у маримо не было, а Санджи получил костюм. Тут просто очевидно же...
Жесть.

[Smiling Cat]

Смотрю на результаты и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько зорофаперов и санджихейтеров собралось, игнорирующих мангу.
С самого начала ПТС они были поданы как равные, как и ДТС. Никаких апов у маримо не было, а Санджи получил костюм. Тут просто очевидно же...
Жесть
Санджи унижали просто 3 арки подряд и его максимум раскрыт. Зоро же ещё не не раскрыл все результаты своих тренировок.
Это они в кавычках равные, а на самом деле просто Зоро никогда кока не хотел убить по-настоящему.

[Mugi]

Смотрю на результаты и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько зорофаперов и санджихейтеров собралось, игнорирующих мангу.
С самого начала ПТС они были поданы как равные, как и ДТС. Никаких апов у маримо не было, а Санджи получил костюм. Тут просто очевидно же...
Жесть.

Ну многие из нас, зорофаперов, предсказывали вановскому Зоро ~ 3 комдива Йонко, по крайней мере я уверен, что Зоро сможет стоять на равных какое-то время. А Санджи в костюме пока занят аналогом ветерана. И особого равенства я не заметил после ТС, автор, что и делал, что издевался над Санджи вплоть до Вано. В то время когда Санджи в нулину сливался Дофле, Зоро не слился ваншотом от Адмирала. Даже тут на примере соперников автор намекает об их разных уровнях. Нет никакой логики в том, чтобы Санджи и Зоро после ТС вышли равными. Т.е. Санджи сам прокачался не хуже, чем Лу и Зоро с топ наставниками?

[Soifon is my waifu]

Смотрю на результаты и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько зорофаперов и санджихейтеров собралось, игнорирующих мангу.
С самого начала ПТС они были поданы как равные, как и ДТС. Никаких апов у маримо не было, а Санджи получил костюм. Тут просто очевидно же...
Жесть.
Смотрю на форум и окунаюсь в глубокий аху.. шок.
Это же сколько резинкофаперов и зорохейтеров собралось игнорирующих мангу.
С самого начала манги они были поданы как равные, а ПТС так вообще Зоро за всю команду показывает разрыв в силе. Кучу апов получил резинка, а до сих пор Зоро не раскрыт и остается темной лошадкой которая разносит врагов толком не напрягаясь. Тут просто очевидно же что Зоро сильнейший в команде...

З.Ы. зоанщик верго даже не отрицает того что он наркоман, занятно...