Кайдо vs адмиралы

[Murcielago]

https://a.radikal.ru/a40/1811/94/7cb29edd4d4d.jpg
Кайдо в одиночку вышел против 4 адмиралов. Бой в Вано.

[FindYourWay]

кайдо заморозят и выкинут в космос гравитацией

кайдо вин

[Mugi]

Был прецендент, Шики не потянул 2 человек уровня Адмирала (тогдашних). Так что и тут 2их за глаза хватит

[Сэпифро]

Ну раз админы в фул составе, то запинают кайду, раньше же его как то ловили дозорные.

[Puzzle]

Сразу нужно было против всего Дозора, по манге они уже обосрались.
:kappa:

[FindYourWay]

нельзя скалировать в манге никого от гарпа кроме роджера и белоуса на пике

[Кубик]

Кайдо равен трем адмиралам.
Судя по всему.
Значит для победы нужны все четверо.
Хотя...
Может и 4 ваншота прописать.

[Murcielago]

Да ваншот 4Г впечатляет. Тут реально стоит заново сопоставить йонко с админами. Походу разрыв все колоссальнее.

[TheBatmanWhoLaughs]

Да ваншот 4Г впечатляет. Тут реально стоит заново сопоставить йонко с админами. Походу разрыв все колоссальнее.Осталось только сравнить адмиралов с 4г.....

[Soifon is my waifu]

2-х хватит, возможно и один справился бы(но не любой).

[Kazuya]

Акаину выигрывает
С Кизару ничья
С Аокиджи ничья
Фуджитора скорее всего проигрывает

В целом для победы 2 адмирала, хоть и победа будет крайне легкая

[Коро Пира Токар]

Ну тут будет так - 1 держит, другой насилует

[Kazuya]

Или вот еще старый часто юзаемый вариант - Кайдо пустят по кругу)

[chinga tu madre]

Ну тут будет так - 1 держит, другой насилует
Как в твоем детстве, пацанчик? Или вот еще старый часто юзаемый вариант - Кайдо пустят по кругу)
Ебать тут петухов заднеприводных развелось.

[Murcielago]

Свичара опять за свое?)

[castaway]

Свич на пердальной тяге в шуты подался.

[Smiling Cat]

Если анализировать по Луффи:
*Кайдо: 3 гир (100% попадание), 4 гир (100% попадание) - 0% урона, 1 удар Кайдо и Луффи в ауте.
*Дофламинго: 1,2,3 гиры - полный ноль. После ГН еще 4 гир дважды + группа поддержки.
*Иссо: битва 3 гиром с подсказками куда бить.

Конечно Луффи это не показатель, но если по делу, Кайдо им: "Вы кто такие? Не знаю, не ел! Сейчас узнаю!"

[LolO_O]

Вчетвером его катком переедут.

[Mysterio]

Вчетвером его катком переедут.

Да ты шо. 4 админа наверное и БУ пикового, если не сложат, то дадут очень серьезный бой.

[Няшное_Иичко]

По одиночке любой из них сольётся, хоть и не без боя.
Два любых адмирала без проблем раскатывают кого угодно.
Три или четыре - это рофлстомп.

Раз уж решил добавлять упоротые варианты типа "Кайдо победит 4 адмиралов", то мог бы хотя бы и вариант "1 адмирал" добавить, хоть не так предвзято было бы.

Добавлено через 2 минуты
Кайдо
chinga tu madre, GGamer, Muerte Gato, Puzzle
А ведь как мы все помним, у одного Дофламинго есть очень неплохие шансы против Кайдоса благодаря "пробивающим прочную кожу" нитям :lf:

[Хьюстон]

Эту тему надо создать по новой после поражения Кайды, когда хайп вокруг него спадёт слегка. А если создать её во время хайпа кого-нибудь из топовых дозорных, так вообще другой результат будет.

[Mugi]

Кайдо атаковал МД и проигрывал. Хайп Адмиралов, ведь кроме них никто не мог с ним сражаться.

А теперь представьте МД охраняют 3 старпома... там реально один Кайдо весь Генштаб бы уничтожил не получив ни одной царапины.

[Murcielago]

Гарп.

[castaway]

Муги, а когда это было? как он умудрялся 7 раз проиграть и кому?
это не хайп админов, а позор. 5 йонколвлов не удержали одного.

[serega]

А если создать её во время хайпа кого-нибудь из топовых дозорных, так вообще другой результат будет.

Это смотря какой хайп:xu:Если всё будет,как с Фуджиторой,то результат может быть хуже.

[Mugi]

Муги, а когда это было? как он умудрялся 7 раз проиграть и кому?
это не хайп админов, а позор. 5 йонколвлов не удержали одного.

Да хз, Йонкам и Дозорным больше некому мне кажется. Еще Михоук.. да
Ну да, они там все в генштабе 24/7. Гарп вообще не Адмирал, Кузан вон постоянно где-то пропадал. Против Шики Главком не выходил... Так что Адмиралы только, и не факт что даже в 3

[castaway]

Они постоянно в штабе должны быть по манге, лол. Когда Киджи уехал шум подняли. Кизару срочно отозвали.

Ребятам с говноджексона наконец начала доходить...

[Mugi]

Они постоянно в штабе должны быть по манге, лол. Когда Киджи уехал шум подняли. Кизару срочно отозвали.

Шум поднимают Горосей, ибо ссутся остаться без своей ульты и сильнейших бойцов МП, только за счет Адмиралов и сохраняют свои задницы в безопасности. Сенгоку вон вообще посрать похоже, где был Кузан...

Ребятам с говноджексона наконец начала доходить...

Кайдо всегда там был топ 1, или ты о чем.

[FindYourWay]

гаго ты че за кайдо, чем контрить гравитацию фужыторы

[Smiling Cat]

А ведь как мы все помним, у одного Дофламинго есть очень неплохие шансы против Кайдоса благодаря "пробивающим прочную кожу" нитям
Во всяком случае он единственный пример человека, чья способность Плода была способна пробить шкуру персонажа из всех прочих максимально близкого по прочности тела к Кайдо.
Всего 4 примера таких: Линлин, Джек, Кайдо и Бобби.

Линлин и Кайдо вдобавок к телу, ещё и силушку богатырскую имеют, а вот Джек и Бобби лишь обладают прочными телами, но вроде как особой разницы не видно от Йонко.
Сай конечно пробил Бобби, но у его семьи и БИ уникальное.
П.С. Ну и учитывая, что Кайдо ловит удары, а Луффи от дыхания Кайдо с 3 гиром увернулся (а хотя бы и со 2 гиром), то не смотря на мощь Йонко у Дофламинго по-прежнему шансы не плохие. Может Луффи и имел преимущество над Дофламинго после ГН с 4 гиром и поддержкой, но у Луффи всё равно нет таких способностей, как у Дофламинго, а чит-плоды никто не отменял.

Чего-то подобного у Адмиралов не сильно было замечено.

Добавлено через 1 минуту
гаго ты че за кайдо, чем контрить гравитацию фужыторы
Физической силой. Будет биться стоя на земле.
Кайдо всё равно гигантский в виде Дракона.

[FindYourWay]

если кайдо победит в этой темке будет бонус раунд против дофлы

[Black Thunder]

Во всяком случае он единственный пример человека, чья способность Плода была способна пробить шкуру персонажа из всех прочих максимально близкого по прочности тела к Кайдо.
Всего 4 примера таких: Линлин, Джек, Кайдо и Бобби.

Линлин и Кайдо вдобавок к телу, ещё и силушку богатырскую имеют, а вот Джек и Бобби лишь обладают прочными телами, но вроде как особой разницы не видно от Йонко.
Сай конечно пробил Бобби, но у его семьи и БИ уникальное.
П.С. Ну и учитывая, что Кайдо ловит удары, а Луффи от дыхания Кайдо с 3 гиром увернулся (а хотя бы и со 2 гиром), то не смотря на мощь Йонко у Дофламинго по-прежнему шансы не плохие. Может Луффи и имел преимущество над Дофламинго после ГН с 4 гиром и поддержкой, но у Луффи всё равно нет таких способностей, как у Дофламинго, а чит-плоды никто не отменял.

Бобби и Джек не прочные.
Ты главу то читал ? Дофла будет ваншотнут без вариантов и улететь он тоже не сможет.

[Няшное_Иичко]

Во всяком случае он единственный пример человека, чья способность Плода была способна пробить шкуру персонажа из всех прочих максимально близкого по прочности тела к Кайдо.
Всего 4 примера таких: Линлин, Джек, Кайдо и Бобби
Т.е. ссаный Бобби точно так же встал бы и затерпел 4Г Гатлинг? :hx: Прекращай уже прочность этого мусора превозносить. Дофла не без проблем режет ВВ Луффи, куда ему резать Кайдо с его ВВ. Может Луффи и имел преимущество над Дофламинго после ГН с 4 гиром и поддержкой, но у Луффи всё равно нет таких способностей, как у Дофламинго, а чит-плоды никто не отменял.

Чего-то подобного у Адмиралов не сильно было замечено.
Адмиралы и крутые фрукты - name a more iconic duo. Ну серьезно, сейчас бы отсутствие крутых фруктов ставить адмиралам в укор :as:

[Mugi]

У Акаину самая высокая атакующая мощь среди всех фруктов манги, так что это наверняка одно из тех оружий которое должно пробивать и БМ, и Кайдо.

[Smiling Cat]

Бобби и Джек не прочные.
Ты главу то читал ? Дофла будет ваншотнут без вариантов и улететь он тоже не сможет.
Читал. И Дофламинго не дурак в рукопашку с тем у кого в руках такая дубина, чай не Луффи, силу врагов общеизвестную знает.

Бобби не пробил топор с Хаки, а у самого Бобби даже Хаки нет - сколько вы таких знаете?
Джека считали мёртвым после битвы с Адмиралом, бывшим Главкомом и Тактиком, а он живой - после удара Зунеши его корабль в щепки, а он цел, с Минками он без перерыва 5 дней бился - как ни крути он сверхпрочный и это без показанной ВВ.

Т.е. ссаный Бобби точно так же встал бы и затерпел 4Г Гатлинг?
А почему бы и нет!? БИ семьи Цинцзяо у Луффи нет.
Вот Кайдо от 3 гира летал и падал, 4 гиром его на лопатки положил, а ему хоть бы хны.
Вам затуманивает глаза то, что он трусливый беззвестный охотник за головами, а меж тем таких как он со схожим телом в ВП лишь 4-ро, а особой разницы не видно.
П.С. Бобби может выдержать удары 4 гира, а вот победить не сможет, т.к. силы Кайдо у него нет, иначе бы Буу был трупом, а арена раскололась.

Ну серьезно, сейчас бы отсутствие крутых фруктов ставить адмиралам в укор
Магма, Свет, Лёд, Гравитация и ... растения может, а может и нет? И что из этого чит?
Я всегда считал Парамецию уникальней Логии - Логию сейчас каждый второй с ВВ на ноль делит.
Нет, Адмиралы конечно тоже ВВ владеют, да и ВН-призрак могут применить, кто умеет, но всё же как-то не чит.

Вот Хоби Хоби, Сору Сору, Ито Ито, Опе Опе, Меро Меро, Никю Никю - вот это читы. Да даже Каге Каге не лишён читерства: отрезал тень, кинул на солнце и врага нет (он ещё с тенью местами меняться может). А вот Логии и обычные Зоаны и Парамеции (типа Луффи, Луччи, Джабуры, Багги и т.д.) не впечатляют - Луффи молодец, что 4 гир создал, но не чит и тут больше важно ВВ, без которого гира не будет.

Добавлено через 2 минуты
У Акаину самая высокая атакующая мощь среди всех фруктов манги, так что это наверняка одно из тех оружий которое должно пробивать и БМ, и Кайдо.
И при этом, при всех пленениях Кайдо, никто не додумался использовать силу Вице-адмирала Акаину (до повышения), чтобы казнить Йонко, а это лет 30 назад было (если брать Охару и битву при Эдд Во)...

[FindYourWay]

ода плохо сделал, после новой главы все эти драки с дофлами смотрятся как детский сад

[Smiling Cat]

ода плохо сделал, после новой главы все эти драки с дофлами смотрятся как детский сад
Учитывая, что после Дофламинго никого достойного кроме Линлин (и то слишком мало) показано не было,
*Джек - не впечатлил с мугиварами не сталкивался.
*Крекер - продул Луффи с Нами под защитой душек.
*Катакури - развёл цирк, не смог завалить одного Луффи. то Ода решил сделать из Кайдо достойного конкурента.
Я одобряю (хотя кому какое дело). И потом... Кайдо больше биологическим даром берет.

[LolO_O]

А ведь как мы все помним, у одного Дофламинго есть очень неплохие шансы против Кайдоса благодаря "пробивающим прочную кожу" нитям
Что?.... :sd::sd::sd:

[FindYourWay]

гаго нет, кайдо пришел к этой силе сам, а вот дофла сдался в своей прокачке и чето там мутит всякие серые планы и обманы.

[Няшное_Иичко]

А почему бы и нет!? БИ семьи Цинцзяо у Луффи нет.
Потому что БМ и Кайдо топы, а Бобби мусор.
Да, у них у всех есть характеристика "прочное тело". Но что с того? Мы ведь не считаем что все кто владеют рокушики или хаки - владеют ими одинакого эффективно.Магма, Свет, Лёд, Гравитация и ... растения может, а может и нет? И что из этого чит?
Я всегда считал Парамецию уникальней Логии - Логию сейчас каждый второй с ВВ на ноль делит.
Нет, Адмиралы конечно тоже ВВ владеют, да и ВН-призрак могут применить, кто умеет, но всё же как-то не чит.

Вот Хоби Хоби, Сору Сору, Ито Ито, Опе Опе, Меро Меро, Никю Никю - вот это читы. Да даже Каге Каге не лишён читерства: отрезал тень, кинул на солнце и врага нет (он ещё с тенью местами меняться может). А вот Логии и обычные Зоаны и Парамеции (типа Луффи, Луччи, Джабуры, Багги и т.д.) не впечатляют - Луффи молодец, что 4 гир создал, но не чит и тут больше важно ВВ, без которого гира не будет.

И что же читерного в Ито-Ито по сравнению с тем же льдом Аокиджи?
Вот только манга с тобой не согласна, логия - всё ещё сильнейший тип фрукта. Покажи мне ВВ юзеров, которые делят на ноль адмиралов. Именно адмиралов, а не всяких Моне и Карибу.


Что?....
Муерте Гато на полном серьёзе об этом пишет...

[FindYourWay]

гаго как бигмам которая у тебя щас топ1 побеждать кайдо будет после новой инфы?
не ответишь - ты не утенок

[Puzzle]

Ну, в плане универсальности Ито-Ито почти любой логии даст прикурить.

[Няшное_Иичко]

Ну, в плане универсальности Ито-Ито почти любой логии даст прикурить.
Логии далеко не так хорошо раскрыты как Дофла.
Да и универсальность не всегда тащит. Jack of all trades, master of none.

[Puzzle]

Логии далеко не так хорошо раскрыты как Дофла.

Логии адмиралов, остальние вполне.
Да и универсальность не всегда тащит. Jack of all trades, master of none.

Универсальность тащит когда юзер крут. Если не считать мощности, то фрукт Дофела профитнее.

[Няшное_Иичко]

Логии адмиралов, остальние вполне.
Я именно про них.
Универсальность тащит когда юзер крут. Если не считать мощности, то фрукт Дофела профитнее.
А если считать - то фрукт Киджи. Да и по универсальности он не то чтобы ничего не может противопоставить. Да, по показанному он всё-таки уступает, но с лихвой компенсирует мощностью.
Дофла: паразит, атака нитями, атака нитями пробуждения, защита нитями, возможность подлататься, ограниченный полёт (только на облаках), клетка, клон.
Киджи: очень крутая заморозка, логийный буст к защите, возможность делать конечности из льда, холодное оружие из льда, прожектайлы из льда, возможность путешествовать по морю, почти гарантированно пробуждение.

[LolO_O]

Муерте Гато на полном серьёзе об этом пишет...
Cанитаров вызывали?

[Puzzle]

Дофла: паразит, атака нитями, атака нитями пробуждения, защита нитями, возможность подлататься, ограниченный полёт (только на облаках), клетка, клон.
Киджи: очень крутая заморозка, логийный буст к защите, возможность делать конечности из льда, холодное оружие из льда, прожектайлы из льда, возможность путешествовать по морю, почти гарантированно пробуждение.
ДоДо еще может клеткой блокировать сигналы денмуши и тоже стрелять нитями как пули.
Заморозка это по сути руты как у Дофлы, только тот еще контролировать персонажей может.
Оружие фигня, пернатый себе кнут делает из ниток.

[LolO_O]

Мне так нравятся эти рассуждения о функциональности фрукта Кузана. Может всё-таки стоит их делать после того как у Кузана будут столь же полно показанные бои в манге , как у Дофлы?...

[Smiling Cat]

Потому что БМ и Кайдо топы, а Бобби мусор.
Да, у них у всех есть характеристика "прочное тело". Но что с того? Мы ведь не считаем что все кто владеют рокушики или хаки - владеют ими одинакого эффективно
Те, кто владеет Хаки и Рокусики с ними не рождаются. А такая логика это узкость мышления и предрассудки.

И что же читерного в Ито-Ито по сравнению с тем же льдом Аокиджи?
Вот только манга с тобой не согласна, логия - всё ещё сильнейший тип фрукта. Покажи мне ВВ юзеров, которые делят на ноль адмиралов. Именно адмиралов, а не всяких Моне и Карибу.
Управление армией жертв, полет, клетка, которая удерживает сигналы телефонов, создание двойников, режущие слэши, пули, самосшивание, крепкая паутина. И ведь Доффи изо льда вырвался.

Адмиралы ни с кем особо опасным не связывались, а ПБУ низкосортны на фоне прочих Команд Йонко. Ну и при титуле Адмирала Луффи бился с Иссе, Зоро атаковал его из ямы, а Сабо для 600 лимонов неплохо держался. Логии слишком узконаправленные, нет в них полета фантазии.

[FindYourWay]

гага кто-бы смог победить команду дофла+ло в манге?

[Wolverine]

Ну двух мб и воткнет, три админа+ его запинают, собственно они любого перса манги должный запинать.

[Nehay]

Сколько админов нужно, чтобы победить Кайдо?

В общем, заваливается Кайдо к админам. Кузан даже не просыпается. Акаину подрезает бонсай. Кизару пофиг настолько, что не вариант даже голову повернуть. Фуджитора спрашивает свою тень, что та думает о шичах. В итоге Кайдо оскорблён тем, что его игнорирует и идёт сбрасываться.

Так что да - 4 штуки надо. Жаль что остальных нет. Сенгоку бы всем видом показывал, что его это УЖЕ не касается, и лыбился. Гарп бы жрал. А Бык планировал какой ещё приказ Акаину можно проигнорировать. В итоге - 7 админ-левелов. Кайдо могуч!

[Smiling Cat]

гага кто-бы смог победить команду дофла+ло в манге?
Трудно сказать, т.к. Ло таким слабым вырос... но если он окажется послушным, то им "море по колено".
Дофламинго явно понимает в Опе Опе больше Ло, пускай и не во всех тонкостях, руководство у него более эффективное, как и планирование.

[FindYourWay]

дофла не смог бы сам себе операцию провести, он не одаренный умом как ло

[Monceber]

Опрос какой-то хейтерский, я же уже писал (https://one-piece.ru/forum/showpost.php?p=1104117&postcount=4659) что Кайда, просто свалившись с неба, отправляет на него взамен 10 адмиралов.

[ХайнРэйн]

Именно для 100% победы нужно 3.
1x2 - шансы примерно равны, но в минимальную пользу Йонко думаю

1 и 4 - это бредовые варианты

[LG545]

Был прецендент, Шики не потянул 2 человек уровня Адмирала (тогдашних). Так что и тут 2их за глаза хватитТогдашние Адмиралы Рокса вперед ногами выносили. Нынешние потеют со старым Рейли и их по силам пробить Марко раньше же его как то ловили дозорные.Находили налакавшегося Кайду и записывали это как победу, чтобы пару звезд на погоны себе накинуть?

Добавлено через 2 минуты
Свич на пердальной тяге в шуты подался.
__________________Забавно, Муги вроде притих, а у Свича наоборот обострение...

Добавлено через 3 минуты
Кайдо атаковал МД и проигрывалОн и Лу в прошлой главе "проиграл"
Что до МД-МД точно также позорился будучи не в силах пойманого Кайдо удержатьА теперь представьте МД охраняют 3 старпома... там реально один Кайдо весь Генштаб бы уничтожил не получив ни одной царапины.Представили. Учитывая, что старпомы сопоставимые для админов соперники и тот же Марко согласно карточке способен пробивать Кизару-кардинально ничего бы не изменилось:kappa:

Добавлено через 1 минуту
У Акаину самая высокая атакующая мощь среди всех фруктов манги, так что это наверняка одно из тех оружий которое должно пробивать и БМ, и Кайдо.
___________Мне нравится твое "наверняка":xu:

[Лысый шариК]

Почему-то, увидев название топика, сразу подумал, что автор Мурси. Интересно, почему? :kappa:

[Soifon is my waifu]

Те, кто владеет Хаки и Рокусики с ними не рождаются. А такая логика это узкость мышления и предрассудки.
Чо правда? А Айса которую ВН никто не обучал как в твои фантазии вписывается?

[Няшное_Иичко]

Те, кто владеет Хаки и Рокусики с ними не рождаются. А такая логика это узкость мышления и предрассудки.
Ичиджи/Ниджи/Йонджи/Рейджу родились с прочным телом, их прочность равна прочности БМ и Кайдо? Ты сейчас наверное скажешь что Джерма не считается, т.к. они генетически модифицированные и не имеют общих генов с БМ/Кайдо. Ну так и про общие гены Бобби и БМ/Кайдо ничего не сказано.

Это не узкость мышления - это логика и факты, которым твои фантазии противоречат.
Давай соберём твои утверждения:
1: Кожа Бобби так же прочна как кожа БМ/Кайдо
2: ВВ и физуха Ло равна ВВ и физухе Ташиги (Ло чуть сильнее, потому что он мужчина)

А теперь факты:
1: Бобби был легко порезан клоном Дофлы
2: Ло голыми руками с хаки отбивал нити самого Дофлы
http://2.bp.blogspot.com/-LxNuw9on1fk/WBo8Ks2f17I/AAAAAAABIgA/8x6yD6VqF1wwy8xCVwEDNHDQ0CVS9X0QgCHM/s16000/0768-005.png

Получается, из твоих слов можно сделать вывод что прочность хаки Ташиги выше чем прочность тел БМ и Кайдо. А значит Ташиги должна легко танчить 4Г-гатлинг :kappa:

Управление армией жертв, полет, клетка, которая удерживает сигналы телефонов, создание двойников, режущие слэши, пули, самосшивание, крепкая паутина. И ведь Доффи изо льда вырвался.

Адмиралы ни с кем особо опасным не связывались, а ПБУ низкосортны на фоне прочих Команд Йонко. Ну и при титуле Адмирала Луффи бился с Иссе, Зоро атаковал его из ямы, а Сабо для 600 лимонов неплохо держался. Логии слишком узконаправленные, нет в них полета фантазии.
__________________
Ну да, вырвался. Было бы совсем позорно для Дофлы если б Кузан его ваншотнул нонейм-атакой, не вынимая руки из карманов. Хотел припугнуть - а тут ваншот :ba:
С чего бы это ПБУ низкосортны на фоне прочих команд йонко? Сейчас бы рассуждать про узконаправленность логий, основываясь на до-ТС инфе. До-ТС и у Дофлы из абилок был только паразит и режущая нить.

[Soifon is my waifu]

Да зоанщик верго неадекватен, очевидно же что слабая воля не способна пробить хорошую броню, однако хорошая броня не защитит от сильной воли.

[Trident]

Два адмирала ваншотятся огнем: Аокиджи испаряется, а Фуджитора обращается в пепел. И вообще, последний админ на равных дрался с Сабо, т.е. его уровень - чуть выше Резинки.

[Soifon is my waifu]

Два адмирала ваншотятся огнем: Аокиджи испаряется, а Фуджитора обращается в пепел. И вообще, последний админ на равных дрался с Сабо, т.е. его уровень - чуть выше Резинки.
Откуда огонь то? Кайдо же перегаром дышит.

[TheBatmanWhoLaughs]

Два адмирала ваншотятся огнем: Аокиджи испаряетсяГде-то всплакнул мёртвый Эйс.

[LG545]

Где-то всплакнул мёртвый Эйс.
__________________который был никчемным отбросом,но даже так понерфил атаку админа

[Smiling Cat]

Ичиджи/Ниджи/Йонджи/Рейджу родились с прочным телом, их прочность равна прочности БМ и Кайдо? Ты сейчас наверное скажешь что Джерма не считается, т.к. они генетически модифицированные и не имеют общих генов с БМ/Кайдо. Ну так и про общие гены Бобби и БМ/Кайдо ничего не сказано.

Это не узкость мышления - это логика и факты, которым твои фантазии противоречат.
Давай соберём твои утверждения:
1: Кожа Бобби так же прочна как кожа БМ/Кайдо
2: ВВ и физуха Ло равна ВВ и физухе Ташиги (Ло чуть сильнее, потому что он мужчина)

А теперь факты:
1: Бобби был легко порезан клоном Дофлы
2: Ло голыми руками с хаки отбивал нити самого Дофлы
Это были генетические эксперименты их отца - не одно и тоже. Они обладают стальными телами, но вполне пробиваемыми оружием только лучшего свойства - им давали бой ещё Декуплеты.

Бобби, Кайдо, Джек и Линлин совершенно разные и чужие друг другу, но они были рождены с природным даром, а не выведены экспериментами. Это сравнимо даже с КВ, которое далеко не у каждого есть, однако их случай является похоже ещё более редким. При этом не обязательно люди с такими телами смогут и захотят стать выдающимися.

*Я не заявлял, что ВВ и физическая сила Тасиги равны ВВ и физической силе Ло, я говорил, что они оба по сравнению с Ходи - их физическая сила ничто, а значит физически воздействовать на чужую Хаки они не могут по типу, как Луффи пробивал ВВ Горгон.
*Луффи блокировал ВВ удары сильного Ходи, но зубы не выдержал.
*Дофламинго пробивал ВВ Луффи и защищался от ударов 2 гира с Хаки своей ВВ.
Исходя из того, что выше написано, общего у Тасиги и Ло только мечи, при этом Тасиги тренированная солдат-женщина, а Ло мечник-врач без особых навыков фехтования, однако рассматриваются лишь 2 удара.
*Тасиги атаковала Верго прямо и тот защитился без усилий и ран ВВ.
*Ло атаковал Дофламинго со спины и тот поймал его меч, но его ВВ была пробита мечом на котором ВВ не было.
Именно исходя из этого я считаю, что у Верго ВВ лучше, чем у Дофламинго и не нахожу это ненормальным, учитывая, что Дофламинго ещё и плодовик.
*Пика тоже покрывал себя ВВ и планировал раздавить Зоро и Зоро признавал, что мечи бы сломались, если бы ВВ Пики оказалось сильнее, но этого не произошло.
*Луффи имеет упор на КВ, а Зоро на ВВ, но даже если Зоро ближе по ВВ к Дофламинго, чем Луффи, Верго стоит по уровню выше.
Именно поэтому я считаю, что по ВВ:
Верго>Дофламинго>Луффи<=Зоро>Пика.

А переходя к последнему вами сказанному.
Даже если ВВ Ло защищает от нитей Дофламинго (без Хаки), ВВ Ло не имеет тех свойств и способностей с помощью которых "Чёрный Рыцарь" пробил Бобби.
И исходя из последней главы ВВ не пробить броневиков, всё сужается до чит-плодов. Остаётся вопросом сможет ли Ло порезать тело броневиков.

С чего бы это ПБУ низкосортны на фоне прочих команд йонко? Сейчас бы рассуждать про узконаправленность логий, основываясь на до-ТС инфе. До-ТС и у Дофлы из абилок был только паразит и режущая нить.
С того, что была война, а:
*Все Вице-адмиралы целы.
*Пострадали лишь Гиганты атаковавшие самого БУ, Орза-мл..
*Джоз лишился руки.
*БУ и Эйс умерли.
*Команды ПБУ дрались против раненного Акаину.
*Дозор не понёс значительных потерь, помимо статистов, т.е. все живы.

Конечно вроде бы не хорошо судить по ДТС, но они в команде Йонко 25 лет (т.е. для них ПТС все давно прошли), а ничего значительного не показали.
У Дофламинго конечно способности ограничивались ДТС лишь 2-мя приёмами, но то, что он не получил ни одной царапины, отрезал ногу Орзу-мл., в шутку отрезал голову Крокодайлу и остановил ногой его крюк, управлял двумя командирами ПБУ (13 и 3), а также Вице-адмиралами и даже наслаждался войной, как зритель (а он изначально представлен, как скучающий) - всё это очень выгодно его представляет, а помимо этого, из наград в манге ДТС (без СБС) у него самая большая бывшая награда.

Из всех ПБУ в МФ только Джоз отличился: ударами, Айсбергом и отклоном атаки слэша Михока.

[Soifon is my waifu]

*Я не заявлял, что ВВ и физическая сила Тасиги равны ВВ и физической силе Ло, я говорил, что они оба по сравнению с Ходи - их физическая сила ничто, а значит физически воздействовать на чужую Хаки они не могут по типу, как Луффи пробивал ВВ Горгон.
Да ты чо, а кто мне расписывал про Ло и Ташиги, когда я пытался выяснить с чего ты там вдруг решил что один сильнее другого физически?

[TheBatmanWhoLaughs]

который был никчемным отбросом,но даже так понерфил атаку админаРечь про огонь?

[LG545]

Речь про огонь?
______________агаБобби, Кайдо, Джек и Линлин совершенно разные и чужие друг другу, но они были рождены с природным даром, а не выведены экспериментами. Это сравнимо даже с КВ, которое далеко не у каждого есть, однако их случай является похоже ещё более редким. При этом не обязательно люди с такими телами смогут и захотят стать выдающимися.Скорее это что то вроде природной ВН, которая была у Энеля и девчушки со Скайпиипри этом Тасиги тренированная солдат-женщина, а Ло мечник-врач без особых навыков фехтования,Школу фехтования Ло ставил Диаманте и на Смокера этого более чем хватило

[Smiling Cat]

Школу фехтования Ло ставил Диаманте и на Смокера этого более чем хватило
2 года и он не доучился, мало, слабо.
Диаманте может и не топ мечник, но слэш крутой он могёт!

[nakama]

У Дофламинго конечно способности ограничивались ДТС лишь 2-мя приёмами, но то, что он не получил ни одной царапины, отрезал ногу Орзу-мл., в шутку отрезал голову Крокодайлу и остановил ногой его крюк, управлял двумя командирами ПБУ (13 и 3), а также Вице-адмиралами и даже наслаждался войной, как зритель (а он изначально представлен, как скучающий) - всё это очень выгодно его представляет, а помимо этого, из наград в манге ДТС (без СБС) у него самая большая бывшая награда.

чего дезинформируешь? 13 он управлял, но Джозом он когда успел? Единвстенное, что он смог сделать с Джозом, это прервать его атаку по Крокодайлу, не более.

[Smiling Cat]

чего дезинформируешь? 13 он управлял, но Джозом он когда успел? Единвстенное, что он смог сделать с Джозом, это прервать его атаку по Крокодайлу, не более.
Как ни крутите, а Джоз встал как вкопанный в процессе атаки и работал в качестве его коврика.
Дофламинго не собирался и разговаривать с Крокодайлом, и превращать поездку на Джозе в радео.
"Паразит" действует по приципу - выпоняет все приказы хозяина, будь то атака или просто "замри" - в случае с Джозом ему надо было, чтобы тот просто постоял.

[TheBatmanWhoLaughs]

агаНу так адмиралам пофигу на эту хрень, Акаину который ваншотит огонь и Аокидзи который на равных с Акаину.

[Krusty]

Адмирал спокойно один на один уделывает Кайдо в среднем поединке.

Два Адмирала легко уделывают Кайдо не вынимая рук из карманов.

[Smiling Cat]

Адмирал спокойно один на один уделывает Кайдо в среднем поединке.

Два Адмирала легко уделывают Кайдо не вынимая рук из карманов.
Тогда чем они занимались против БУ в МФ, который только-только из-под капельниц вылез?

[Soifon is my waifu]

Тогда чем они занимались против БУ в МФ, который только-только из-под капельниц вылез?
Какая тут связь? Или ты в очередной раз вывел какую-то левую параллель между силой больного Белоуса и нынешнего Кайдо?

[Monceber]

Че, кто-то еще пытается уровнять Белоуса и Кайдо? Белоус был слаб, болен и ранен, а Кайдо здоров как бык, поэтому первый тратит на админлвл два удара, да и то не вырубает до конца, а второй убирает админлвл с ваншота. Че тут можно ровнять.

[Soifon is my waifu]

Че, кто-то еще пытается уровнять Белоуса и Кайдо? Белоус был слаб, болен и ранен, а Кайдо здоров как бык, поэтому
Поэтому Кайдо почти смог достичь уровня Белоуса благодаря тому-что тот так ослаб...

[Monceber]

Поэтому Кайдо почти смог достичь уровня Белоуса благодаря тому-что тот так ослаб...
Ну дык как же еще, Кайдо вообще достиг уровеня Белоуса только когда тот помер. Потому что даже труп Белоуса сильнее сильнейшего существа. :bj:

P/S А мы кого тралим кстати? Неужели еще остались те кто считает старого больного Белоуса сильнее хотя бы спящей БМ?

[Soifon is my waifu]

Я не траллю, я реально считаю что старый больной Белоус в последнем бою когда в энрейдже был, показал примерно тот же уровень сил что был у него на пике и до этого уровня всяким БЖ, Кайдо и прочим далеко.

[FindYourWay]

интересно кайду проткнул бы сквад?

[Monceber]

когда в энрейдже был, показал примерно тот же уровень сил что был у него на пике
Эээ, ФейриТейлом попахивает. По мне дык он даже в бешенстве был тогда максимум 2/3 от себя пикового, и то только в атаке.

А Кайдо, по моим оценкам выходит сильнее даже пикового Белоуса, и не только потому, что существо > человек, но еще и потому, что задроченный шуненами шаблон говорит нам что когда автор очень долго тянет с вводом перса, а потом вводит его под таким титулом, при отсутствии живых легенд, то сей противник создан дабы оценить мощь всяких Роджеров и Белоусов на пике, тк ЭдоТенсей и путешествии назад во времени нам не предвидится. А уже от него нафупывать мощь всяким Тичам которые сожрут все фрукты, Имам которых Вегапанк накачает кровью всех Ди, и прочим НЕХ вылезающим в конце манги.

[Smiling Cat]

интересно кайду проткнул бы сквад?
https://img2.mangalib.me/manga/one-piece/chapters/79-795/14.png

[Monceber]

Muerte Gato
То был риторический вопрос, потому-что очевидно что не проткнул бы.

[Soifon is my waifu]

Эээ, ФейриТейлом попахивает. По мне дык он даже в бешенстве был тогда максимум 2/3 от себя пикового, и то только в атаке.

А Кайдо, по моим оценкам выходит сильнее даже пикового Белоуса, и не только потому, что существо > человек, но еще и потому, что задроченный шуненами шаблон говорит нам что когда автор очень долго тянет с вводом перса, а потом вводит его под таким титулом, при отсутствии живых легенд, то сей противник создан дабы оценить мощь всяких Роджеров и Белоусов на пике, тк ЭдоТенсей и путешествии назад во времени нам не предвидится. А уже от него нафупывать мощь всяким Тичам которые сожрут все фрукты, Имам которых Вегапанк накачает кровью всех Ди, и прочим НЕХ вылезающим в конце манги.
Ничего не указывает на то-что прочность есть у всех Ёнко, пока ею отличились лишь БЖ и Кайдо, в то время как рыжему и шрамы оставляли и рыба руку отгрызла, а Белоус так больше по уворотам был.
В общем не вижу ничего что бы указывало на то-что Белоус тогда был слабее себя пикового, вся разница в том-что раньше он в таком состоянии мог быть кучу дней, а не короткое время + ВН была.
У Кайдо пока достижений не особо, его назвала монстром БЖ которая сама днище, его остановил рыжий, которого Белоус считал сопляком, он ушатал всего лишь резинку который в лучшем случае старпом левел. В то время как Белоус легко адмирала умотал.

[Monceber]

Muerte Gato
Кстати, Верго бы осилил Кайду? Или без шансов?

[FindYourWay]

меня бесит кто гаго не оценил силу кайдо

[Black Thunder]

Muerte Gato
Кстати, Верго бы осилил Кайду? Или без шансов?

Верго > Гарп > Кайдо . Учи матчасть.

[Monceber]

Ничего не указывает на то-что прочность есть у всех Ёнко, пока ею отличились лишь БЖ и Кайдо, в то время как рыжему и шрамы оставляли и рыба руку отгрызла, а Белоус так больше по уворотам был.
С этим и не спорю, хотя ни что не мешает другим йонко покрывать себя хаки как Верго, но смотря на эпизод с рыбиной, создается впечатление что йонки даже не обязательно являются мастерами в манипуляции хаки как Верго или (омг) Пика, или они могут не знать сору и прочие приемы СиПи. И допустим каждый тащит чем то своим.


В общем не вижу ничего что бы указывало на то-что Белоус тогда был слабее себя пикового, вся разница в том-что раньше он в таком состоянии мог быть кучу дней, а не короткое время + ВН была.
Если ему добавить ВН то он просто в ноль уходит от той атаки Акаину и это уже совсем иной уровень в бою, то есть получается все равно гораздо сильнее, а если добавить выносливость, то учитывая продолжительность закадровых боев в куске это тоже знатно зарешает. То есть как раз ты сам расписал что Белоус тогда был значительно слабее, я тут только могу заметить что считаю еще что и воля усиления в тот момент у него была далеко не пиковая, а значит и удар был слабее чем мог быть, но это даже менее значительно в бою чем мантра и выносливость, которых как мы оба понимаем у Белоуса тогда практически не было.

БЖ которая сама днище
Ну как днище то, монстр который уже в 5 лет без фрукта имел потенциал стать как минимум адмиралом. Я конечно не считаю адмиралов шибко сильными, но как бы они всеравно входят в топы мира.
И даже учитывая что шарлотта сейчас стара, одни только её душки по характеристикам чуть ли не превосходят логии уступая, в отличии от последних, только контэлементам, игнорируя даже атаки с волей(!)

Да и на самом деле не важно как она сильна, вон про мощь Хирузена говорили только статисты и Орыч когда того надули секретной техникой (ну то бишь от обиды), а по факту... хотя ладно неудачный пример, забудем про Хирузена.

:sr:


его остановил рыжий
Ну не кулаками же, остановить летающего дракона (трезвого, ну наверное...) с армией без царапин и потерь за часик, ну понятно что нереал, тут бы и баланс разъехался, тк конфронтации йонков это войны мирового масштаба. То есть разумеется там не было потного силового противостояния, максимум булаву с клинком скрестили. То есть, по-моему, после последних глав, крайне вероятно что Шанкс просто предложил Кайде бухнуть по рюмашке перед мариком, ни и понеслась... а дальше сам Шанкс по тихому слинял в марик, а Кайдо с командой отправился в караоке догоняться.

:perv:

которого Белоус считал сопляком
Ну как бы старики часто называют молодняк - сопляками. Но этот сопляк вырос и уверенно скрестил шпалы с Белоусом, и не удивлюсь, что будучи наследником империи противника Белоуса, делал это и раньше, во вполне себе серьезных махачах, йонко все таки друг друга не очень любят и явно пытаются отхватить кусочек территорий.

он ушатал всего лишь резинку который в лучшем случае старпом левел. В то время как Белоус легко адмирала умотал.
Дык, это практически рядом, в буках четко указано что Марко имеет достаточно сил чтобы сражаться с адмиралом, да и по манге видно что у них с Кизару нет четкой доминации друг над другом. И даже если Катакури может быть послабее Марко, по балансу он ни как не может уступать тому на голову, то есть Луффи уже сейчас способен навязать адмиралу плотный бой. И такого оппонента, Кайдо не просто одолел, а буквально проигнорировал(!) и снес с удара(!), что, согласись, выглядело куда более уверенной победой, чем Белоус теряющий часть головы, наносящий удар со спины и тратящий еще один удар чтобы на время обездвижить своего оппонента.

[Mugi]

И такого оппонента, Кайдо не просто одолел, а буквально проигнорировал(!) и снес с удара(!), что, согласись, выглядело куда более уверенной победой, чем Белоус теряющий часть головы, наносящий удар со спины и тратящий еще один удар чтобы на время обездвижить своего оппонента.

Лу старпом-лвл, Акаину Адмирал, т.е намного выше, ситуации абсолютно разные, конечно, победа Кайдо увереннее. Если хочешь проводить аналогии, то БУ и Акаину очень неудачный пример. Там Акаину даже сознание не потерял после ударов в разы сильнее Кайдовоского по Лу. Протри свои старпомодрочерские глаза и подумай более беспристранстно. Ты ж вроде не тупой.

Есть вероятность, что мы увидим Адмиралов в Вано, а там может и стычку с Кайдо. Вот тогда и сравним.

[Monceber]

Лу старпом-лвл, Акаину Адмирал, т.е намного выше
Это ты так считаешь, я (и многие) не вижу между ними колоссальной разницы, мне просто баланса: "армия одного(!) йонко ~ армия другого йонко ~ флот ~ шичи", или даже: "армия одного йонко ~ флот + шичи" достаточно, чтобы понимать что адмиралы не могут быль значительно сильнее старпомов (если те в свою очередь "head & shoulders" остальных в команде, кроме капитана). А уж бой Марко и Кизару и написанное о нем автором, практически сводят на нет все сомнения в этом. И даже более того, смотря на слабых хэдлайнеров Кайдо, и обхайпанного Джека, не удивлюсь если гипотетический Кинг окажется даже сильнее некоторых адмиралов.

[Smiling Cat]

Muerte Gato
Кстати, Верго бы осилил Кайду? Или без шансов?
Без шансов:
1. Превосходящая физическая мощь.
Верго долго тренировался, но даже это не позволило ему приблизиться к силе данной Кайдо с рождения (если принимать за правду, что сила его = силе Линлин).
2. Непробиваемое тело.
Сай использовал БИ чтобы пробить Бобби, а у Верго ничего подобного нет, а даже если бы и было, то физическая мощь не позволит нанести серьёзного урона (что было с Джимбеем и Линлин).
3. Мифический Зоан.

4. Пункт ВВ остаётся неизведанным, но хватит и того, что есть выше.
П.С. Однако у Дофламинго шансы есть за счёт плода.

Верго > Гарп > Кайдо . Учи матчасть.
За меня не отвечайте.
Кайдо > Верго > Гарп.

меня бесит кто гаго не оценил силу кайдо
Я-то как раз оценил, вы просто не заметили.

[Monceber]

Протри свои старпомодрочерские глаза и подумай более беспристранстно.
Не бомби. Манга не обязана подстраиваться под твои хотелки. Я то как раз ноль-пристрастен, могу спокойно привести аргументы в пользу твоих могучих адмиралов и йонкулевельного Михувка (хотя с последним тяжеловато). И поэтому считаю свой взгляд на мангу значительно объективнее чем твой (да и просто потому, что едя в автобусе мысленно ищу решения кубического уравнения а не пинаю птичек в телефоне например).

А вот что ты так могеш про старпомов к примеру, я не уверен. Максимум нарожаешь каких-нибудь шутеек где явно будет просматриваться примитивная и грубая ирония, хотя как бы это только мое предположение, можешь меня в нем разубедить и привести существующие аргументы в пользу того, почему йонко могут быть значительно сильнее адмиралов (вплоть до кратности) и почему Михавк котируется на уровне Висты или 3-5 в команде у других йонко. Давай, покажи беспристрастность и факто-логически подход, да и вообще это хорошая зарядка для мозгов.

Ты ж вроде не тупой.
Дык поэтому и не пишу на серьезных щах всякие глупости вроде "Флот всех йонко разом, Акаинум всих комдивов и вселенную суло!11". :mi:

[Gwynbleidd]

Кайдо с одного удара каждого адмирала, нужно как минимум 3, и то, может не хватить.

[Monceber]

Вот, сразу видно что человек разбирается в манге!

[Krusty]

Тогда чем они занимались против БУ в МФ, который только-только из-под капельниц вылез?

Представлением для мира. Ты мангу читай всю, а не только те главы где Дофла есть!

[Mugi]

Это ты так считаешь, я (и многие) не вижу между ними колоссальной разницы, мне просто баланса: "армия одного(!) йонко ~ армия другого йонко ~ флот ~ шичи", или даже: "армия одного йонко ~ флот + шичи" достаточно, чтобы понимать что адмиралы не могут быль значительно сильнее старпомов (если те в свою очередь "head & shoulders" остальных в команде, кроме капитана). А уж бой Марко и Кизару и написанное о нем автором, практически сводят на нет все сомнения в этом. И даже более того, смотря на слабых хэдлайнеров Кайдо, и обхайпанного Джека, не удивлюсь если гипотетический Кинг окажется даже сильнее некоторых адмиралов.

Ты сам приводишь пример с Бу и Кайдо, где первый бьет со спины, теряет голову, бьет второй раз раколов остров, и все не равно не сумел даже вырубить Адмирала, а второй тупо ваншотит чувака явно не самой сильной атакой, который старпом-лвл. Только этот пример показывает насколько велика разница между старпомом и Адмиралом.

Какой обхайпанный Джек? Огромное кол-во фейлов и поражений =/= хайп. Ни что в манге не сравнится с хайпом типа победить каждого из Адмиралов и Йонко = стать КП, или будущая БМ в МД стала бы Адмиралом (разве что, например, БУ единственный кто сражался на равных с Роджером, это еще мощнее даже). Это прямой намек на их похожесть. Что может быть бОльшим хайпом? Ни у одного комдива даже рядом такого нет. Они не позиционируюся какими-то важными шишками в мире.

На счет Кизару. Тот же датабук говорит, что Кизару вообще на своей волне, его правосудие самое неопределенное, поэтому это дает ему наибольшую свободу, он наиболее расслаблен и несерьезен в своей работе. Но даже в таком темпе он продолжал издеваться над Марко в МФ.

[Krusty]

Че, кто-то еще пытается уровнять Белоуса и Кайдо? Белоус был слаб, болен и ранен, а Кайдо здоров как бык, поэтому первый тратит на админлвл два удара, да и то не вырубает до конца, а второй убирает админлвл с ваншота. Че тут можно ровнять.

Опять эти жалкие, смешные отмазки Йонкодрочеров хахахаааа . Что ты сочиняешь не позорся

Кайдо много раз проигрывал Адмиралам , так а каких двух ударах адмирлечелу ты говоришь ?

И не стыдно тебе ? Йонко в крысу ударил Адмирала, и ничего только губу разбил когда упал в пропасть, Адмирал встал лицом к лицу как мужик и снес йонко пол головы убив его.

Сравнение не в пользу слабых йонко.

Добавлено через 7 минут
Кстати Маги, ты меня навел на мысль, что когда Адмирал появится в Вано навещает по традиции людей Кайдо и снова повезёт в Импел Даун, то именно это и позволит Луффи и остальным освободить Вано и получит понеглиф.

[GGamer]

решения кубического уравнения
Какой суровый дядя, надеюсь ты берешь свободный член с большим количество делителей, иначе это не так сложно
Ты сам приводишь пример с Бу и Кайдо, где первый бьет со спины, теряет голову, бьет второй раз раколов остров, и все не равно не сумел даже вырубить Адмирала, а второй тупо ваншотит чувака явно не самой сильной атакой, который старпом-лвл. Только этот пример показывает насколько велика разница между старпомом и Адмиралом.

Или разницу, между сильнейшим существом на пике и почти мертвым БУ. Ну и да, про раскол острова, точечный урон атаки может быть меньшею Я не говорю, что эта атака ульта Кайдо, но, смотря на название атаки, возникает мысль, что это не рядовая атака, и если он зарядит этим ударов Акаину в голову, когда тот не успеет заюзать волю (это лишь мое предположение, ибо эта атака выглядит ну очень быстрой), тот тоже скорее всего откинется

[Monceber]

Ты сам приводишь пример с Бу и Кайдо, где первый бьет со спины, теряет голову, бьет второй раз раколов остров, и все не равно не сумел даже вырубить Адмирала
Ну, можно предположить что Акаину сверхмогуч, а можно что Белоус уже слаб. Ну ок, давай считать что старик был в ярости и сила ударов даже учитывая физическую слабость и недабор хаки не сильно отличилась от пиковой в тот момент, пускай. Но ведь Джоз тоже крепкий малый, и терпел физические тычки без царапин, пока не был заморожен, Шанкса же рыбина отстеплерила на раз два, а могучего Гарпа шатал морган-секира, это делает их в разы слабее Джоза? Нет конечно. Ну то есть то, что Акаину танк а не спидстер по марику прослеживается четко, Луф или Катакури же специализируются на скоростных маневрах и уворотах соответственно. То есть, то что у них другие сильные стороны и манера боя, не делает их из-за этого слабее Акаину. Там дело даже не в том, что Луффи слетел с одного удара, который возможно Акаину бы затерпел и даже не один, а в том, что будучи пользователем стиля ловкого бойца скоростного боя с приличной мантрой, резиновый не смог уйти от атаки.

Вот если бы Акаину показал в бою четкую мантру или "мерцание", тогда можно было бы это в аргумент приводить, что мол он и вынослив и ловок, а пока я вижу по марику дядю который тащит жирнотой и мощной атакой, и собственно было бы странно если бы он при таком раскладе слетал бы с ваншота даже императору или не мог свинтить ему пол головы при попадании. Я считаю что даже какой-нибудь Джоз пережил бы по крайней мере один или более громовой удар или удар Белоуса не вырубившись, тк тупо тащит на прочности, не смотря на то что всего лишь комдив.
Да что там, Марко поди с таких ударов хоть и будет разлетаться в говно, но потом также будет собираться раз десять пока реген не сядет, и его это не делает на голову выше Акаину.

Какой обхайпанный Джек? Ни что в манге не сравнится с хайпом типа победить Адмиралов и Йонко = стать КП, или будущая БМ в МД стала бы Адмиралом. Что может быть бОльшим хайпом? Ни у одного комдива даже рядом такого нет. Они не позиционируюся какими-то важными шишками в мире.
Да как бе Джек этим самым адмиралам два корабля умудрился потопить при том что способности у обоих крайне дистанционные и мощные, это ли не хайп? Ладно еще можно объяснить то что они его не зашибли или не поймали тем, что представления не имели о его способности выживать под водой, и когда он туды (возможно) булькнулся забили. Но они позволили затопить и уничтожить казенное имущество и боевую мощь флота, и вероятно еще потеряли часть экипажа с этих судов, да еще и упустили кораблю самого Джека, хотя тому же Фуджиторе сам Бог велел своей гравитации его затопить вместе со всеми пиратами зверей на борту. Это ли не хайп Джека? По мне дык очень даже хайп, ну и будто этого мало, минки считали что даже адмиралы не могли-бы завалить Джека, конечно понятно что мнения собачек с закрытых островов не шибко важно, но их лидеры катались с Роджером и уж какое-то представление о уровне сил в мире должны иметь.


На счет Кизару. Тот же датабук говорит, что Кизару вообще на своей волне, его правосудие самое неопределенное, поэтому он наиболее расслаблен и несерьезен в своей работе.
Да что же такое, Кизару несерьезин, Михавк несирьезин, да почему все могучие имбы этого мира такие несерьезные то а? Так можно вообще что угодно оправдать, несерьезен был Гарп когда ему Луффи в землю кабину зарыл, а вот Михавк к Висте и Кизару к Марко отнеслись вполне серьезно.

Но даже в таком темпе он продолжал издеваться над Марко в МФ.
Летая как мяч на пару с Киджи? Я не понимаю как можно издеваться над персом давая ему играть тобой в футбол, это какие-то 50 оттенков желтого. Ладно у Марко реген, можно типа за это еще поцепляться оправдывая могучего Кизару, но футбол? Ужс, адмирал и Марко столкнулись в небе, но "напнули" адмирала а не Марко. Хотя тот же Гарп на изи опустил старпома с небес на землю.

Добавлено через 3 минуты
Опять эти жалкие, смешные отмазки Йонкодрочеров хахахаааа . Что ты сочиняешь не позорся

Кайдо много раз проигрывал Адмиралам , так а каких двух ударах адмирлечелу ты говоришь ?

И не стыдно тебе ? Йонко в крысу ударил Адмирала, и ничего только губу разбил когда упал в пропасть, Адмирал встал лицом к лицу как мужик и снес йонко пол головы убив его.

Сравнение не в пользу слабых йонко.
Хорошо тралируешь, Пастор, но жирновато, хотя приемлимо, если бы передо мной был дурак я бы подумал что он это всерьез написал. :bj:

Добавлено через 15 минут
Какой суровый дядя, надеюсь ты берешь свободный член с большим количество делителей, иначе это не так сложно
Ни я не этим занимаюсь, я не решаю частные случаи, а ищу общее решение для всех кубических уравнений, то есть пытаюсь самостоятельно пере-получить формулу Кардано, как когда-то давно маясь фигней с квадратами и квадратными корнями нашел геометрическое решение квадратных уравнений (что разумеется несоизмеримо проще чем для кубические). И Хотя над общим решением для "кубов" когда-то корпели не самые последние математики, есть мнение что переоткрыл её (а до этого она уже была найдена Сципионом дель Ферро) не особо могучий достижениями Никколо Тарталья где-то за месяцок по его словам. Это вдохновляет, хотя понятно что вероятность найти это решение "крайне мала" но зато мозги тренирует знатно. Одно дело пытаться решить то, что и так решают миллионы студентот, а другое найти решение над которым когда-то бились сильнейшие математики своего времени.

[Mugi]

Ну, можно предположить что Акаину сверхмогуч, а можно что Белоус уже слаб. Ну ок, давай считать что старик был в ярости и сила ударов даже учитывая физическую слабость и недабор хаки не сильно отличилась от пиковой в тот момент, пускай. Но ведь Джоз тоже крепкий малый, и терпел физические тычки без царапин, пока не был заморожен, Шанкса же рыбина отстеплерила на раз два, а могучего Гарпа шатал морган-секира, это делает их в разы слабее Джоза? Нет конечно. Ну то есть то, что Акаину танк а не спидстер по марику прослеживается четко, Луф или Катакури же специализируются на скоростных маневрах и уворотах соответственно. То есть, то что у них другие сильные стороны и манера боя, не делает их из-за этого слабее Акаину. Там дело даже не в том, что Луффи слетел с одного удара, который возможно Акаину бы затерпел и даже не один, а в том, что будучи пользователем стиля ловкого бойца скоростного боя с приличной мантрой, резиновый не смог уйти от атаки.

Вот если бы Акаину показал в бою четкую мантру или "мерцание", тогда можно было бы это в аргумент приводить, что мол он и вынослив и ловок, а пока я вижу по марику дядю который тащит жирнотой и мощной атакой, и собственно было бы странно если бы он при таком раскладе слетал бы с ваншота даже императору или не мог свинтить ему пол головы при попадании. Я считаю что даже какой-нибудь Джоз пережил бы по крайней мере один или более громовой удар или удар Белоуса не вырубившись, тк тупо тащит на прочности, не смотря на то что всего лишь комдив.
Да что там, Марко поди с таких ударов хоть и будет разлетаться в говно, но потом также будет собираться раз десять пока реген не сядет, и его это не делает на голову выше Акаину.

При чем тут Джоз вообще? Он терпел тычки подобной Акаину? Нет.
Ката от такого удара вообще подохнет. Кайдо снес Лу, который в разы превосходит Катю по части танкования, он полдня почти терпел удары Кати и не слился, Катя лег после пары комаринных укусов по меркам силы Йонко.

Марко и любой другой старпом не ровня еще потому, что они не умеют в дамаг. Они даже для Адмиралов не опасны, то есть вообще не представляют опасности по показанному. Нельзя быть топами с такими жалкими атакующими скиллами. Да, они могут пододжить некоторое время, или регенить до определенного момента, но один-два серьезных удара и им крышка.

Да что же такое, Кизару несерьезин, Михавк несирьезин, да почему все могучие имбы этого мира такие несерьезные то а? Так можно вообще что угодно оправдать, несерьезен был Гарп когда ему Луффи в землю кабину зарыл, а вот Михавк к Висте и Кизару к Марко отнеслись вполне серьезно.

Имб же нужно как-то ограничивать на таких ранних этапах манги, иначе манга бы уже давно закончилась. И вообще, уж в несерьезность Кизару то проще всего в манге поверить. Это в его характере.

Летая как мяч на пару с Киджи? Я не понимаю как можно издеваться над персом давая ему играть тобой в футбол, это какие-то 50 оттенков желтого. Ладно у Марко реген, можно типа за это еще поцепляться оправдывая могучего Кизару, но футбол? Ужс, адмирал и Марко столкнулись в небе, но "напнули" адмирала а не Марко. Хотя тот же Гарп на изи опустил старпома с небес на землю.

Перечитай бой Мугивар и Кузана. Да, он издевался над ними позволяя пинать себя. Боже гордиться ударом в крысу и единственным ударом зоанщика с Волей, который был заблочен тупо рукой Адмирала без единицы урона, который якобы без фрукта днище уровня Верго... Старпомы на самом деле днища, как до вас не доходит?

Добавлено через 6 минут
Да как бе Джек этим самым адмиралам два корабля умудрился потопить при том что способности у обоих крайне дистанционные и мощные, это ли не хайп? Ладно еще можно объяснить то что они его не зашибли или не поймали тем, что представления не имели о его способности выживать под водой, и когда он туды (возможно) булькнулся забили. Но они позволили затопить и уничтожить казенное имущество и боевую мощь флота, и вероятно еще потеряли часть экипажа с этих судов, да еще и упустили кораблю самого Джека, хотя тому же Фуджиторе сам Бог велел своей гравитации его затопить вместе со всеми пиратами зверей на борту. Это ли не хайп Джека? По мне дык очень даже хайп, ну и будто этого мало, минки считали что даже адмиралы не могли-бы завалить Джека, конечно понятно что мнения собачек с закрытых островов не шибко важно, но их лидеры катались с Роджером и уж какое-то представление о уровне сил в мире должны иметь.

А вот тут вполне убедительно. Но хайп в основном направлен на его живучесть, не более. Его сила дехайпана королями и Шутенмару, то есть в остальном он не лучше Крекера.

[Smiling Cat]

Представлением для мира. Ты мангу читай всю, а не только те главы где Дофла есть!
Я читаю её всю и в ней Адмиралы провалились:
Их задача убить БУ и тем самым показать насколько силён Дозор, а в итоге БУ умер сам и открыл второе дыхание для пиратов.
Акаину упал под землю всего за 2 удара старого БУ, который не обладает выдающейся силой и прочностью Линлин или Кайдо, а Кузан со своим льдом не сумел удержать "вибрацию".

Адмиралы ничто против Йонко. Старый БУ показал это ещё на примере Акаину, а Кайдо на примере Луффи, нарывавшегося на Фуджитору с 3 гиром.
П.С. БУ не лучший пример Йонко, т.к. старый и обычный человек с высоким уровнем выносливости и сильным плодом.
Линлин и Кайдо это примеры лучших представителей расы людей: сильные и прочные, наделенные не менее опасными плодами.
Шанс и Тич на данный момент без комментариев.

Даже если БУ не вырубил Акаину за 2 удара, он его отделал до плохо состояния всего за 2 удара.
А поскольку Акаину в Дозоре в должности Вице-адмирала был ещё 25 лет назад с Магу Магу (от Охары), а Кайдо часто попадал в плен Дозора, то логично полагать, что Дозор пробовал все способы убить Монстра, но ничего из их арсенала не помогло (привлечь Шичибукай они не могли, т.к. это не в их полномочиях).

[FindYourWay]

нет могли гага, просто боишься признать что дофла полной мощью не поцарапал кайдо

[Няшное_Иичко]

И поэтому считаю свой взгляд на мангу значительно объективнее чем твой (да и просто потому, что едя в автобусе мысленно ищу решения кубического уравнения а не пинаю птичек в телефоне например).

Не понимаю как решение кубических уравнений в уме делает твой взгляд более объективным :(

[Smiling Cat]

нет могли гага, просто боишься признать что дофла полной мощью не поцарапал кайдо
Убивать раньше времени того, у кого есть армия, а сам способен скрутить в бараний рог всю Мариджоа с её агентами - глупость стратегии.

Адмиралы это пережиток ДТС - когда в РАЮ не было ни у кого и шанса против них (их время моды).
ПТС всё поменялось и теперь их ограниченность способностей логии им в минус, тогда как спектр применения других плодов с приделанной к ним Хаки поставил Пользователей Зоана и чит-Парамеций на новый уровень силы.

Возможно Ода сделал крупную ошибку, даровав Бобби Фанку кожу, которая есть лишь у Линлин, Кайдо и Джека, тем самым слишком возвысив и без того прославленного им же Дофламинго, но... он тем не менее её совершил! И если Ода не покажет в манге, что Дофламинго не мог ранить Кайдо, что в СБС Бобби Фанк менее прочен телом, чем Кайдо или Линлин, ну или как минимум Джек - другого дано не будет.

На момент 923 главы мы имеем:
*Альянс Дофламинго с Цезарем и Кайдо:
Цезарь в обмен на защиту поставляет СМАЙЛ, а Джокер в обмен на оружие готовит Кайдо к войне с правительством.
При этом мотив для войны с правительством есть на данный момент только у Дофламинго, Цезарю всё равно кто умрёт, а Кайдо скучен этот мир и похоже, что он лёгкая цель для внушения (особенно когда напьётся).
При этом само собой разумеется, что Дофламинго не обладает армией и военной мощью достаточной для войны с Мариджоа в отличие от Кайдо, зато у него есть способ, как заставить Кайдо пойти войной против мира (ведь не зря Кузан говорил именно о механизме, который закрутил Дофламинго, а Фабрика на ДР не могла нанести особого вреда НМФ Акаину).

*Тело Бобби Фанка, уязвимое к нитям.
Из всех, ВСЕХ персонажей ВП, САМЫЕ ПРОЧНЫЕ ТЕЛА, ДАРОВАННЫЕ ПРИРОДОЙ, были дарованы: Линлин, Кайдо, Джеку и Бобби.
- Линлин выдерживает удары мечей, ядер, молний, ударных волн и ломает кости гигантам шлепками;
- Кайдо выдерживает падение с 10 000 высоты, удары копий, лезвий, попытки удушения, а его удар способен с центра острова отправить человека в открытое море.
- Джек вопреки СМИ о смерти выжил, пытаясь освободить Дофламинго из-под стражи Цуру, Сенгоку и Иссо, 5 дней без ран и продыху бился против Минков, а также без переломов пережил удар Зунеши.
- Бобби без труда и при своей трусости способен ломать кожей лезвия топора, укреплённые Хаки, тогда как все прочие люди в ВП получают царапины от малейшего пореза.
4 Винсмока-мутанта лишь жалкая попытка приблизится к подобной прочности с помощью науки, но одного из них с лёгкостью помяла "ошибка" их Семьи, а после им приходилось тяжело против Декуплетов Шарлотта.
И поскольку одного из них с лёгкостью порезал "Чёрный Рыцарь" использующий нити 100% без Хаки, то значит и остальные "Танки" окажутся ранены.
В Альянсах часто одна сторона предаёт другую и хотя Дофламинго весьма честно выполняет свои обязанности, нет гарантий, что он не возжелает вонзить "нож в спину" Кайдо, когда дело было бы сделано. А там уже на руинах Мариджоа останется только добить оставшихся в живых Агентов, ПЗ и дозорных, что с силами СД было бы просто, т.к. всю работу бы проделал Кайдо.

Это всё, что есть в манге и согласно чему можно делать выводы. Я не думаю, что из сказанного мной есть нечто, чего нет в манге. Кайдо желает войны. Дофламинго желает мести МП. Кузан говорил о том, что действия Джокера опасны для НМФ. Бобби и Джек слабее Линлин и Кайдо, но не менее прочны - прозрачно разница не была представлена.

И хотя в манге ГГ вставили палки в колёса этой схемы, в случае если бы события шли своим чередом, не думаю, что было бы всё иначе, чем я представил. Оде нравится образ Дофламинго - он пропиарил его со всех сторон и на этом не останавливается (даже в мелочах умудрился его возвысить в сюжете).

[Няшное_Иичко]

Бобби, Кайдо, Джек и Линлин совершенно разные и чужие друг другу, но они были рождены с природным даром, а не выведены экспериментами. Это сравнимо даже с КВ, которое далеко не у каждого есть, однако их случай является похоже ещё более редким. При этом не обязательно люди с такими телами смогут и захотят стать выдающимися.

*Я не заявлял, что ВВ и физическая сила Тасиги равны ВВ и физической силе Ло, я говорил, что они оба по сравнению с Ходи - их физическая сила ничто, а значит физически воздействовать на чужую Хаки они не могут по типу, как Луффи пробивал ВВ Горгон.
*Луффи блокировал ВВ удары сильного Ходи, но зубы не выдержал.
*Дофламинго пробивал ВВ Луффи и защищался от ударов 2 гира с Хаки своей ВВ.
Исходя из того, что выше написано, общего у Тасиги и Ло только мечи, при этом Тасиги тренированная солдат-женщина, а Ло мечник-врач без особых навыков фехтования, однако рассматриваются лишь 2 удара.
*Тасиги атаковала Верго прямо и тот защитился без усилий и ран ВВ.
*Ло атаковал Дофламинго со спины и тот поймал его меч, но его ВВ была пробита мечом на котором ВВ не было.
Именно исходя из этого я считаю, что у Верго ВВ лучше, чем у Дофламинго и не нахожу это ненормальным, учитывая, что Дофламинго ещё и плодовик.
*Пика тоже покрывал себя ВВ и планировал раздавить Зоро и Зоро признавал, что мечи бы сломались, если бы ВВ Пики оказалось сильнее, но этого не произошло.
*Луффи имеет упор на КВ, а Зоро на ВВ, но даже если Зоро ближе по ВВ к Дофламинго, чем Луффи, Верго стоит по уровню выше.
Именно поэтому я считаю, что по ВВ:
Верго>Дофламинго>Луффи<=Зоро>Пика.
И что делает их природный дар равным? Есть музыкально одарённые дети, а есть Моцарт...

Заявлял, но мне лень искать, поэтому давай по имеющемуся.
Предположим что прочность Бобби равна прочности Кайдо:

* Бобби ваншотается нитями клона-Дофлы
* Ло своей ВВ блокирует нити самого Дофлы
* ВВ Верго намного лучше ВВ Ло (вроде как от этого мнения ты отпираться не будешь)
* Луффи не может нормально пробить Кайдо 4Г-гатлингом

Итого: прочность БМ/Бобби/Кайдо < прочность ВВ Ло << прочность ВВ Верго

Получается что Ло будет спокойно танчить удары 4Г своей ВВ, а Верго в полном покрове вообще не будет их замечать? :au:

[Monceber]

При чем тут Джоз вообще? Он терпел тычки подобной Акаину? Нет.
Он принял на себя удар Михавка направленный в сильнейшего человека и не получил ни царапины, за весь марик единственно чем его удалось пробить это заморозкой в пвп с адмиралом, да и то в момент когда он потерял концентрацию. То есть Джоз какой-то время держал адмирала без видимых повреждений, и хрен знает сколько бы еще продержал если бы не случай с его капитаном. То бишь лично я считаю его одним из прочнейших персов манги, нет ничего удивительного что он может быть прочнее Акаину.

Ката от такого удара вообще подохнет.
А Крекер подохнет от удара с обычного кулака обычного статиста, ты будто не читал что я написал, я же говорю что Ката спец по уворотам и этот удар не словит, Белоус не подойдет к нему сзади, Белоус не ударит по его телу. Если его фрукт это парамеция со свойствами логийности, то Белоус из марика вообще ничего(!) Катакури не сможет сделать. А Катакури может стрелять своими пончами которые на порядок мощнее пулек и железки Сквада по Белоусу хоть нон стоп.... омг, я только щас понял что Катакури 1 на 1 должен побеждать мариковского Белоуса О_О
Натурально, вот те и "слабый" старпом.

Марко и любой другой старпом не ровня еще потому, что они не умеют в дамаг.
Как это? Ты видел могучие пончи Катакури? Видел как Джоз подмял кабину адмиралу? Ты реально думаешь что Киджи сможет много тех атак пережить? Я вот думаю что он уже с первой такой подачи начнет кровью рыгать.

Имб же нужно как-то ограничивать на таких ранних этапах манги, иначе манга бы уже давно закончилась.
Ну Белоуса как то не ограничивали в атаках, весь марик от его подач шатался. Да и Гарп с Сенгоку за кадром явно не в пол силы лупились с целой командой будущего йонко. И как раз за кадром Кизару мог спокойно какого-нибудь Висту или Джоза попробовать уработать, но получилось только притормозить Марко в наручниках, и при этом "слабый" старпом продолжал участвовать в бою и даже раздобыл ключи (wtf!). По мне дык не надо адмиралов оправдывать таким образом, а то получается не флот, а банда раздлобаев какая-то, где только один Акаину сурьезен, а всякие Фуджиторы, Киджи и Кизары пинус катают на глазах у главкома, а в результате у тысяч матросов отлетают головы под пиратскими клинками.

Да, он издевался над ними позволяя пинать себя.
https://a.d-cd.net/f8fd47as-960.jpg

просто боишься признать что дофла полной мощью не поцарапал кайдо
Сукнит, Дофла бы мог Кайду ультой из божественных нитей... царапнуть немного.

[Няшное_Иичко]

То бишь лично я считаю его одним из прочнейших персов манги, нет ничего удивительного что он может быть прочнее Акаину.
Имхо, он даже прочнее Кайды. Всё-таки это грёбанный алмаз с неплохой ВВ. Не думаю что он нахватал бы синяков от пулемёта Луффи, который сраные печеньки не с первой тычки разбивает.

[Monceber]

Не понимаю как решение кубических уравнений в уме делает твой взгляд более объективным :(
Развитие логического мышления жи, ну!
И я не решаю кубические уравнения в уме, а ищу общее решиние. >:o

Добавлено через 3 минуты
Имхо, он даже прочнее Кайды. Всё-таки это грёбанный алмаз с неплохой ВВ. Не думаю что он нахватал бы синяков от пулемёта Луффи, который сраные печеньки не с первой тычки разбивает.
Пфф, я считаю Джоза даже прочнее Бобби Фанка! :sd:

[Няшное_Иичко]

Развитие логического мышления жи, ну!
И я не решаю кубические уравнения в уме, а ищу общее решиние. >:o
Так для развития логического мышления надо было каким-нибудь исчислением высказываний заниматься :bl:
А, просто по твоим словам это было не очевидно. "Найдите решение уравнения" обычно воспринимается как просто "решите уравнение".

Добавлено через 27 секунд

Пфф, я считаю Джоза даже прочнее Бобби Фанка!
Так это всего лишь та же прочность что и у Кайды.

[Smiling Cat]

И что делает их природный дар равным? Есть музыкально одарённые дети, а есть Моцарт...

Заявлял, но мне лень искать, поэтому давай по имеющемуся.
Предположим что прочность Бобби равна прочности Кайдо:

* Бобби ваншотается нитями клона-Дофлы
* Ло своей ВВ блокирует нити самого Дофлы
* ВВ Верго намного лучше ВВ Ло (вроде как от этого мнения ты отпираться не будешь)
* Луффи не может нормально пробить Кайдо 4Г-гатлингом

Итого: прочность БМ/Бобби/Кайдо < прочность ВВ Ло << прочность ВВ Верго

Получается что Ло будет спокойно танчить удары 4Г своей ВВ, а Верго в полном покрове вообще не будет их замечать?
Здесь нет логики.
ВВ - не обладает свойствами Ито Ито но Ми.
От Ито Ито но Ми можно защититься ВВ, но это не значит, что ВВ можно пробить Бронетело.

Да, против Ито Ито ВВ будет эффективнее, чем Бронетело в качестве защиты, но это не значит, что ВВ сможет нанести Бронетелу урон, т.к. свойств Ито Ито у ВВ нет.
Это как если говорить, что Меч будет столь же эффективен против Молнии, как Резина, т.к. Меч режет Резину, хотя мы знаем, что это не так.
ВВ это способ противостоять плодовикам, но это не значит, что оно эффективно в равной степени против всего того, против чего сила определенного плода эффективна.

4 гир эффективен против более сильной ВВ, т.к. физическая сила способна компенсировать разницу в уровнях ВВ.
Но как мы наглядно видели на Кайдо - удары по нему проходят и швыряют его, однако сам урон Кайдо не получает.
Однако тело Бобби будучи сравнительно столь же прочным было ранено нитями, а значит как я и сказал:
"А>Б>В>А..." или "Ито Ито > Бронетело > ВВ > Ито Ито..."

Это не "Лестница", это "Кольцо"!!!

[Monceber]

Так это всего лишь та же прочность что и у Кайды.
Ну ладно (

[Няшное_Иичко]

Здесь нет логики.
ВВ - не обладает свойствами Ито Ито но Ми.
От Ито Ито но Ми можно защититься ВВ, но это не значит, что ВВ можно пробить Бронетело.

Да, против Ито Ито ВВ будет эффективнее, чем Бронетело в качестве защиты, но это не значит, что ВВ сможет нанести Бронетелу урон, т.к. свойств Ито Ито у ВВ нет.
Это как если говорить, что Меч будет столь же эффективен против Молнии, как Резина, т.к. Меч режет Резину, хотя мы знаем, что это не так.
ВВ это способ противостоять плодовикам, но это не значит, что оно эффективно в равной степени против всего того, против чего сила определенного плода эффективна.

4 гир эффективен против более сильной ВВ, т.к. физическая сила способна компенсировать разницу в уровнях ВВ.
Но как мы наглядно видели на Кайдо - удары по нему проходят и швыряют его, однако сам урон Кайдо не получает.
Однако тело Бобби будучи сравнительно столь же прочным было ранено нитями, а значит как я и сказал:
"А>Б>В>А..." или "Ито Ито > Бронетело > ВВ > Ито Ито..."

Это не "Лестница", это "Кольцо"!!!
Я ничего не понял в итоге.
Если забрать у Ло фрукт, то он порежет мечом Кайдо или нет? Ведь мы уже вывели что ВВ Ло > прочности Кайдо.

Добавлено через 33 секунды
Ну ладно (
Там говорят логики нету, поможешь её найти? Не зря же развивал...

[Smiling Cat]

Я ничего не понял в итоге.
Если забрать у Ло фрукт, то он порежет мечом Кайдо или нет? Ведь мы уже вывели что ВВ Ло > прочности Кайдо.
Всё очень просто.
ВВ защищает от Ито Ито лучше, чем Бронетело, но т.к. ВВ не обладает нужными свойствами Ито Ито оно Бронетело не пробьёт.

И нет, мечом Ло Кайдо, даже с ВВ - не пробьёт.
ВВ не сильнее Бронетела Кайдо, оно лишь эффективнее против Ито Ито и только его.

[Няшное_Иичко]

Всё очень просто.
ВВ защищает от Ито Ито лучше, чем Бронетело, но т.к. ВВ не обладает нужными свойствами Ито Ито оно Бронетело не пробьёт.

И нет, мечом Ло Кайдо, даже с ВВ - не пробьёт.
ВВ не сильнее Бронетела Кайдо, оно лишь эффективнее против Ито Ито и только его
А на чём основывается твоя идея что прочность за счёт ВВ и прочность бронетела - это какие-то совершенно разные прочности с разной сопротивляемостью нитям Дофламинго?

[FindYourWay]

гаго почему дофла так плохо выступил против аокидзи если адмиралы пережиток прошлого?

[Smiling Cat]

А на чём основывается твоя идея что прочность за счёт ВВ и прочность бронетела - это какие-то совершенно разные прочности с разной сопротивляемостью нитям Дофламинго?
На том, что ВВ нужно учиться, а Бронетело дано с рождения и при этом Бронетело не имеет свойств ВВ, просто оно лучше в био-характеристиках.

Бронетело без ВВ не сможет ударить Логию, а ВВ сможет, даже если это только основы - разные свойства.
К тому же ВВ защищает от некоторых сил и материалов Плодов, а Бронетело способно лишь противостоять некоторым физическим атакам, вроде Гому Гому и стали. А вот аналогов нитям Дофламинго в арсенале мира ВП нет.

И даже если ВВ защищало от нитей, нити тоже очень хорошо защищали Дофламинго от атак ВВ.

И поскольку в Дозоре явно можно найти хотя бы 1-го Мастера ВВ и это не помогло убить Кайдо, то ВВ против Бронетела не катит.

А если кратко:
*ВВ против Бронетела не катит, что на примере Кайдо, что на примере Бобби.
*Нити Нитевого Джокера пробивают Бобби.
*ВВ помогла защититься и от Клетки, и от 5-ти нитей.
И поскольку ВВ "духовная", Бронетело "биологическая", а Дьявольский Плод "магическая" характеристика, то взаимодействовать они тоже будут друг с другом по-разному и поскольку ни один не обладает свойствами другого, я в этом не вижу проблем.
П.С. Уж не знаю поймёте ли вы, но так это в манге представлено. Всё упирается в "кольцо".

Добавлено через 3 минуты
гаго почему дофла так плохо выступил против аокидзи если адмиралы пережиток прошлого?
Он начхал на его предупреждения, остыл и отправился решать более важную проблему, чем Кузан, т.к. времени у него было лишь до утра, а помимо фальсификации газет нужно было подготовить приглашения в колизей, придумать и раздать инструкции + обратный путь до ДР.

А Адмиралы хоть и пережиток, но времени займут много, т.к. сильно прыткие.
П.С. Будучи совершенно свободным, Дофламинго позволил себе с лёгкостью напасть на Адмирала из-за одних только его агрессивных намёков.

[Asuhato]

Вроде все по манге довольно очевидно: в Маринфорде БУ был очень ослаблен, еще и понерфлен по самое не могу и всё равно смог дать достойный бой и слить Сакадзуки. Кайдо же, помимо того что называется сильнейшим существом, еще и на пике своих сил в отличие от БУ. Так что вполне нормально ожидать что он сможет одолеть трех адмиралов, 4 уже наверняка его победят, но с троими у него вполне есть шансы. И нет такого адмирала который бы в соло забирал Кайдоса, т.к. разница между ними и старпомами не так велика как некоторые расписывают.

[Soifon is my waifu]

Если ему добавить ВН то он просто в ноль уходит от той атаки Акаину и это уже совсем иной уровень в бою, то есть получается все равно гораздо сильнее, а если добавить выносливость, то учитывая продолжительность закадровых боев в куске это тоже знатно зарешает. То есть как раз ты сам расписал что Белоус тогда был значительно слабее, я тут только могу заметить что считаю еще что и воля усиления в тот момент у него была далеко не пиковая, а значит и удар был слабее чем мог быть, но это даже менее значительно в бою чем мантра и выносливость, которых как мы оба понимаем у Белоуса тогда практически не было.
Это только если у пса самого нет нормальной ВН, о чем не известно. Может оказаться что ВН у Белоуса на тот момент работала, хоть и не так топово как раньше, а может в момент Энрейджа она вообще нормально работала, просто пес напряг свои силы и смог не уступить...
Не придумывай, я уже сказал что в момент энрейджа Белоус был примеррно таким каким был на пике и я не вижу ничего что бы это опровергало.
Как бы потом не выяснилось что единственный из топов у кого была пиковая ВВ был Гарп, а всякие днища вроде Белоуса всю жизнь на фрукт больше полагались.


Ну как днище то, монстр который уже в 5 лет без фрукта имел потенциал стать как минимум адмиралом. Я конечно не считаю адмиралов шибко сильными, но как бы они всеравно входят в топы мира.
И даже учитывая что шарлотта сейчас стара, одни только её душки по характеристикам чуть ли не превосходят логии уступая, в отличии от последних, только контэлементам, игнорируя даже атаки с волей(!)

Да и на самом деле не важно как она сильна, вон про мощь Хирузена говорили только статисты и Орыч когда того надули секретной техникой (ну то бишь от обиды), а по факту... хотя ладно неудачный пример, забудем про Хирузена.

Вот так, иметь потенциал и быть разные вещи, вон у кокорина когда-то потенциал был быть хорошим футболистом, а по факту обычная быдлота получилась.
Так же и БЖ, мало ли какой ей потенциал прочили, на тот момент она даже близко не была такой крутой, а выросла в пусть и сильное но днище.

Ну не кулаками же, остановить летающего дракона (трезвого, ну наверное...) с армией без царапин и потерь за часик, ну понятно что нереал, тут бы и баланс разъехался, тк конфронтации йонков это войны мирового масштаба. То есть разумеется там не было потного силового противостояния, максимум булаву с клинком скрестили. То есть, по-моему, после последних глав, крайне вероятно что Шанкс просто предложил Кайде бухнуть по рюмашке перед мариком, ни и понеслась... а дальше сам Шанкс по тихому слинял в марик, а Кайдо с командой отправился в караоке догоняться.

А вот этого мы не знаем, может и кулаками, может он его оседлал и родео устроил, а может просто бухали(к чему я склоняюсь).
Конфронтация Ёнко это преувеличение мирового масштаба, вон убили сильнейшего Ёнко и мир не развалился, просто мировой баланс перекраивать пришлось.

Ну как бы старики часто называют молодняк - сопляками. Но этот сопляк вырос и уверенно скрестил шпалы с Белоусом, и не удивлюсь, что будучи наследником империи противника Белоуса, делал это и раньше, во вполне себе серьезных махачах, йонко все таки друг друга не очень любят и явно пытаются отхватить кусочек территорий.
Перед этим слив Михоуку... Пока все указывает на то-что Ёнко друг с другом почти не пересекаются и махачи между ними либо вообще не случаются либо очень редки.

Дык, это практически рядом, в буках четко указано что Марко имеет достаточно сил чтобы сражаться с адмиралом, да и по манге видно что у них с Кизару нет четкой доминации друг над другом. И даже если Катакури может быть послабее Марко, по балансу он ни как не может уступать тому на голову, то есть Луффи уже сейчас способен навязать адмиралу плотный бой. И такого оппонента, Кайдо не просто одолел, а буквально проигнорировал(!) и снес с удара(!), что, согласись, выглядело куда более уверенной победой, чем Белоус теряющий часть головы, наносящий удар со спины и тратящий еще один удар чтобы на время обездвижить своего оппонента.
Даже не близко, вот когда там будет сказано что чашка риса = адмирал лвл, тогда и поговорим, а тут все слишком расплывчато, во первых Марко, это не какой-то там переваренный рис, а походу сильнейший старпом почти Ёнко, во вторых не сказано что он уровня адмиралов, а всего лишь достаточно сил что бы не слится(что и показала манга) как резинка. Уверен резинка и сейчас не сможет навязать какому нибудь Кизару плотный бой, его уровень это старпомы, да и тех он на роялях разве что осилит. Ну ничего Ода скоро ему снова халявных апов подкинет.

да почему все могучие имбы этого мира такие несерьезные то а?
Потому-что у них почасовая система оплаты и им выгодно время тянуть...

[Mugi]

Как это? Ты видел могучие пончи Катакури? Видел как Джоз подмял кабину адмиралу? Ты реально думаешь что Киджи сможет много тех атак пережить? Я вот думаю что он уже с первой такой подачи начнет кровью рыгать.

Ударов Кати и Джоза? Да нереально много переживет, даже если тупо блочить не будет. Если начнет блочить, то ни один удар этих слабаков не настигнет его. Слишком слабые.
Ну и как только привел реальный пруф того, что Адмирал позволяет себя пинать всяким бомжам так сразу мемасики пошли вход... Больно признавать наверное, но вот такие достижения у старпомов - как у дотсного Лу!

[Smiling Cat]

он сможет одолеть трех адмиралов, 4 уже наверняка его победят
Суть не в количестве Адмиралов и их суммарной силе, а в том - который из Адмиралов сможет пробить Кайдо, чтобы он почувствовал урон.
*Если есть хотя бы 1, то и нужен всего 1 адмирал для победы.
*Если есть 1, но приём его требует подготовки времени, то нужны другие для подстраховки.
*Но если ни у одного нет ничего, что пробило бы Кайдо, то все они проиграют, даже если все вместе они способны уничтожить Вано до основания с Онигасимой в придачу.

[Asuhato]

Суть не в количестве Адмиралов и их суммарной силе, а в том - который из Адмиралов сможет пробить Кайдо, чтобы он почувствовал урон.
*Если есть хотя бы 1, то и нужен всего 1 адмирал для победы.
*Если есть 1, но приём его требует подготовки времени, то нужны другие для подстраховки.
*Но если ни у одного нет ничего, что пробило бы Кайдо, то все они проиграют, даже если все вместе они способны уничтожить Вано до основания с Онигасимой в придачу.

В таком случае шансы на это есть только у Акаину: его фрукт назван самым дамажащим в манге. Чем пробивать его будут Кузан, Борсалино или Фуджи я без понятия. Хотя остается совсем еще не раскрытый Бык, может он что интересного покажет.

[Monceber]

Может оказаться
Может оказаться что Катакури пришелец и самый сильный в мире просто развлекается тут убивая время в команде Мамочки, ну что за дет сад. В одном случае Белоус пинает Эйса во сне, в другом пропускает удар Сквада и Марко комментирует это открытым текстом как слабость Белоуса. А ты придумываешь что у Белоуса ВН вернулась, хотя и намека на это не было, что у Акаину топ ВН хотя и намека на это не было, может быть у них еще ки как у Какаротто и они одним ударом могу вселенную уничтожить прост друг друга компенсировали в тот момент. Это называется - "хотелки", надо брать что есть в манге, а не пытаться подтащить все возможные варианты под свою версию, тк я аналогично могу сказать что может оказаться что у Белоуса тогда вообще 0,1% хаки был и что это значит, что по Акаину прошла лишь 1/1000 урона а другие йонко в 2 раза сильнее того Белоуса и в 2000 раз сильнее адмиралов. Это так не работает.

а выросла в пусть и сильное но днище.
Главное что сильнее адмиралов, как и прогнозировала старуха, и это даже без фрукта.

вон убили сильнейшего Ёнко и мир не развалился
Дык он бы не развалился и если бы всё МП снесли, просто появился бы 5-ый йонко заместо них. Ну или оставшиеся 4 заняли бы территории и обложили все королевства данью.

Перед этим слив Михоуку...
А перед этим слив Багги в битве на швабрах у Роджера на корабле...

во первых Марко, это не какой-то там переваренный рис, а походу сильнейший старпом почти Ёнко
И только поэтому Кизару решил позволить ему себя пнуть разок? Тип из уважения к его йонкосиле? А если бы адмирал был серьезен, сваншотнул бы бедного йонкулевела? А Кизару может 4 йонков соло запинать? Просто интересно...

:sd:

Ну и как только привел реальный пруф того, что Адмирал позволяет себя пинать всяким бомжам так сразу мемасики пошли вход... Больно признавать наверное, но вот такие достижения у старпомов - как у дотсного Лу!
https://pp.userapi.com/c846218/v846218694/f104f/Son-n1Q9J-0.jpg

Я не понимаю в чем прикол вообще считать команду Белоуса умственно отсталыми которые пошли на бессмысленную смерть против 6 йонкулувелов (Гарп, Сенгоку, Михавк, 3 админа). Но еще веселее считать что эти 6 йонкулувелов и флот их возглавляющий были еще более умственно отсталыми защеканами и обсосами и будучи при 6 кратном перевесе в силе, на своей территории с подготовленными ловушки и хитрыми планами не смогли удержать Эйса и тот спокойно ушел бы по своим делам just as planned, как бы не его горящий пердак.

:ag:

[Smiling Cat]

В таком случае шансы на это есть только у Акаину: его фрукт назван самым дамажащим в манге.
Против людей, а вот пробьёт ли его магма Кайдо - БОЛЬШООООЙ вопрос.
И ведь у меня есть основания сомневаться в том, что у Сакадзуки это выйдет:
*Джимбей некоторое время держал кулак Акаину со слабым уроном для себя.
*В манге был след от удара магмового кулака на Иванкове, но его макияж спас Иванкова от ожогов.
Кайдо сейчас набирает обороты мощи, но я думаю, т.к. между Адмиралом и Йонко пропасть в силе, то вполне логично полагать, что на основе особенностей Кайдо - его не одолеть.
Хоть Кайдо попадал в плен и проигрывал, но неизвестно как это происходило и есть вероятно, что это могло быть без участия Адмиралов.

[Mugi]

Я не понимаю в чем прикол вообще считать команду Белоуса умственно отсталыми которые пошли на бессмысленную смерть против 6 йонкулувелов (Гарп, Сенгоку, Михавк, 3 админа). Но еще веселее считать что эти 6 йонкулувелов и флот их возглавляющий были еще более умственно отсталыми защеканами и обсосами и будучи при 6 кратном перевесе в силе, на своей территории с подготовленными ловушки и хитрыми планами не смогли удержать Эйса и тот спокойно ушел бы по своим делам just as planned, как бы не его горящий пердак.

Мы вроде говорили о том, какой мусор старпомы, и что из достижений у них пинки уровня дотсного Лу, а ты все перевел в расклад сил в Марике. На эту тему я дискутировать не хочу.