Просмотр полной версии : 818 глава
Глупо отрицать, что реальный опыт в боевых условиях превосходит какие либо тренировки и теорию (по крайней мере в жизни именно так).
"Глупо отрицать" что определенные навыки нужно получать до боя, а в реальном бою их уже оттачивать. Никто же не бросает новичка который только пришел заниматься, например, боксом сразу в серьезный спарринг с чемпионом мира, "мол получай реальный опыт в боевых условиях". Вот мугивар научили основам и теперь они оттачивают их в реальных боях - тут все правильно. А другие сверхновые получается стали "мастерами спорта" без тренировок тупо участвуя в соревнованиях, т.е. они сверхгении (в отличии от мугивар, которые понадобились тренировки как обычным людям), а должно быть наоборот.
Вот такая аналогия.
Кто-то вроде писал что Ода где-то говорил что Акаину якобы настолько силен, что мог найти Ван Пис за год. А в данной главе говорится что ключ к Ван Пису есть у двух йонко, но тогда получается что Акину сильней и Биг Мам и Кайдо, раз способен забрать у них понеглифы и найти Ван Пис. Они то друг у друга уже черт знает сколько лет не могут забрать понеглифы, сохраняя статус-кво. Таким образом получается: Акаину>Кайдо=Биг Мам
Т.е. Лу чтобы найти ВП потребуется всего 2 года и это начиная с уровня дна ГЛ. Акаину год с уровня главкома + ГГ статус. Не вижу ничего такого, Лу тут выглядит более внушительным
-Mugi- добавил 06.03.2016 в 10:04
Никто же не бросает новичка который только пришел заниматься, например, боксом сразу в серьезный спарринг с чемпионом мира
Мугивары в ГЛ разве не так прокачивались?
Murcielago
06.03.2016, 10:05
Так что не получается. Почему нет ? Он сказал, что будь Акаину гг, он бы нашел вп в течении года, потому что слишком силен. Получается он просто констатировал факт.
Мороженщик
06.03.2016, 10:29
по моему Лу намного превосходит Ло сейчас.
Использовал бы Ло свой фрукт с умом.
Глупо отрицать, что реальный опыт в боевых условиях превосходит какие либо тренировки и теорию (по крайней мере в жизни именно так). Но в случае Мугивар такие учителя как Миха и Рейли нивелируют этот недостаток, что позволило им выйти в НМ не менее подготовленными, чем те сверхновые, что уже были там. ИМХО. Все же ТС был в большей мере вынужденной мерой
а в аниме наоборот, посмотри на Сайтаму
Што?
Ошибся в Вест Блю:http://e6.postfact.ru/auto/00/op/v55ch550/03.png
Просто суть в эффективности тренировок во время ТС. Конечно, есть вариант, что что Рейли и Миха - ужасные учителя, а Лу и Зоро - бездарные ученики, но верится как-то не очень.
Самые перспективные из них либо стали шичами,либо легли под йонко,а касательно эффективности ты на Кида посмотри,чем он заплатил за прокачку.
"Глупо отрицать" что определенные навыки нужно получать до боя, а в реальном бою их уже оттачивать. Никто же не бросает новичка который только пришел заниматься, например, боксом сразу в серьезный спарринг с чемпионом мира, "мол получай реальный опыт в боевых условиях". Вот мугивар научили основам и теперь они оттачивают их в реальных боях - тут все правильно. А другие сверхновые получается стали "мастерами спорта" без тренировок тупо участвуя в соревнованиях, т.е. они сверхгении (в отличии от мугивар, которые понадобились тренировки как обычным людям), а должно быть наоборот.
Но сверхновые же сразу не кидались в "спаринг" с самими йонко,а прокачивались постепенно на куда более слабых противниках,это Луффи у нас идиот,который сразу лезет на крутых перцев.
Ошибся в Вест Блю:
они могли встречать его на гранд лайн
они могли встречать его на гранд лайн
Ага,конечно,одноногий и однорукий алкаш из НМ приплыл в Вест Блю.
Ага,конечно,одноногий и однорукий алкаш из НМ приплыл в Вест Блю.
Год назад он мог и не быть одноногим, и алкашом, он мог как раз таки плавать на гранд лайн(не обязательно НМ), встретить там бу, а где-то через пол года наткнутся на кого-то сильнее его, лишиться ноги, команды, корабля, и от безысходности он вернулся на родину и начал бухать, разбитые мечты, и все такое.
Vampirioo
06.03.2016, 12:47
Vampirioo, Луффи сильно превосходит Ло, однако может сложиться так, что Ло окажется среди них, одним из слабых.(и с какого он топ!?)
С такого, когда на сабаоди его поставили в Кидом и Лу в один ряд. Да и я не вижу ни одного соперника его фрукту.
Vampirioo добавил 06.03.2016 в 12:47
Использовал бы Ло свой фрукт с умом
но он его не использует, так что....однако есть инфа, что в 4 гире Ло не порежет его своим фруктом. Он не мог порезать нити Дофлы, однако лу их разрывает и пробивает в 4 гире.
Не вижу ничего такого, Лу тут выглядит более внушительным
Так разница в том что Акаину уже сейчас сильнее Кайдо раз теоретически может отжать у него понеглиф, а Луффи только станет сильнее Кайдо. А так я уже говорил что из сверхновых внушительней всех выглядит Барт.
Мугивары в ГЛ разве не так прокачивались?
Лу тренировал Гарп, у Зоро был сенсей, у Санджи Зефф и т.д. Воля, как мы видим на ГЛ не понадобилась (хотя и рояльно). В НМ же без воли делать нечего поэтому и понадобились тренировки.
А остальные сверхновые волей овладели, по щучьему веленью, без тренировок. Формула подготовка-бой оказалась только для мугивар. Т.е. когда нужен новый навык он сначала тренеруется, а потом развивается в бою. Но почему-то на большинство сверхновых это не распространяется, лошками (не готовыми к новому миру) оказались только мугивары.
Но сверхновые же сразу не кидались в "спаринг" с самими йонко,а прокачивались постепенно на куда более слабых противниках,
По прежнему непонятно как реальный бой с может обучить воле. Тот же Луффи победил двух волеюзеров (сестер Боа), сражался, например, с Сентомару. Но воле так и не научился самостоятельно. Так как же остальные сверхновые умудрились овладеть волей без тренеров, просто сражаясь?
По прежнему непонятно как реальный бой с может обучить воле. Тот же Луффи победил двух волеюзеров (сестер Боа), сражался, например, с Сентомару. Но воле так и не научился самостоятельно. Так как же остальные сверхновые умудрились овладеть волей без тренеров, просто сражаясь?
Точно также по щучьему велению как Лу научился 2 и 3 гирам, Зоро Ашуре, Санджи Диабло чего то там
По твоей логике у каждого в НМ свой сенсей. Волей владеет каждый человек, просто нужно дождаться момента ее пробуждения... Коби тому пример
Так разница в том что Акаину уже сейчас сильнее Кайдо раз теоретически может отжать у него понеглиф, а Луффи только станет сильнее Кайдо. А так я уже говорил что из сверхновых внушительней всех выглядит Барт.
Зачем отжимать?Сказали же,что достаточно скопировать записи,почём нам знать может у всех йонко уже есть копии понеглифов друг друга.
А остальные сверхновые волей овладели, по щучьему веленью, без тренировок. Формула подготовка-бой оказалась только для мугивар.
Так они вроде как уникальны(причём ещё не факт что все ей владеют),один чувак на кучу народу,это естественный отбор.
Т.е. когда нужен новый навык он сначала тренеруется, а потом развивается в бою. Но почему-то на большинство сверхновых это не распространяется, лошками (не готовыми к новому миру) оказались только мугивары.
Такие условия только в спорте действуют,а в реальной жизни либо учишься убивать сам,либо умираешь.Кроме того они наверняка не такие,как Луффи,который лезет на рожон всегда.
По прежнему непонятно как реальный бой с может обучить воле. Тот же Луффи победил двух волеюзеров (сестер Боа), сражался, например, с Сентомару. Но воле так и не научился самостоятельно. Так как же остальные сверхновые умудрились овладеть волей без тренеров, просто сражаясь?
Ну посмотри для примера историю боевых искусств,ведь у них приёмы были не всегда,а развивались со временем.Дойдя до определённого предела человек совершенствует эффективность,а видя использование какого-то приёма наглядно помогает самому додумкать,как его делать.Т.е обучение у кого-то просто создаёт более безопасные условия,но учитывая безбашенность мугивар им это было просто необходимо,а то бы сдохли(глянь на Кида,он руку потерял и весь в шрамах).
Использовал бы Ло свой фрукт с умом.
*Ода.
elDagon добавил 06.03.2016 в 16:13
Самые перспективные из них либо стали шичами,либо легли под йонко,а касательно эффективности ты на Кида посмотри,чем он заплатил за прокачку.
Кому вообще рука сдалась в мире ВП? Абсолютно бесполезная вещь. Шанкси вон без руки за Йонко гоняет и норм. ТАк что хреновое оправдание.
Кому вообще рука сдалась в мире ВП? Абсолютно бесполезная вещь. Шанкси вон без руки за Йонко гоняет и норм. ТАк что хреновое оправдание.
Это не оправдание,а плата за "тренировку",самые бОрзые в НМ получают люлей.
Smiling Cat
06.03.2016, 16:43
С такого, когда на сабаоди его поставили в Кидом и Лу в один ряд. Да и я не вижу ни одного соперника его фрукту.
Фрукту - нет, а если брать Ло в целом то на мой взгляд:
*Бэг - неизвестно как поведёт его способность с ним, т.к. он человек - крепость.
*Дрэйк - тиранозавр не эффективен, но это может не касаться его комбо-версии + сам Дрейк гораздо более манёвренный чем Ло.
*Бонни - неизвестно нужен ли ей близкий контакт, чтобы изменить возраст противника.
*Кид - отнимет меч и проблемы нет, но даже так его сила может оказаться куда более мощной, чем кажется.
*Киллер - он мясник и Ло из-за его низкого мастерства меча и скорости сомнительно, что поспеет за ним.
*Зоро - у него сверх-спецподготовка и достаточно сильная ВВ и ВН, чтобы уходить от Ло + ударные волны.
*Апу - звуковые атаки и частоты + он может их превращать в материальные вещи, вроде огня.
Всё это основано на наблюдениях его стиля боя, а он довольно сильно хромает в отношении скорости и ловкости.
П.С. Некоторые из сверхновых не являются камикадзе, подобно Луффи и Киду, держась особняком, потому их реальная сила может оказаться куда выше, чем можно подумать.
Murcielago
06.03.2016, 17:23
Dr. Claw, Вот потерпи года 2-3 пока Ло не апнется. Я тебе гарантирую, Ло тогда в соло будет способен положить всю семейку Донкихот вместе с Верго и Моне.
Мороженщик
06.03.2016, 17:24
*Дрэйк - тиранозавр не эффективен, но это может не касаться его комбо-версии + сам Дрейк гораздо более манёвренный чем Ло.
*Бонни - неизвестно нужен ли ей близкий контакт, чтобы изменить возраст противника.
*Киллер - он мясник и Ло из-за его низкого мастерства меча и скорости сомнительно, что поспеет за ним.
*Зоро - у него сверх-спецподготовка и достаточно сильная ВВ и ВН, чтобы уходить от Ло + ударные волны.
*Апу - звуковые атаки и частоты + он может их превращать в материальные вещи, вроде огня.
Гранату в желудок и нет проблем
*Бэг - неизвестно как поведёт его способность с ним, т.к. он человек - крепость.
Боится огня, так что гранату в его крепость.:lol:
*Кид - отнимет меч и проблемы нет, но даже так его сила может оказаться куда более мощной, чем кажется.
Отнять силу дф он не сможет...
По прежнему непонятно как реальный бой с может обучить воле. Тот же Луффи победил двух волеюзеров (сестер Боа), сражался, например, с Сентомару. Но воле так и не научился самостоятельно. Так как же остальные сверхновые умудрились овладеть волей без тренеров, просто сражаясь?
Поддержу. Ода ведь даже на заикнулся о том, как качают волю, кроме как "упорными многолетними тренировками". У Усоппа она вон вообще сама появилась, у Айсы была от рождения, но это касательно ВН. Про ВВ вообще ничего не ясно.
elDagon добавил 06.03.2016 в 17:37
Dr. Claw, Вот потерпи года 2-3 пока Ло не апнется. Я тебе гарантирую, Ло тогда в соло будет способен положить всю семейку Донкихот вместе с Верго и Моне.
И это прискорбно. Это значит, что нам снова придется смотреть на Ло.
Smiling Cat
06.03.2016, 17:44
Dr. Claw, Вот потерпи года 2-3 пока Ло не апнется. Я тебе гарантирую, Ло тогда в соло будет способен положить всю семейку Донкихот вместе с Верго и Моне.
Ага, т.е. 13 лет мало было, надо ещё 2-3 года ждать - хотя и их вероятно мало будет.
Гранату в желудок и нет проблем
Он такое не умеет, а предметы внутри Бэга похоже его тело - из-за чего тоже возникает вопрос а может ли Ло их менять местами.
Боится огня, так что гранату в его крепость.
У Ло нет гранаты.
Отнять силу дф он не сможет...
Зато разрезать Ло уже не сможет, ибо меч у него как скальпель с помощью которого он проводит разрез.
Булли Курара
06.03.2016, 17:59
Почему нет ? Он сказал, что будь Акаину гг, он бы нашел вп в течении года, потому что слишком силен. Получается он просто констатировал факт.
Он же не сказал, будь Акаину пиратом. А именно гг. Это всё таки разное. У гг есть различные преимущества. Я не отрицаю того, что Акаину силён. Возможно даже равен, а то и сильнее некоторых Йонко. Но это не значит, что если ода так сказал, это значит, что Акаину в данный момент может размотать двух Йонко, собрать понеглифы, и найти ван пис. То есть тот же дряхлый БУ вызывал у него некоторые затруднения. С ним почти на равных сражался Аокидзи. Если дозор был так силён, то всякие Йонко(именно по одиночке, не вместе) для них не должны были быть проблемой, а они опасаются даже просто их передвижений.
Murcielago
06.03.2016, 18:05
Ага, т.е. 13 лет мало было, надо ещё 2-3 года ждать - хотя и их вероятно мало будет.Смокер за последние 2 года тренировок стал сильнее, чем за всю свою жизнь. Ло будет гарантированно шатать всю шайку Дофлы вместе взятых, это неизбежно.
Кто сказал, что в Новом Мире нельзя найти себе место для длительных тренировок? То, что Кид, Дрейк, Апу, Хокинс и прочие сразу отправились в Новый Мир, не значит, что они там не тренировались, и, более того, они могли там сразу оттачивать свои навыки на сильных противниках и оценивать свой уровень относительно других (им проще всех было осознать, насколько сильнее им нужно стать, чтобы достичь своей цели).
Мороженщик
06.03.2016, 18:36
Он такое не умеет,
Отвечу в твоем репертуаре. А пруфы есть?:lol:
У Ло нет гранаты.
Были когда он к дофле приперся
Такие условия только в спорте действуют,а в реальной жизни либо учишься убивать сам,либо умираешь.
Т.е. такие вещи как спецназ, профессиональная армия, подготовка новобранцев и т.д. придумали идиоты? В реальной жизни точно так же новобранцев учат владеть холодным оружием, рукопашному бою, стрелять, перезаряжать, я уж молчу про управление всякими танками и самолетами.
По твоей логике у каждого в НМ свой сенсей.
По моей логике Ода слишком пиарил волю как ОМГ какую сложную для освоения штуку, а Луффи как мегаталанта усвоившего навыки всего за 1,5 года. А теперь получается что остальные сверхновые такие же крутые, а то и круче.
Smiling Cat
06.03.2016, 18:40
Murcielago, ну-ну... Только учти, что враги тоже слабее не становятся.
Мороженщик,
1. Нет, потому и не может.
2. Это когда было...
Мороженщик
06.03.2016, 18:49
2. Это когда было...
Давно срач был, у тебя тогда еще другой ник был. О дофле или енко спор был. Мб -Mugi- у тебя этому набрался
Smiling Cat
06.03.2016, 19:01
Давно срач был, у тебя тогда еще другой ник был. О дофле или енко спор был. Мб -Mugi- у тебя этому набрался
Хватит мне мозги пудрить.
У Ло нет гранат - тогда где-то раздобыл - сейчас у него их нет, всё + об огне знает только Санджи и то видно не придал этому значения.
По моей логике Ода слишком пиарил волю как ОМГ какую сложную для освоения штуку, а Луффи как мегаталанта усвоившего навыки всего за 1,5 года. А теперь получается что остальные сверхновые такие же крутые, а то и круче
Ода пиарил КВ, но точно не обычную Волю, которой обладали даже все статисты на острове женщин. А на счет того, что круче ты перегибаешь. Ло вот нифига не такой крутой как Лу, Зоро внушает не меньше уж точно, чем Ло. Остается только Кид, который может быть вполне равен Лу или даже превосходить чутка ибо и фрукт хороший и уже 2 года в НМ. Но у Лу есть КВ, потенциал которой еще не раскрыт, это и есть его основное преимущество
Vampirioo
06.03.2016, 19:42
Зато разрезать Ло уже не сможет, ибо меч у него как скальпель с помощью которого он проводит разрез.
Кид притягивает меч. Ло "Room. Shambls" или как там кавардак пишется. Меч вернулся на родину, разрез и все. Кид пал.
Кто-то вроде писал что Ода где-то говорил что Акаину якобы настолько силен, что мог найти Ван Пис за год.
ААААААААХАХАХАХАХХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХА ХАХАХАХАХАХА
Почему нет ? Он сказал, что будь Акаину гг, он бы нашел вп в течении года, потому что слишком силен.
Ой, да он прост сравнил и пошутил.
Ода пиарил КВ, но точно не обычную Волю, которой обладали даже все статисты на острове женщин. А на счет того, что круче ты перегибаешь. Ло вот нифига не такой крутой как Лу, Зоро внушает не меньше уж точно, чем Ло. Остается только Кид, который может быть вполне равен Лу или даже превосходить чутка ибо и фрукт хороший и уже 2 года в НМ. Но у Лу есть КВ, потенциал которой еще не раскрыт, это и есть его основное преимущество
Ода выставлял волю имбой еще со Скайпии, лол. А потом ВН почила смертью храбрых, ВВ появилась у неудачнков типа Кинемона и Канджуро, КВ до сих пор только статистов пугает.
Smiling Cat
06.03.2016, 23:21
Кид притягивает меч. Ло "Room. Shambls" или как там кавардак пишется. Меч вернулся на родину, разрез и все. Кид пал.
Для "Shambls" нужен предмет, а у Ло палки из рук не растут + Кид сомнительно, что будет стоять на месте.
е. такие вещи как спецназ, профессиональная армия, подготовка новобранцев и т.д. придумали идиоты? В реальной жизни точно так же новобранцев учат владеть холодным оружием, рукопашному бою, стрелять, перезаряжать, я уж молчу про управление всякими танками и самолетами.
Такие вещи сделаны на профессиональной основе,но это не значит,что ты не можешь стать лучше спецназа сам по себе.Это эквивалентно дозору,но при этом преступность не стала меньше(можно вспомнить ту же якудзу).
По моей логике Ода слишком пиарил волю как ОМГ какую сложную для освоения штуку, а Луффи как мегаталанта усвоившего навыки всего за 1,5 года. А теперь получается что остальные сверхновые такие же крутые, а то и круче.
А что в этом такого?Образование это не показатель ума,можно и без него прийти к определённым выводам.
Ода выставлял волю имбой еще со Скайпии, лол. А потом ВН почила смертью храбрых, ВВ появилась у неудачнков типа Кинемона и Канджуро, КВ до сих пор только статистов пугает.
Т.е Айса это супер-пупер имбовый боец?
Для "Shambls" нужен предмет, а у Ло палки из рук не растут + Кид сомнительно, что будет стоять на месте.
Он на воздух может предметы менять.
Smiling Cat
07.03.2016, 00:18
Он на воздух может предметы менять.
Это из земли. Однако, кто знает... может Кид научился летать с помощью металлических подошв.
+ Ло моментами тупит и не использует эффективно свои способности.
П.С. Для владельца ВН - это сомнительная проблема.
Незнайка
07.03.2016, 01:28
Так разница в том что Акаину уже сейчас сильнее Кайдо раз теоретически может отжать у него понеглиф, а Луффи только станет сильнее Кайдо. А так я уже говорил что из сверхновых внушительней всех выглядит Барт.
Так он же за год только Ван пис найдет, то есть берется нынещний Акаину и за год апается до нужного уровня, выше Кайдо и всех прочих. Может сейчас он слабее, а за год в качесте гг, стал бы сильнее.
Кому вообще рука сдалась в мире ВП? Абсолютно бесполезная вещь. Шанкси вон без руки за Йонко гоняет и норм. ТАк что хреновое оправдание.
Зоро нужна и его трехмечевому стилю, Куме не помешает, две лапы, лучше одной, да и многим другим, не все же такие крутые как Шанкс.
Смокер за последние 2 года тренировок стал сильнее, чем за всю свою жизнь. Ло будет гарантированно шатать всю шайку Дофлы вместе взятых, это неизбежно.
Только вот шайка дофлы тоже апается, независимо, выведены они из сюжета, или нет, даже если в тюрьме сидятНо у Лу есть КВ, потенциал которой еще не раскрыт, это и есть его основное преимущество(крок это отлично показал)
учитывая что кв всяким пернатым раздают, у Кида она тоже может быть
Patota добавил 07.03.2016 в 02:22
Т.е Айса это супер-пупер имбовый боец?
Чего вы постоянно Айсу пихаете? Айса персонаж уникум, намного более уникальный чем пользователи КВ
Более того скажу, Айса даже более уникальна чем Король пиратов, а вы её со всякими лохами сравниваете
Т.е Айса это супер-пупер имбовый боец?
Айса - супер-пупер имбовый ВН юзер, который владеет ей 24/7 без всяких концентраций и т.д. То, что она не боец, не уменьшает крутость её ВН.
ибо и фрукт хороший
Кста, а почему у него фрукт хороший?
altuha добавил 07.03.2016 в 02:34
всяким пернатым
Ты так сказал, как будто Дофла днина позорная, а не один из сильнейших шичей. Если уж кого и упоминать в этом контексте, то Чинджао
Ты так сказал, как будто Дофла днина позорная, а не один из сильнейших шичей. Если уж кого и упоминать в этом контексте, то Чинджао
Первый кто пришел на ум, он забудется так же как крокодайл, проходной гз. не в унижение дофлы сказано, короче
он забудется так же как крокодайл
Как будто Крок забылся
Murcielago
07.03.2016, 08:40
Только вот шайка дофлы тоже апается, независимо, выведены они из сюжета, или нет, даже если в тюрьме сидятПусть качаются. У них нет сюжетного смысла становится намного сильнее. У Ло он есть.
крокодайл проходной гз.эх...
У них нет сюжетного смысла становится намного сильнее
У СП-9 тоже не было смысло апаться, но они же апнулись раз стали СП-0.
Кста, а почему у него фрукт хороший?
Предположение :) Если он обладает именно способностью магнетизма, то при его жесткой прокачке фрукта он будет способен воздействовать на все вещества (т.к. ВСЕ вещества в разной мере, но обладают магнитными свойствами - если ошибаюсь поправьте), а не только на металл. И вообще это ВП, мало ли что автор может запихнуть еще. А из дамажных атак может иметь что нибудь наподобие магнитной пушки. Короче поживем увидим... Пока он раскрыт не более, чем на 1%
Murcielago
07.03.2016, 10:27
У СП-9 тоже не было смысло апаться, но они же апнулись раз стали СП-0.и ?
Булли Курара
07.03.2016, 10:31
У СП-9 тоже не было смысло апаться, но они же апнулись раз стали СП-0.
На это можно смотреть по-другому. Раз они апнулись - значит был смысл апаться.
Murcielago
07.03.2016, 10:34
На это можно смотреть по-другому. Раз они апнулись - значит был смысл апаться.И то только двое стали СП0 - Каку с Луччи. Про остальных ничего не известно. Может они кухарками работают, а Спандам чисто за счет папаши протиснулся.
Пока он раскрыт не более, чем на 1%
Один не без известный мутант создал броню из железа, которое он достал из крови жителей ближайшего города, люди само собой погибли. Нечто похожее он показал и в фильме, в меньших масштабах. Ну это так, просто для оценки потенциала развития фрукта.
Предположение :) Если он обладает именно способностью магнетизма, то при его жесткой прокачке фрукта он будет способен воздействовать на все вещества (т.к. ВСЕ вещества в разной мере, но обладают магнитными свойствами - если ошибаюсь поправьте), а не только на металл. И вообще это ВП, мало ли что автор может запихнуть еще. А из дамажных атак может иметь что нибудь наподобие магнитной пушки. Короче поживем увидим... Пока он раскрыт не более, чем на 1%
А потом он поменяет магнитные полюса мира ванписа.
Один не без известный мутант создал броню из железа, которое он достал из крови жителей ближайшего города, люди само собой погибли. Нечто похожее он показал и в фильме, в меньших масштабах. Ну это так, просто для оценки потенциала развития фрукта
Это да. Но все будет зависеть от его дальнейшей роли... Если он будет нагибателем Рыжего или противником Лу, то увидим нечто крутое. А если не... то в чем смысл тогда сверхновых? Я все же верю, что у него будет значимая роль
-Mugi- добавил 07.03.2016 в 11:09
А потом он поменяет магнитные полюса мира ванписа
Кстати как вариант можно подавлять магнитные поля островов так, что никто и не найдет его следуя лог посам, тем самым создавая острова невидимки
то увидим нечто крутое
Я привёл один пример нестандартного использования силы магнетизма. Их в разы больше и эта не самая опасная. Я всё это к тому, что очень глупо недооценивать эту силу. Хотя ты прав, всё зависит от его роли в дальнейшем. С одной стороны он может продолжить играть с железяками, а с другой переворачивать целые острова.
Billy Kurara, нет. Просто Ода решил не вводить новых персов и не париться.
:bd: а когда пришли к мнению, что в Cp0 перешли все из Cp9, а не лутчи и спандам?
Такие вещи сделаны на профессиональной основе,но это не значит,что ты не можешь стать лучше спецназа сам по себе
Вот и я к тому же. Получается что какие-то 9 левых чуваков оказались "лучше спецназа сами по себе", а мугивары не смогли. Обидно за мугивар.
viajante
07.03.2016, 15:21
Обидно за мугивар.
Да ни капли не обидно. За тебя обидно. Тебе уже в который раз объясняют, а ты все не понимаешь, почему они так поступили.
Vampirioo
07.03.2016, 16:28
Если бы они не прыгали сразу на таких монстров как Йонко и Дофламинго, то были бы готовы к новому миру. А с таким рвением бить таких монстров, они были явно не готовы. Да и сейчас не готовы, откровенно говоря
И вправду, достаточно знать только 3 понеглифа, раз векторы обязательно пересекаются, то из получившегося треугольника можно определить противолежащую точку вектора, таким образом маршрут будут представлять из себя тупо прямой отрезок. Не думаю, что все так просто, вероятней всего нужны будут обязательно 4 понеглифа, если меньше, то Рафтеля ты не увидишь, либо что-то в таком духе. Набросала за 5 минут, для проверки, расставляла все от балды и на скорую руку.
http://linkme.ufanet.ru/images/ecccdfe184866de723f8360066529f96.png
Либо вообще не парится и проплыть весь периметр, чтоб наверняка.
Не согласен. Наверно, об этом уже писали, я все странички обсужденияя не читал))
Глупость написал. А за картинку спасибо, сделана наскоро, но нагляднее))
Erma добавил 07.03.2016 в 17:30
Нет, все-таки, даже по трем координатам невозможно определить линию, на которой находится Рафтель. Именно от 4 координаты и будет зависеть эта линия.
+ Ло моментами тупит и не использует эффективно свои способности.
Скажу по секрету, это всё сюжет.
Скажу по секрету, это всё сюжет
По крайней мере я не заметил с его стороны рефлексов как Лу или Зоро, скорости, физмощи. Пока он представлен как жертва имбафрукта за счет чего и вывозит, а сам ниачем. Хотя тут неудивительно - искусству меча его обучал Диаманте, боевым искусствам другой лошара...
Smiling Cat
07.03.2016, 19:46
Хотя тут неудивительно - искусству меча его обучал Диаманте, боевым искусствам другой лошара...
Они мастера своих категорий в которых Ло лишь новичок.
Ло с ними сколько тренировался: 1 - 2,5 года, 13 лет назад - это всё равно что ничему не научили (кроме минимума основ).
П.С. По словам Доффи, чтобы он стал достаточно силён "Как его Правая Рука" - ему нужны были 10 лет тренировок, которых у него из-за Росинанта не было.
П.П.С. Эти "Лошары" сильнейших мира валили или значительно ранили.
Тебе уже в который раз объясняют, а ты все не понимаешь, почему они так поступили.
Мне и без объяснений известно почему МУГИВАРЫ так поступили. Речь об остальных товарищах, которым также поступать не понадобилось. И тут мне тоже хорошо объяснили, что остальная девятка это гении, но трусоватые и поэтому перебегая по кустам набрали такие большие награды. Тогда как Луффи с Зоро лезя на рожон по наградам кое-кому уступили.
Вот про мугивар объяснение есть от Оды: "неготовы к Новому миру". Ну не готовы, так не готовы. Теперь подготовились - молодцы.
А вот по какой причине Урог и прочие Хоукинсы оказались готовы к Новому миру - по этому поводу я объяснений в манге пока не нашел.
Charodey
07.03.2016, 21:14
которых у него из-за Росинанта не было.
Если бы не Кора у него бы вообще не чего не было.
П.П.С. Эти "Лошары" сильнейших мира валили или значительно ранили
Это ты о ком? Кого они валили?
П.С. По словам Доффи, чтобы он стал достаточно силён "Как его Правая Рука" - ему нужны были 10 лет тренировок, которых у него из-за Росинанта не было
10 или 20, какая разница если учителя донные
-Mugi- добавил 07.03.2016 в 21:31
Речь об остальных товарищах, которым также поступать не понадобилось
Мугивара напал на знать. Его и команду преследовал бы Адмирал ... За другими такой охоты не было, им ничего не угрожало
Мугивара напал на знать. Его и команду преследовал бы Адмирал ... За другими такой охоты не было, им ничего не угрожало
Кстати, я тут вспомнил, что Кид с Ло тоже под раздачу попали. В этом случае интересно, каким образом Ло смог стать шичем
Кстати, я тут вспомнил, что Кид с Ло тоже под раздачу попали
Ло с Кидом как раз таки не получали люлей от Адмирала в отличие от всех остальных сверхновых, да и известно было вроде, что именно Лу ударил знать. Они разобрались с кумоботом и отправились в НМ
Они мастера своих категорий в которых Ло лишь новичок.
Мастера категорий? Может быть, но тот же Диаманте полнейшее дно на фоне Зори, а Лао Джи полнейшее дно на фоне того же Луффи.
П.С. По словам Доффи, чтобы он стал достаточно силён "Как его Правая Рука" - ему нужны были 10 лет тренировок, которых у него из-за Росинанта не было.
Че? Он итак сильнее любого члена его команды.
П.П.С. Эти "Лошары" сильнейших мира валили или значительно ранили.
Каких еще сильнейших мира? Харош фапать на пиратов Донкихот - они днища, и Джек в соло их ушатает.
viajante
07.03.2016, 22:25
Речь об остальных товарищах, которым также поступать не понадобилось.
А они не сжигали флаг правительства в Эниас Лобби, не громили Импел Даун, не били по роже теньрюбито. Они не сыновья преступника №1, наконец.
А вот по какой причине Урог и прочие Хоукинсы оказались готовы к Новому миру - по этому поводу я объяснений в манге пока не нашел.
Им не нужно во что бы то ни стало защищать товарищей по команде. Именно поэтому Луффи оказался слаб, а другие нет.
Smiling Cat
07.03.2016, 22:41
Это ты о ком? Кого они валили?
*Диаманте увы конечно себя не показал, однако как боец он не слабый, учитывая, что его атака смогла пустить ударную волну подобную Михоку.
*Лао Джи навалял Орлумбу и Цицзяо, при этом не получив от них никакого ранения (а ведь Цинцзяо вернул свой Бур и в отличии от Лао Джи он владеет Хаки).
10 или 20, какая разница если учителя донные
Донные - это статисты.
Если вы такие умные, то дайте мне стандарт по сравнению с кем персонаж должен считаться сильным!
Мы уже выяснили, что все кто уровня Вице-адмирала и ниже - Дно, хотя раньше таковыми были капитаны.
Иначе Луффи тоже Дно - по сравнению с БУ или Магелланом, а Зоро - Дно по сравнению с Михоком, а о Крокодайле или Энеле можно и не говорить уже.
Мастера категорий? Может быть, но тот же Диаманте полнейшее дно на фоне Зори, а Лао Джи полнейшее дно на фоне того же Луффи.
*Зоро учил сильнейший мечник - это не тоже самое, как если бы он учился сам.(+ ему был стимул в виде угрозы лишения выпивки) При том, что Диаманте использует чистую физическую силу и навыки, он является весьма сильным противником.
*Луффи не использует боевые искусства, а скорость Лао Джи является достаточной чтобы видеть гномов движущихся со скоростью равной гномам и контр-атаковать без усилий. Луффи силён тем, что он резиновый и Лао Джи просто не эффективен против него, при этом он не владеет Хаки.
Каких еще сильнейших мира? Харош фапать на пиратов Донкихот - они днища, и Джек в соло их ушатает.
А вот это рано заявлять - его ещё не раскрыли.
Джек - против той же Сюгар дно.
Может она и сильна только своим ДФ, но она при этом обладает значительной скоростью.
Луффи не использует боевые искусства
Вот именно. Несмотря на то что он самоучка-импровизатор, он закатает Лао Джи в асфальт.
Луффи силён тем, что он резиновый
И владеет волей. А если бы он не владел резиновым фруктом, то время, потраченное на развитие фрукта, он бы направил на развитие мышц и техники.
при этом он не владеет Хаки.
Ну вот. Днище!
Джек - против той же Сюгар дно.
Ну, если поставить их баш на баш, то Джек просто зарежет её своими секирами, и всё. А так, хз.
она при этом обладает значительной скоростью.
Не думаю, что стало бы проблемой для старпома Кайдо. Мы еще не знаем, как против него будет держаться Луффи, который уж точно быстрее чем Сахарок.
Smiling Cat
08.03.2016, 02:34
Вот именно. Несмотря на то что он самоучка-импровизатор, он закатает Лао Джи в асфальт.
Это ещё не показатель, что Луффи может противостоять всем.
Есть такой показатель как неудобный противник и Луффи для мастеров искусств без Хаки таковым является.
Однако против тех, кто использует колющее и режущее оружие - Луффи слаб.
И владеет волей. А если бы он не владел резиновым фруктом, то время, потраченное на развитие фрукта, он бы направил на развитие мышц и техники.
И всё равно бы не смог двигаться со скоростью 2 гира - тело бы не выдержало.
Ну вот. Днище!
Некоторым просто не дано овладеть Хаки и тем не менее - он хорошо избивал Цинцзяо который им владел.
т.е. получается Цинцзяо - легендарный пират-дно!
Ну, если поставить их баш на баш, то Джек просто зарежет её своими секирами, и всё. А так, хз.
Это если попадёт - она намного меньше его + быстрая, а скорость Джека мы не знаем.
Не думаю, что стало бы проблемой для старпома Кайдо. Мы еще не знаем, как против него будет держаться Луффи, который уж точно быстрее чем Сахарок.
Луффи очень быстр только в 2 формах: 2 и 4 гир.
4 гир - для него череват.
2 гир - бесполезен против стоящих противников.
Что касается Джека - он может оказаться тем противником, которые скорости предпочитают грубую силу и прочность, т.е. непробиваемым Танком и скорей всего так и есть.
Предположительно, он воин типа Верго, т.е. на таран.
*Диаманте увы конечно себя не показал, однако как боец он не слабый, учитывая, что его атака смогла пустить ударную волну подобную Михоку.
Дзори до ТС такие же волны пускал)) Это называется просто "слэш"
т.е. получается Цинцзяо - легендарный пират-дно!
Так ведь так и есть? в данный момент он и был морально-подавленным дном
Это если попадёт - она намного меньше его + быстрая, а скорость Джека мы не знаем.
"быстрая" это она руками быстро двигает, перемещается/уворачивается она на уровне 8 летний девочки
Patota добавил 08.03.2016 в 07:34
Что касается Джека - он может оказаться тем противником, которые скорости предпочитают грубую силу и прочность, т.е. непробиваемым Танком и скорей всего так и есть.
Предположительно, он воин типа Верго, т.е. на таран.
__________________
Верго был намного быстрее чем Ло, и реагировал тоже соответстсвующе, почему Джек внезапно окажется медленным неспособным разрубить Сахарок, которая ваще ничего не показала в боевых навыках, кроме как поймать жужжащих гномов?
Murcielago
08.03.2016, 07:44
Считать Сахарка сильнее Джека... Парень явно еще не отошел от 790 главы )
Считать Сахарка сильнее Джека... Парень явно еще не отошел от 790 главы )
Со спины спящего на изи уработает :lol:
Это ещё не показатель, что Луффи может противостоять всем.
Есть такой показатель как неудобный противник и Луффи для мастеров искусств без Хаки таковым является.
Однако против тех, кто использует колющее и режущее оружие - Луффи слаб.
Лол.
И всё равно бы не смог двигаться со скоростью 2 гира - тело бы не выдержало.
Почему не смог бы? Больше тренировал ноги - быстрее двигался бы.
он хорошо избивал Цинцзяо который им владел.
Которого от всей души избил Луффи, у которого 5 минут назад был деформирован череп, и вообще, это сюжет. Ну не может чувак с волей, способный противостоять 2 гиру, слиться такому дну как Лао Джи.
Это если попадёт - она намного меньше его + быстрая, а скорость Джека мы не знаем.
Да размер не решает, когда речь идет о старпоме йонко и мелкой девке из дно-команды Дофлы.
Предположительно, он воин типа Верго, т.е. на таран.
Верго тоже быстр, и очень даже.
Хьюстон добавил 08.03.2016 в 10:24
Считать Сахарка сильнее Джека... Парень явно еще не отошел от 790 главы )
Да он вообще фанбой чет. Никогда таких не видел.
poloten4ik
08.03.2016, 10:45
может ли воля защитить от таких фруктов типа сахарка, йолы,бонни.иначе они через чур имбовые выходят.ну и от фрукта ло воля помогала,думаю там схожая ситуация.
Мороженщик
08.03.2016, 10:56
может ли воля защитить от таких фруктов типа сахарка, йолы,бонни.иначе они через чур имбовые выходят.
Воля Верго не аннулировала дым Смокера. От стихии/способности фрукта хаки не спасает. Мб развитая ВН поможет против сахарка
poloten4ik
08.03.2016, 11:08
воля и не может аннулировать фрукт.я имею ввиду слова смокера, когда ташиги полезла на ло.
может ли воля защитить от таких фруктов типа сахарка, йолы,бонни.иначе они через чур имбовые выходят.ну и от фрукта ло воля помогала,думаю там схожая ситуация.
В Мувике Фильм Z, Зоро разрезал подобное действие фрукта мечом с Хаки(предположительно, с Хаки, иначе бред чот)
Но хз это посыл Оды был, или аниматоров
Лично я считаю, что Воля способна защитить от любого действия фрукта, главное чтобы она была достаточно развита.
poloten4ik
08.03.2016, 11:36
Лично я считаю, что Воля способна защитить от любого действия фрукта, главное чтобы она была достаточно развита.
тут я с тобой согласен,иного выхода противостоять фруктам, как у пероны,йолы,бонни,сахарка,и цуру я не вижу.хотя есть усопп и своими абсурдными действиями он справляется,да и воля наблюдения в зачатке есть,пока ода поступал именно так.
Smiling Cat
08.03.2016, 14:50
Дзори до ТС такие же волны пускал)) Это называется просто "слэш"
Покажите мне где был изображён подобный слэш:
http://e4.postfact.ru/auto/13/30/20/OP_776_page03-04.png
Так ведь так и есть? в данный момент он и был морально-подавленным дном
Чем он был морально-подавлен на тот момент!? Бур-то вернули.
"быстрая" это она руками быстро двигает, перемещается/уворачивается она на уровне 8 летний девочки
С чего такие заявления!?
Если она не только может видеть их перемещения и контр-атаковать их, значит и увернуться от них ей не сложно.
Верго был намного быстрее чем Ло, и реагировал тоже соответстсвующе, почему Джек внезапно окажется медленным неспособным разрубить Сахарок, которая ваще ничего не показала в боевых навыках, кроме как поймать жужжащих гномов?
Разница вот в чём: Верго пользователь Рокусики "Сору" - сомнительно, что Джек им владеет.
А Сюгар не нужно многого - только дотронуться.
П.С. Даже незначительная разница в скорости может оказаться решающей, если сила соответствующая.
Почему не смог бы? Больше тренировал ноги - быстрее двигался бы.
Как во 2 гире не вышло бы - для этого ему бы понадобилось изучить Сору, который известен лишь агентам.
Луффи смог так двигаться только из-за того, что в голове что-то сложил и придумал качать кровь в теле. Не будь он резиновым - тело бы разорвало.
К тому же сомнительно, что при его тренировках он бы достиг таких результатов с обычным телом, т.к. он чересчур полагается на свой ДФ, а т.е. всегда.
Которого от всей души избил Луффи, у которого 5 минут назад был деформирован череп, и вообще, это сюжет. Ну не может чувак с волей, способный противостоять 2 гиру, слиться такому дну как Лао Джи.
И тем не менее слился, не нанеся даже удара, потому что медленный, хотя выдержал не мало ударов.
http://e7.postfact.ru/auto/12/03/60/OP_757_page06.png
Да размер не решает, когда речь идет о старпоме йонко и мелкой девке из дно-команды Дофлы.
Что-то вы сильно завышаете членов команды Йонко, даже если старпом.
От того же Марко я не видел чего-то сверх или же от Бёрджесса (может он и не старпом - но дно ещё то).
Верго тоже быстр, и очень даже.
Но он был дозорным и там обучился Сору и прочим Рокусики, а вот Джек может делать больший упор на стиль "Неподвижная статуя-уничтожитель".
Хотя думаю всё же стоит подождать его боя в виде человека.
Воля Верго не аннулировала дым Смокера. От стихии/способности фрукта хаки не спасает. Мб развитая ВН поможет против сахарка
1. Однако позволяла ударять по его телу, ударами по дыму.
2. А чем Вн поможет против Сюгар!? Она же только дотрагивается до противника.
Лично я считаю, что Воля способна защитить от любого действия фрукта, главное чтобы она была достаточно развита.
От Яда Магеллана она не спасёт - это же не его тело, а его выделения из тела.
Charodey
08.03.2016, 15:01
От Яда Магеллана она не спасёт
спасет если владелец воли развил ее до невиданных высот.
Как во 2 гире не вышло бы - для этого ему бы понадобилось изучить Сору, который известен лишь агентам.
А Санджи? Разве он не изучил какую-то технику? И как тогда другие вообще становятся быстрыми без Сору или резинового тела?
Smiling Cat
08.03.2016, 16:45
спасет если владелец воли развил ее до невиданных высот.
Это равноценно тому, что если человек с ВВ зайдёт в воду, то выйдет из неё сухим, поддерживая её, но это вряд ли возможно, даже со сверх волей, т.к. она только укрепляет тело, как щит, но тело остаётся телом.
Яд это яд и он не исчезнет, если попадёт на тело, т.к. Воля не избавляет от способностей ДФ.
П.С. У Луффи просто иммунитет от Иванкова, но против достаточно сильного яда он не сможет выстоять.
А Санджи? Разве он не изучил какую-то технику? И как тогда другие вообще становятся быстрыми без Сору или резинового тела?
Просто из любопытства, другие это кто?!
Если говорить о членах Семьи, так Верго мог их обучить + существуют и способы ускориться, те же ракуши.
В добавок некоторые техники меча дают возможность наносить мгновенные удары, но это отдельная тема + Луффи у нас не мечник.
П.С. Санджи мастер боя на ногах, что позволило ему как-то сделать себе огненную ногу, однако я не помню, чтобы он был сильно быстрым.
Это равноценно тому, что если человек с ВВ зайдёт в воду, то выйдет из неё сухим, поддерживая её, но это вряд ли возможно, даже со сверх волей, т.к. она только укрепляет тело, как щит, но тело остаётся телом.
Яд это яд и он не исчезнет, если попадёт на тело, т.к. Воля не избавляет от способностей ДФ.
П.С. У Луффи просто иммунитет от Иванкова, но против достаточно сильного яда он не сможет выстоять.
Тут действительно есть недосказанность со стороны Оды. В одной арке было целых 3-имба фрукта, которым нельзя противостоять, если воля не спасает от их воздействия. Но при этом Одаччи даже словом не обмолвился по этому поводу в манге. Хотя, есть намеки со стороны Смокера и ДД, что фрукт Ло можно блокировать волей...
Разница вот в чём: Верго пользователь Рокусики "Сору" - сомнительно, что Джек им владеет.
А Сюгар не нужно многого - только дотронуться.
П.С. Даже незначительная разница в скорости может оказаться решающей, если сила соответствующая.
Зоро как-бы тоже не владеет(да и твой Дофламон кстати из этой же оперы),что ему не мешает сражаться на уровне "спринтера" Луффи.
Как во 2 гире не вышло бы - для этого ему бы понадобилось изучить Сору, который известен лишь агентам.
Э-э-э дружок,внимательно мангу читаем он именно сору и юзает во 2-ом гире.
От того же Марко я не видел чего-то сверх
Нифига себе,т.е. реагировать на свет Кизару сможет типа любой нуб?
От Яда Магеллана она не спасёт - это же не его тело, а его выделения из тела.
И что с того,если яд не сможет проникнуть за "оболочку" воли,то почему он должен вредить?
Просто из любопытства, другие это кто?!
Хакуба(?) например. Зоро и Санджи сражались с Сору юзерами, я бы не сказал, что они были медленней. Да и Санджи выучил технику подобную Геппо. Да и дворецкий на острове Уссопа двигался очень быстро(для начальных глав). Та же Сору было? А он пират, любой может выучить Сору, имхо.
Да и дворецкий на острове Уссопа двигался очень быстро(для начальных глав). Та же Сору было? А он пират, любой может выучить Сору, имхо.
Ода писал, что это была техника, которая не уступает Сору. Куро не мог её нормально использовать, т.к. у него не хватало реакции.
Ода писал, что это была техника, которая не уступает Сору. Куро не мог её нормально использовать, т.к. у него не хватало реакции.
Тем более. Раз есть другие техники, которые позволяют двигаться быстро не будучи "агентом" или резиновым то это
Как во 2 гире не вышло бы - для этого ему бы понадобилось изучить Сору, который известен лишь агентам.
не верно. Это всё, что я хотел сказать.
Это равноценно тому, что если человек с ВВ зайдёт в воду, то выйдет из неё сухим, поддерживая её, но это вряд ли возможно, даже со сверх волей, т.к. она только укрепляет тело, как щит, но тело остаётся телом.Ваще не равноценно )) тогда Акайну было бы невозможно ударить рукой, если бы Воля просто "укрепляла тело", а Воля именно защищает от силы фруктов(не убирает, но защищает)
П.С. Санджи мастер боя на ногах, что позволило ему как-то сделать себе огненную ногу, однако я не помню, чтобы он был сильно быстрым.
Геппо? Речь о геппо, его никто не учил техники РокушикиТа же Сору было? А он пират, любой может выучить Сору, имхо.Луффи выучил Сору просто наблюдая за СП9 лол
Dr. Claw, Да перестань. Твоя Сахарок, судя по ее реакции на уловки Усоппа, вырубается любой приличной КВ. Она всего лишь страшной рожи испугалась, а против КВ тем более не выстоит
Smiling Cat
08.03.2016, 18:34
Зоро как-бы тоже не владеет(да и твой Дофламон кстати из этой же оперы),что ему не мешает сражаться на уровне "спринтера" Луффи.
У Зоро техники меча, что позволяет ему быстро атаковать отталкиваясь и тоже самое касается Брука.
Что до Доффи - он достаточно Ловок и быстр по физическим показателям, но в то же время его ДФ позволяет ему летать - тут уже отдельные вопросы.
Э-э-э дружок,внимательно мангу читаем он именно сору и юзает во 2-ом гире.
Это не тоже самое, что делают агенты или дозорные - было отмечено, что только тело Луффи может выдерживать такую нагрузку на организм (был конечно ещё и Элизабелло, но у него физическая подготовка и разминка целый час для 1 удара).
Нифига себе,т.е. реагировать на свет Кизару сможет типа любой нуб?
Ну... здесь присутствует ВН - это не тоже самое, что без неё.
И что с того,если яд не сможет проникнуть за "оболочку" воли,то почему он должен вредить?
Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.
Укрепление эффективно против ударов или при должной прокачке против мечей, но яд может проникнуть сквозь кожу, т.к. это всё равно остаётся кожей.
Хакуба(?) например. Зоро и Санджи сражались с Сору юзерами, я бы не сказал, что они были медленней. Да и Санджи выучил технику подобную Геппо. Да и дворецкий на острове Уссопа двигался очень быстро(для начальных глав). Та же Сору было? А он пират, любой может выучить Сору, имхо.
*Хакуба - это не Кавендиш. Он скорей всего некое подобие личности высвобождающее истинные возможности тела человека - так что это исключение.
*Куро - было сказано, что его техника быстрая, однако медленней, чем Сору (где-то в SBS) + он не видит куда бежит.
*Агенты СП9 - не всё время использовали в бою Сору, а для Геппо я так понимаю нужна просто некая доля концентрации и силы для толчка от воздуха.
*Зоро силён и у него сверх-человеческая подготовка, но в основном он направляет её в силу рук, а скорость использует в момент нанесения удара, чем на передвижение.
Двигаться постоянно со скоростью 2 гира для человека невозможно, искл. составляет только Луффи из-за резинового тела и полу-человеки (Нелюди и так быстрее).
П.С. ну может ещё Окама, но у меня от них в дрожь бросает - они на мой взгляд вообще не люди!
Dr. Claw добавил 08.03.2016 в 18:34
Геппо? Речь о геппо, его никто не учил техники Рокушики
Геппо - это путешествие по воздуху - оттолкнулся и лети, а я про быстрое перемещение по земле.
Да перестань. Твоя Сахарок, судя по ее реакции на уловки Усоппа, вырубается любой приличной КВ. Она всего лишь страшной рожи испугалась, а против КВ тем более не выстоит
1. Не доказано.
2. Рожа действительно была жуть, а её телу всего 10 лет - не выдержало нагрузки.
3. Во второй раз сыграла моральная травма.
Ваще не равноценно )) тогда Акайну было бы невозможно ударить рукой, если бы Воля просто "укрепляла тело", а Воля именно защищает от силы фруктов(не убирает, но защищает)
Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.
Воля Верго не аннулировала дым Смокера.
Дык она и не должна ничего аннулировать - она не кайросеки. Она должна защищать то, что покрывает собой. Например, когда Шанкс мечом остановил кулак из магмы Акаину.
Покажите мне где был изображён подобный слэш:
Да, до ТС Зоро не мог делать настолько сильные, но что-то близкое к этому мог. Зато сейчас Зоро ГОРАЗДО сильнее Диаманте, и ему все еще далеко до топов.
Как во 2 гире не вышло бы - для этого ему бы понадобилось изучить Сору, который известен лишь агентам.
Луффи сам его изучил, как Гарп, собственно. Да шо там - даже Санджи и Зоро еще до ТС могли двигаться так, чтобы люди не замечали этого. Вспомни Виски Пик и битву Зоро с тем головорезами.
Что-то вы сильно завышаете членов команды Йонко, даже если старпом.
Нет, это ты СЛИШКОМ завышаешь пиратов Донкихота. Старпомы йонко должны быть примерно на уровне адмиралов, и для них нормально выносить таких как Диаманте с одного удара.
От того же Марко я не видел чего-то сверх
Да, его силы не настолько впечатлили, на первый взгляд, но он смог пнуть Кизару на кучу метров, в то время как Луффи, со своим 3 гиром, еле сдвинул Фуджика. Кстати, Зоро тоже сдвигал Фуджика с места. К тому же, сила Марко в его фрукте - сколько ни бей, а ему нипочем. ОН просто измором возьмет твоих пиратов Донкихота. Мало кто может выдержать кучу ударов, которые заставляют адмирала улететь нафиг, при том, что сам наноситель этих ударов практически неуязвим.
Хотя думаю всё же стоит подождать его боя в виде человека.
Вот это ты верно говоришь.
Просто из любопытства, другие это кто?!
Ну, Кизару говорил, что Луффи во 2 гире СЛИШКОМ медленный для него, в то время как Марко спокойно поспевал за ним, как собственно и Рэйли. Их тоже СП-9 учили?
тогда Акайну было бы невозможно ударить рукой
Да того же Цезаря невозможно было бы ударить, а Луффи бил его. Да, был показан один момент, где Цезарь пытался конкретно отравить его, но он мог бы просто сделать свое тело состоящим из ядовитого газа, но не сделал этого. Почему? Потому что Луффи владеет волей.
Да перестань. Твоя Сахарок, судя по ее реакции на уловки Усоппа, вырубается любой приличной КВ. Она всего лишь страшной рожи испугалась, а против КВ тем более не выстоит
Если бы она в натуре была бы имбой, Дофла бы так не боялся Кайдо.
У Зоро техники меча, что позволяет ему быстро атаковать отталкиваясь и тоже самое касается Брука.
Что до Доффи - он достаточно Ловок и быстр по физическим показателям, но в то же время его ДФ позволяет ему летать - тут уже отдельные вопросы.
Какие ещё в баню техники меча могут помочь на рывках носиться не медленнее сору?По-моему уже давно пора было понять,что несмотря ни на какие владения рокушики крутые персонажи не будут уступать мастерам этого искусства в скорости боя(Тот же Санджи вон к примеру был быстрее Калифы).
Это не тоже самое, что делают агенты или дозорные - было отмечено, что только тело Луффи может выдерживать такую нагрузку на организм (был конечно ещё и Элизабелло, но у него физическая подготовка и разминка целый час для 1 удара).
Лол,ты отделяй мух от котлет,сам приём ускорения это и есть сору,а раскачка крови это всего лишь подъём физ. характеристик.По идее Луффи и в базе сейчас должен уметь юзать сору.
Ну... здесь присутствует ВН - это не тоже самое, что без неё.
Вообще без разницы что там присутствует(Я не говорю о том,что у Марко ВН не подтверждена),это факт что он реагирует на Кизару.
Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.
Укрепление эффективно против ударов или при должной прокачке против мечей, но яд может проникнуть сквозь кожу, т.к. это всё равно остаётся кожей.
Это кто сказал?Чего тогда меч Шанкса не расплавился,раз воля защищает только от механических повреждений?Ведь сталь то тоже остаётся той же самой.
Геппо - это путешествие по воздуху - оттолкнулся и лети, а я про быстрое перемещение по земле.
Луффи тебе прямым текстом описал секрет этого приёма.
Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.
И что от этого лава становится менее горячей?Ты докажи,что сквозь волю яд сможет проникнуть.
Ну... здесь присутствует ВН - это не тоже самое, что без неё.
Т.е. владение ВН позволяет ПОСПЕВАТЬ за скоростью Кизару, который был слашком быстрым для Луффи? Лол. Харош, Ведро. Все с тобой несогласны.
Это не тоже самое, что делают агенты или дозорные - было отмечено, что только тело Луффи может выдерживать такую нагрузку на организм (был конечно ещё и Элизабелло, но у него физическая подготовка и разминка целый час для 1 удара).
"Разгоняя кровь по телу, ты довёл своё тело до состояния, способного использовать Сору"© Робб Луччи
Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.
Докажи. Пока что намеков на то что хаки защищает от фруктов гораздо больше чем намёков на обратное.
Хьюстон добавил 08.03.2016 в 18:55
Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.
Яд Магеллана - производная его фрукта =======> Можно защититься волей.
Хаки - это не дополнительная кожа или одежда, это просто укрепление тела,которое не может помешать яду проникнуть внутрь.Пруфы будут?
Это Логия, т.е. его магма - его тело, а Яд Магеллана Парамеция, т.е. его выделения из тела, а не превращение тела в Яд.
То-есть,по твоему, если Акайну кинет каплю магмы, она сожжёт любого человека в щщи? неважно как он будет пытаться защититься волей?
Smiling Cat
08.03.2016, 19:11
Зато сейчас Зоро ГОРАЗДО сильнее Диаманте, и ему все еще далеко до топов.
Учитывая, что сейчас он использует в бою ВН и ВВ, то не мудрено.
Да шо там - даже Санджи и Зоро еще до ТС могли двигаться так, чтобы люди не замечали этого. Вспомни Виски Пик и битву Зоро с тем головорезами.
Зоро двигается вне времени и пространство - он способен заблудится даже идя по прямой, что физически невозможно.
Старпомы йонко должны быть примерно на уровне адмиралов, и для них нормально выносить таких как Диаманте с одного удара.
Возможно, однако будь то хоть "Гига-Монстр Разрушитель Миров и Вестник Отчаяния Вселенского Масштаба" - если у противника чит способности, то не попрёшь.
Забавно не правда ли.
Да, его силы не настолько впечатлили, на первый взгляд, но он смог пнуть Кизару на кучу метров, в то время как Луффи, со своим 3 гиром, еле сдвинул Фуджика. Кстати, Зоро тоже сдвигал Фуджика с места. К тому же, сила Марко в его фрукте - сколько ни бей, а ему нипочем. ОН просто измором возьмет твоих пиратов Донкихота. Мало кто может выдержать кучу ударов, которые заставляют адмирала улететь нафиг, при том, что сам наноситель этих ударов практически неуязвим.
1. Иссё ещё пока новичок в рядах дозора и судя по его личности, он не был полон решимости - так что эти моменты под вопросом. Фокус в том, что никто из них не получил урона.
2. А если Марко ударить с Хаки - получится ли вылечится!? Или обезглавить!?
Ну, Кизару говорил, что Луффи во 2 гире СЛИШКОМ медленный для него, в то время как Марко спокойно поспевал за ним, как собственно и Рэйли. Их тоже СП-9 учили?
Мне кажется тут уже играют фокусы Оды. А историю Рейли мы не знаем.
По-моему уже давно пора было понять,что несмотря ни на какие владения рокушики крутые персонажи не будут уступать мастерам этого искусства в скорости боя(Тот же Санджи вон к примеру был быстрее Калифы).
Сору - это техника быстрого перемещения, а не личная скорость.
Где Санджи был быстрее Калифы!?
По идее Луффи и в базе сейчас должен уметь юзать сору.
Однако не юзает и просто ускоряет тело. Луффи использует не Сору, а технику на её основе.
Вообще без разницы что там присутствует(Я не говорю о том,что у Марко ВН не подтверждена),это факт что он реагирует на Кизару.
Если смог предвидеть, то уж что-нибудь предпринять получится. У Марко, как у командира не слабая физ. подготовка + мне кажется Кизару не может носиться на полной световой скорости, иначе бы он был чистым читером.
Чего тогда меч Шанкса не расплавился,раз воля защищает только от механических повреждений?Ведь сталь то тоже остаётся той же самой.
Шанкс укрепил меч и он теперь был способен наносить удары по фруктовику, т.е. он блокировал не магму, а руку Акаину, т.к. магмовый кулак - это преобразованное тело акаину, а не отдельные от его тела вещи.
Луффи тебе прямым текстом описал секрет этого приёма.
Укажите на то место.
И что от этого лава становится менее горячей?Ты докажи,что сквозь волю яд сможет проникнуть.
Ещё раз говорю: Магма Акаину - это его преобразованное тело и оно становится магмой только в отдельности от его тела, т.е. магмовые кулаки.
Пример: Смокер против Верго - Верго просто бил по дыму, а урон доставался Смокеру.
А Маггелан выделяет яд из своего тела и управляет им, т.е. если удар придётся на яд, то Магеллан ничего не почувствует.
Dr. Claw добавил 08.03.2016 в 19:11
Т.е. владение ВН позволяет ПОСПЕВАТЬ за скоростью Кизару, который был слашком быстрым для Луффи? Лол. Харош, Ведро. Все с тобой несогласны.
т.е. ВН позволяет предвидеть атаку и принять меры, в то время как без неё работают чисто рефлексы.
Пруфы будут?
http://e4.postfact.ru/auto/06/55/95/OnePiece_ch671_page06.png
То-есть,по твоему, если Акайну кинет каплю магмы, она сожжёт любого человека в щщи? неважно как он будет пытаться защититься волей?
Мммм... Да!
2. А если Марко ударить с Хаки - получится ли вылечится!? Или обезглавить!?
Обезглавливание не лечится я считаю(хотя если Энеля вспомнить, то хз), с Хаки его бил Гарп
Да и Хаки не отбирает способности фрукта
Patota добавил 08.03.2016 в 19:16
Спойлер:
Ну, Воля не отбирает способности фруктовиков, она только защищает Юзера, не больше
Мммм... Да!
_______________Интересненько, раз ты придерживаешься такой позиции, нет смысла дальше это обсуждать
Возможно, однако будь то хоть "Гига-Монстр Разрушитель Миров и Вестник Отчаяния Вселенского Масштаба" - если у противника чит способности, то не попрёшь.
Забавно не правда ли.
Расскажи об этом Ло.
2. А если Марко ударить с Хаки - получится ли вылечится!? Или обезглавить!?
А почему собственно нет,он же не логия и сила у него именно в регенерации.
Сору - это техника быстрого перемещения, а не личная скорость.
Где Санджи был быстрее Калифы!?
Сору - это техника быстрого перемещения,вот именно поэтому от неё толку не сказать,что очень много в бою с тем у кого достаточно рефлексов,т.к. бегун не обязательно боец.Санджи Калифу к земле прижал именно на скорости сработав.
Однако не юзает и просто ускоряет тело. Луффи использует не Сору, а технику на её основе.
Иди перечитывай сору он использует,об этом Бруно и Луччи прямым текстом говорили.
Если смог предвидеть, то уж что-нибудь предпринять получится. У Марко, как у командира не слабая физ. подготовка + мне кажется Кизару не может носиться на полной световой скорости, иначе бы он был чистым читером.
Сёстрам Горгонам бы эти слова в уши.Почему-то сверхновые только глазами хлопать могли от Кизару,а Марко полноценно поспевал за ним.
Шанкс укрепил меч и он теперь был способен наносить удары по фруктовику, т.е. он блокировал не магму, а руку Акаину, т.к. магмовый кулак - это преобразованное тело акаину, а не отдельные от его тела вещи.
Ещё раз повторяю с какого перепуга температура исчезнуть должна была?Воля то это не кайросеки и не может забирать силу ДФ.
Укажите на то место.
Да вот:http://e1.postfact.ru/auto/00/op/v40ch388/MangaOP_40_209.jpghttp://e3.postfact.ru/auto/00/op/v40ch388/MangaOP_40_210.jpghttp://e6.postfact.ru/auto/00/op/v40ch388/MangaOP_40_211.jpg
Ещё раз говорю: Магма Акаину - это его преобразованное тело и оно становится магмой только в отдельности от его тела, т.е. магмовые кулаки.
Пример: Смокер против Верго - Верго просто бил по дыму, а урон доставался Смокеру.
А Маггелан выделяет яд из своего тела и управляет им, т.е. если удар придётся на яд, то Магеллан ничего не почувствует.
Не расскажешь тогда,как Акаину дырок в БУ понаделал,если она становится магмой только при отделении от тела?
Smiling Cat
08.03.2016, 20:10
Обезглавливание не лечится я считаю(хотя если Энеля вспомнить, то хз), с Хаки его бил Гарп
Да и Хаки не отбирает способности фрукта
Хаки не отбирает, но убить можно.
Расскажи об этом Ло.
Главное уметь пользоваться чит-способностями.
А почему собственно нет,он же не логия и сила у него именно в регенерации.
Вот только мне интересно взглянуть на то, сможет ли Феникс возродиться без головы отрезанной с помощью хаки.
Иди перечитывай сору он использует,об этом Бруно и Луччи прямым текстом говорили.
http://e3.postfact.ru/auto/00/op/v40ch388/MangaOP_40_210.jpg
.Почему-то сверхновые только глазами хлопать могли от Кизару,а Марко полноценно поспевал за ним.
Это всё Ода.
Ещё раз повторяю с какого перепуга температура исчезнуть должна была?Воля то это не кайросеки и не может забирать силу ДФ.
Ну ладно это я объяснить не могу - единственное что у меня есть это то, что хаки позволяет наносить удары реальному телу.
А способности Логии и Парамеции разнятся.
Не расскажешь тогда,как Акаину дырок в БУ понаделал,если она становится магмой только при отделении от тела?
БУ его не блокировал ВВ, потому то была магма.
Я имел в виду, если ударить кулаком с ВВ по магмовому кулаку, то удар будет нанесён по кулаку Акаину, а если ударить по заряду магмы, то удар придётся по магме.
Хаки не отбирает, но убить можно.
не спорю что его можно убить, как минимум предел Регенерации у него должен быть
Господи, какой же Ведерка непробиваемый! Временами вообще не понимает, о чём речь, что ему хотят сказать и как. Я ему говорю об одном, он отвечает другое, я про погоду, а он - про асфальт. Он один прав, а все - нет, мда.
Главное уметь пользоваться чит-способностями.
Я конечно всё понимаю,но по эффективности использования своих способностей Ло просто бог на фоне Сахарка.
Вот только мне интересно взглянуть на то, сможет ли Феникс возродиться без головы отрезанной с помощью хаки.
А какая разница с хаки или без,если его способности состоят не в растекании,как у логий,а в регене?
Спойлер:
Ну и зачем ты привёл одну из тех страниц,которые я же тебе и показал?Кроме того на неё и сказано,что Лу сору применял.
Ну ладно это я объяснить не могу - единственное что у меня есть это то, что хаки позволяет наносить удары реальному телу.
А способности Логии и Парамеции разнятся.
Хаки это всё же духовный доспех,а не тупое уплотнение,поэтому и велика вероятность о защите от любого элемента и не важно логией произведён или парамецией.
БУ его не блокировал ВВ, потому то была магма.
Я имел в виду, если ударить кулаком с ВВ по магмовому кулаку, то удар будет нанесён по кулаку Акаину, а если ударить по заряду магмы, то удар придётся по магме.
Кулак то магмой облеплен и если бы ВВ не блочила воздействие высоких температур и вообще любых раздражителей при внешнем воздействии,то была ерунда аналогичная бою вот с этим чуваком:http://vignette1.wikia.nocookie.net/onepiece/images/4/49/Accino.png/revision/latest?cb=20130314180956&path-prefix=ru
Сору
Прикиньте, я до сих пор читал эту фиготень как "Копи":fp:
altuha добавил 08.03.2016 в 22:01
Господи, какой же Ведерка непробиваемый! Временами вообще не понимает, о чём речь, что ему хотят сказать и как. Я ему говорю об одном, он отвечает другое, я про погоду, а он - про асфальт. Он один прав, а все - нет, мда.
Хз, по моему как-то глупо спорить с Вадро насчет семьи Дофламинго.
Хз, по моему как-то глупо спорить с Вадро насчет семьи Дофламинго.
Это понятное дело, но я поражаюсь этому "феномену" всё больше и больше, хотя куда уже дальше? Он зайдет в любые дебри манги, он найдет любую лазейку в сюжете, он выгородит или опустит любого персонажа, а если не найдет отмазку, то переведёт стрелки - он сделает всё, чтобы ему казалось, что Донкихоты круты. Wtf?
Smiling Cat
08.03.2016, 23:12
Господи, какой же Ведерка непробиваемый! Временами вообще не понимает, о чём речь, что ему хотят сказать и как. Я ему говорю об одном, он отвечает другое, я про погоду, а он - про асфальт. Он один прав, а все - нет, мда.
1. Хамить не надо.
2. Будто бы вы понятно говорите - я вам одно, вы мне тоже самое в другом порядке.
Я конечно всё понимаю,но по эффективности использования своих способностей Ло просто бог на фоне Сахарка.
Это уже индивидуально для каждого.
А какая разница с хаки или без,если его способности состоят не в растекании,как у логий,а в регене?
Разница такая:
1. Отрезал ему голову простым мечом, или снёс ядром - она регенерировала, т.к. ударили по способностям мифической птицы феникса, т.е. по "Дьяволу".
2. А вот если снести ему башку нитями с Хаки или ядром с Хаки или чем другим с Хаки - она регенерирует или нет!? Имеется в виду, что удар придётся по телу самого Марко, а не по "Дьяволу" и мозг его уже будет отделён от тела - она регенерирует или нет!? Если допустим ему руку отрезать - она вероятно ещё регенерирует, а вот что касается головы!?
Ну и зачем ты привёл одну из тех страниц,которые я же тебе и показал?Кроме того на неё и сказано,что Лу сору применял.
Ну ладно, согласен Луффи использует Сору, но я оставляю за собой мнение, что его он может использовать лишь за счёт подстройки своего тела под технику, чего он не смог бы не имея Гому Гому.
Хаки это всё же духовный доспех,а не тупое уплотнение,поэтому и велика вероятность о защите от любого элемента и не важно логией произведён или парамецией.
Вот только я сомневаюсь, что укрепив себя Хаки - Луффи сможет плавать (даже при должной прокачке).
Кулак то магмой облеплен и если бы ВВ не блочила воздействие высоких температур и вообще любых раздражителей при внешнем воздействии,то была ерунда аналогичная бою вот с этим чуваком:
1. Это филлер.
2. Он сам нагревает своё тело.
3. Я остаюсь при себе и говорю, что эффект действия магмового кулака Логии и Ядовитой гидры парамеции совершенно разные.
П.С. Пока не докажут обратного - не поверю.
altuha, Прикиньте, я до сих пор читал эту фиготень как "Копи"
Я то думал меня под конец дня ничто не сможет улыбнуть :lol:
Разница такая:
1. Отрезал ему голову простым мечом, или снёс ядром - она регенерировала, т.к. ударили по способностям мифической птицы феникса, т.е. по "Дьяволу".
2. А вот если снести ему башку нитями с Хаки или ядром с Хаки или чем другим с Хаки - она регенерирует или нет!? Имеется в виду, что удар придётся по телу самого Марко, а не по "Дьяволу" и мозг его уже будет отделён от тела - она регенерирует или нет!? Если допустим ему руку отрезать - она вероятно ещё регенерирует, а вот что касается головы!?яон регенирирует не только в фениксе так то, так что не важно, по какому телу придёт удар, если Марко умрёт от отрубленной головы - он умрёт, и не важно с Хаки был удар или нет. Если он как россомаха, так же, не важно с Хаки был удар или нет, но он регенирирует
Smiling Cat
09.03.2016, 00:38
яон регенирирует не только в фениксе так то, так что не важно, по какому телу придёт удар, если Марко умрёт от отрубленной головы - он умрёт, и не важно с Хаки был удар или нет. Если он как россомаха, так же, не важно с Хаки был удар или нет, но он регенирирует
В принципе Да, однако Марко похоже не чувствует боли, когда его ранят без хаки, из-за чего я сомневаюсь, что эффект один и тот же.
Patota, Если Марко будет в полной форме феникса, то если ему просто отрубить голову без хаки, то ему ничего не будет. А вот если отрубить голову и оттащить ее от тела, то тогда он умрет. Насчет полуформы не знаю. В виде человека Марко умрет от любой смертельной раны. С хаки Марко ушатывается как любая логия
В принципе Да, однако Марко похоже не чувствует боли, когда его ранят без хаки, из-за чего я сомневаюсь, что эффект один и тот же.
Когда Марко в форме "феникса" он имеет свойства логии(имхо, пули пролетали сквозь него), так что по сути, в форме Феникса без Хаки его ударить вообще нельзя
Charodey
09.03.2016, 01:24
в форме Феникса без Хаки его ударить вообще нельзя
да пожалуй так и есть,не даром его фрукт назвали более редким чем логия.
интересно ведь у Сенгоку тоже мифический зоан ? какой особой силой он обладает.
какой особой силой он обладает
пускает волны рукой. И скорее всего его тело обладает особой прочностью
poloten4ik
09.03.2016, 06:08
Dr. Claw, еще один наркоман,если фрукты не контрятся,то твой дофла бы уже висел на грин бите по-частям!
Smiling Cat
09.03.2016, 10:42
poloten4ik, если Ло такой неумёха, что попасть не может или придумать чего получше, то кто виноват.
Хамить не надо.
А я и не хамил.
Будто бы вы понятно говорите - я вам одно, вы мне тоже самое в другом порядке.
Как всегда, ты прав, а мы все - нет)
Это уже индивидуально для каждого.
Что тут индивидуального?У Сахарка тупо одна способность рабочая и та базовая,это всё равно,что Ло пользовался бы исключительно слешами и то в ограниченном руме.
Разница такая:
1. Отрезал ему голову простым мечом, или снёс ядром - она регенерировала, т.к. ударили по способностям мифической птицы феникса, т.е. по "Дьяволу".
2. А вот если снести ему башку нитями с Хаки или ядром с Хаки или чем другим с Хаки - она регенерирует или нет!? Имеется в виду, что удар придётся по телу самого Марко, а не по "Дьяволу" и мозг его уже будет отделён от тела - она регенерирует или нет!? Если допустим ему руку отрезать - она вероятно ещё регенерирует, а вот что касается головы!?
Естественно регенерирует,т.к. хаки в отличие от кайросеки НЕ отбирает способностей фрукта.Тут скорее всего вопрос насколько этого регена хватит.Короче,если по простому,то Ода опять сделал имба-фрукт и как он будет выкручиваться поглядим.
Ну ладно, согласен Луффи использует Сору, но я оставляю за собой мнение, что его он может использовать лишь за счёт подстройки своего тела под технику, чего он не смог бы не имея Гому Гому.
Странный ты человек,а все эти СП тогда как себе тело подстраивают?По-моему ясно что 2 гир просто добавляет Лу физ.характеристик в результате чего все техники становятся эффективнее.Но я не вижу проблемы,что-бы другой достаточно прокаченный пират смог выучить эту технику.
Вот только я сомневаюсь, что укрепив себя Хаки - Луффи сможет плавать (даже при должной прокачке).
Здесь несколько другое,контакт таки с ним идёт,а всяким молниям,ядам и подобному нужно проникнуть вовнутрь организма для эффекта.
1. Это филлер.
2. Он сам нагревает своё тело.
3. Я остаюсь при себе и говорю, что эффект действия магмового кулака Логии и Ядовитой гидры парамеции совершенно разные.
П.С. Пока не докажут обратного - не поверю.
Да-да филлер то что он магмой становится.Ну лови тогда ещё одну:http://e6.postfact.ru/auto/01/19/82/02-03.png_res.jpg
начинай рассказывать почему БУ и его оружие здесь не поплавило?
Естественно регенерирует,т.к. хаки в отличие от кайросеки НЕ отбирает способностей фрукта.Тут скорее всего вопрос насколько этого регена хватит.Короче,если по простому,то Ода опять сделал имба-фрукт и как он будет выкручиваться поглядим.Лимит на регенерацию, чего тут выкручиваться то??
Ну лови тогда ещё одну:
Спойлер:
начинай рассказывать почему БУ и его оружие здесь не поплавило?Мне кажется ты что-то не то скинул....
Smiling Cat
09.03.2016, 20:06
Что тут индивидуального?У Сахарка тупо одна способность рабочая и та базовая,это всё равно,что Ло пользовался бы исключительно слешами и то в ограниченном руме.
Превращать противника в игрушку за счёт прикасания, стирание его из истории и превращение в раба - не малая сила + можно делать игрушек-великанов из группы людей.
А Ло всё равно довольно слаб, учитывая, что у него такие способности, а пользуется он лишь их 10%.
Естественно регенерирует,т.к. хаки в отличие от кайросеки НЕ отбирает способностей фрукта.Тут скорее всего вопрос насколько этого регена хватит.Короче,если по простому,то Ода опять сделал имба-фрукт и как он будет выкручиваться поглядим.
И почему же регенерирует, если:
Удар с Хаки наносится не по Фениксу, а по Марко. У его реального тела уже нет головы - как голова-то регенерирует!?
Странный ты человек,а все эти СП тогда как себе тело подстраивают?По-моему ясно что 2 гир просто добавляет Лу физ.характеристик в результате чего все техники становятся эффективнее.Но я не вижу проблемы,что-бы другой достаточно прокаченный пират смог выучить эту технику.
Однако что-то ни одного. Верго не считается.
Здесь несколько другое,контакт таки с ним идёт,а всяким молниям,ядам и подобному нужно проникнуть вовнутрь организма для эффекта.
Необязательно. Яд может проникнуть и через контакт с кожей.
Да-да филлер то что он магмой становится.Ну лови тогда ещё одну:
1. Я не про Акаину говорил.
2. Потому что псина не отделена от тела Акаину.
Превращать противника в игрушку за счёт прикасания, стирание его из истории и превращение в раба - не малая сила + можно делать игрушек-великанов из группы людей.
А Ло всё равно довольно слаб, учитывая, что у него такие способности, а пользуется он лишь их 10%.
Какая разница насколько эта крутая сила,если для неё нужен прямой контакт,а все жертвы кроме днарных гномов либо не двигались,либо были связаны.
И почему же регенерирует, если:
Удар с Хаки наносится не по Фениксу, а по Марко. У его реального тела уже нет головы - как голова-то регенерирует!?
Да потому что хаки не забирает способности и удар придётся именно по "фениксу",т.к способности Марко не позволяют пропускать атаки сквозь себя,а только регенерировать полученный урон.В теории я думаю его можно и простыми атаками слить,если превзойти предел регена.
Однако что-то ни одного. Верго не считается.
Ты не догоняешь вопрос в другом,если все эти СП не резиновые,как юзают эту технику?
Необязательно. Яд может проникнуть и через контакт с кожей.
Заражение ядом Магелана идёт через "расплавление",хаки этого сделать не позволит.
1. Я не про Акаину говорил.
2. Потому что псина не отделена от тела Акаину.
Там всё равно на руке куча Магмы,но да ладно.Хорошо,а здесь почему не плавится?http://e7.postfact.ru/auto/00/op/v55ch554/10-11.png
Smiling Cat
09.03.2016, 21:33
Какая разница насколько эта крутая сила,если для неё нужен прямой контакт,а все жертвы кроме днарных гномов либо не двигались,либо были связаны.
Эти днарные гномы двигаются на скорости невидимой глазу, но она не только их увидела и увернулась от их нападения, но и дотронулась до всех напавших, что является значительным показателем скорости. + она маленькая девочка, кто на такую нападёт всерьёз не зная о ней, а о ней мало кто знает.
П.С. Гномы слабаки, но скорость у них на приличном уровне.
Да потому что хаки не забирает способности и удар придётся именно по "фениксу",т.к способности Марко не позволяют пропускать атаки сквозь себя,а только регенерировать полученный урон.В теории я думаю его можно и простыми атаками слить,если превзойти предел регена.
Хаки не забирает способности, но позволяет бить по пользователям, иначе бы Луффи не было больно и пули с Хаки на него не действовали бы. таким образом удар приходится по шее Марко и его реальная голова отлетает. Меня интересует конкретно: выживет ли он без головы от простого удара, а если да, то выживет ли от удара с Хаки!?
П.С. Какие же мы кровожадные.
П.П.С. Ок. закончим эту тему, иначе мы ничего не добьёмся, доказательств нет никаких ни "За" ни "Против".
Ты не догоняешь вопрос в другом,если все эти СП не резиновые,как юзают эту технику?
В подробности их тренировок Ода нас не посвятил, однако двигаться за счёт Сору они не могут постоянно как Луффи во 2 гире.
Заражение ядом Магелана идёт через "расплавление",хаки этого сделать не позволит.
Яд не имеет температуры (кроме Ядовитого Демона) и тут уже эффект не от жжения, а он впитывания в кожу.
Там всё равно на руке куча Магмы,но да ладно.Хорошо,а здесь почему не плавится?
Хорошо. Подловил. Этому я объяснения не дам, но Яд и Магма это разные вещи.
П.С. Кстати. А выживет ли Кайдо от Ядовитого Демона Магеллана!?
Эти днарные гномы двигаются на скорости невидимой глазу, но она не только их увидела и увернулась от их нападения, но и дотронулась до всех напавших, что является значительным показателем скорости. + она маленькая девочка, кто на такую нападёт всерьёз не зная о ней, а о ней мало кто знает.
П.С. Гномы слабаки, но скорость у них на приличном уровне.
Их только ленивый не избивал,кроме того они не нападали на Сахарок,а пытались её схватить,что очень даже облегчает попадание по ним.
Хаки не забирает способности, но позволяет бить по пользователям, иначе бы Луффи не было больно и пули с Хаки на него не действовали бы. таким образом удар приходится по шее Марко и его реальная голова отлетает. Меня интересует конкретно: выживет ли он без головы от простого удара, а если да, то выживет ли от удара с Хаки!?
Ты всё никак,способность Луффи быть резиновым,логии превращаться в элемент и это не даёт им абилку залечивания ран,а у Марко наоборот нет никакой логийности и он получает урон от любой атаки,повторяю от ЛЮБОЙ,но когда он в синем пламени срубай голову не срубай,она от тела отделится не сможет,т.к. раны будут залечиваться моментально после прохождения лезвия.
В подробности их тренировок Ода нас не посвятил, однако двигаться за счёт Сору они не могут постоянно как Луффи во 2 гире.
Луффи тоже не постоянно движется,а перебежками.
Яд не имеет температуры (кроме Ядовитого Демона) и тут уже эффект не от жжения, а он впитывания в кожу.
Да ты что,ну советую тебя перечитать боя Луффи против Магелана,т.к. он там стены прожигал ядом.Да и с какого перепуга пойдёт поражение,если кожа не проницаема.
П.С. Кстати. А выживет ли Кайдо от Ядовитого Демона Магеллана!?
Если на голое тело,то зависит от его способностей/фрукта.Мало ли вон Цезарю вообще плевать на яд.
poloten4ik
10.03.2016, 03:36
Хаки не забирает способности, но позволяет бить по пользователям, иначе бы Луффи не было больно и пули с Хаки на него не действовали бы. таким образом удар приходится по шее Марко и его реальная голова отлетает. Меня интересует конкретно: выживет ли он без головы от простого удара, а если да, то выживет ли от удара с Хаки!?
Ты всё никак,способность Луффи быть резиновым,логии превращаться в элемент и это не даёт им абилку залечивания ран,а у Марко наоборот нет никакой логийности и он получает урон от любой атаки,повторяю от ЛЮБОЙ,но когда он в синем пламени срубай голову не срубай,она от тела отделится не сможет,т.к. раны будут залечиваться моментально после прохождения лезвия.
вы про какого-то дэдпула говорите!серега прав,тело получает весь урон,а огонь не обжигает и урона не наносит.ибо это зоан,а не логия.просто с дополнительной способностью быстрого регена!
Smiling Cat
10.03.2016, 14:22
Их только ленивый не избивал,кроме того они не нападали на Сахарок,а пытались её схватить,что очень даже облегчает попадание по ним.
Против простых людей они сильны + их никто кроме Семьи Донкихот и тёти с пылесосом и не избивал (однако не в счёт, т.к. они довольно сильны (Фрекенбок за счёт пылесоса)).
Ты всё никак,способность Луффи быть резиновым,логии превращаться в элемент и это не даёт им абилку залечивания ран,а у Марко наоборот нет никакой логийности и он получает урон от любой атаки,повторяю от ЛЮБОЙ,но когда он в синем пламени срубай голову не срубай,она от тела отделится не сможет,т.к. раны будут залечиваться моментально после прохождения лезвия.
Не доказано - ему с Хаки голову не срубали, а лазер не может быть ею заряжен.
П.С. Иначе получается, что Феникс может умереть только своей смертью и то сомнительно, учитывая, что должен воскреснуть из пепла. Читерно получается - не думаю, что Ода раздобрится на подобное.
Луффи тоже не постоянно движется,а перебежками.
Они даже не перебежками. + он останавливается для нанесения атаки, хотя это скорее из-за его стиля.
Да ты что,ну советую тебя перечитать боя Луффи против Магелана,т.к. он там стены прожигал ядом.Да и с какого перепуга пойдёт поражение,если кожа не проницаема.
Где это прожигал!?
Я знаю, что плавились и заражались ядом, но это может быть и не из-за температуры, а из-за токсичности.
Если на голое тело,то зависит от его способностей/фрукта.Мало ли вон Цезарю вообще плевать на яд.
Это потому что он Логия газа - он сам воздушный яд, а будучи человеком он к нему восприимчив.
П.С. Почему вы решили, что Кайдо фруктовик!?
Против простых людей они сильны + их никто кроме Семьи Донкихот и тёти с пылесосом и не избивал (однако не в счёт, т.к. они довольно сильны (Фрекенбок за счёт пылесоса)).
Только вот твоя семья Донкихот по большей части улетает с ваншота от бойца уровня Санджи.Чего уж тогда говорить о том кто по идее должен быть уровня Дофламинго,а то выше.
Не доказано - ему с Хаки голову не срубали, а лазер не может быть ею заряжен.
П.С. Иначе получается, что Феникс может умереть только своей смертью и то сомнительно, учитывая, что должен воскреснуть из пепла. Читерно получается - не думаю, что Ода раздобрится на подобное.
Ничего не поделаешь,у него такая абилка и если хаки будет игнорить её то это слив.В любом случае Ода что-нибудь придумает что-бы не сделать его чересчур уж непобедимым,вспоминая всяких Пик ход может быть довольно глупым.
Они даже не перебежками. + он останавливается для нанесения атаки, хотя это скорее из-за его стиля.
Он просто юзает их один за одним,тот же Луччи делал так же.
Где это прожигал!?
Я знаю, что плавились и заражались ядом, но это может быть и не из-за температуры, а из-за токсичности.
Ну так про это и разговор,ты представь что с не защищённой кожей происходит,в то время,епе обычный яд недостаточно плеснуть на руку надо ввести в кровь.
Это потому что он Логия газа - он сам воздушный яд, а будучи человеком он к нему восприимчив.
Ну какой-нибудь мифический зоан гидры и велика вероятность,что ты получишь тот же эффект,как и от логии газа.
П.С. Почему вы решили, что Кайдо фруктовик!?
Прозвище намекает.
Работает на vBulletin® версия 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot