PDA

Просмотр полной версии : 791 глава


Страницы : 1 [2] 3 4

Хьюстон
25.06.2015, 21:47
А что если все свалят на Пендиша по его же просьбе, и награда поднимется лишь у него? о_О

shirohige
25.06.2015, 21:56
А что если все свалят на Пендиша по его же просьбе, и награда поднимется лишь у него? о_О


кто? фуджитора?!

Evil Phil
25.06.2015, 22:18
сколько таких глав было после победы над гз?АХ,да всегда такие были проходные главы
интересно раньше вы так ныли? Необязательно тратить главу на сопли, арка затянулась именно из-за того, что многие моменты были растянуты без обоснованных причин.(материальная не в счёт).

Doktor D
25.06.2015, 22:18
Это и так не лечение о котором говорит Anubis, т.е. не восстановление ХП.

Так я этого и не утверждал! Опроверг утверждение Ведра, в котором Дофла вообще не ЛЕЧИЛСЯ.

Mracoriss
25.06.2015, 22:29
Прослезился...:bp:

nereii
25.06.2015, 22:58
Вааа, хааа, ооо, уоо, хаае, о, эээ, уууу.

И так всю главу.

nereii добавил 25.06.2015 в 22:58
И победителем стал... И победителем стал... Нет, Луси захлебнулся, стараниями Ребекки, поэтому - ничья!

poloten4ik
25.06.2015, 23:10
Необязательно тратить главу на сопли, арка затянулась именно из-за того, что многие моменты были растянуты без обоснованных причин.(материальная не в счёт).
Зачем мангакам тратить силы, 2 глав хватит, 1 глава показать главного героя,а вторая что он всего добился.

Quazar
25.06.2015, 23:17
Зачем мангакам тратить силы, 2 глав хватит, 1 глава показать главного героя,а вторая что он всего добился.
Просто арка настоооооооооооооооооооооооооооооооооолько затянута, соплями, минифлешбеками, флешбеками и ахами- взхдохами, что все уже порядком устали.

Mr.Kot
25.06.2015, 23:21
просто он победил, заместо порадоваться снова ноют, что все затянуто и мало.

castaway
25.06.2015, 23:27
У нас еще, кстати, финал не столь уж явный. Черт с Дофлой и его семьей. Есть еще Берджесс, что будет с ним? Скорее всего, ретируется. Не раскрытия тема с сп0? Если, они, конечно, на острове. Также непонятно, что будет делать админ. Походу, возьмет на себя роль Смокера и просто отплывет оттуда. Но Акаину за это ему голову оторвать должен, правда, конечно, он может принести ему всю семью Донкихот, с разрешения Горосеи
В общем конец арки должен быть таков: Дофлу забирают сп0 или Фуджи, а возможно и Кайдо добивает
Берджесс сваливает.
Что с Санджи и ко? Тут вообще ничего непонятно. Вряд ли они их на остров приведут, разве что на Зою только

poloten4ik
25.06.2015, 23:30
Просто арка настоооооооооооооооооооооооооооооооооолько затянута, соплями, минифлешбеками, флешбеками и ахами- взхдохами, что все уже порядком устали.
тогда стоит ли читать онгоингом?думаю нет

nereii
25.06.2015, 23:35
Да. Ужасно. До кондиции не дошёл. Ода всё испортил.
Нет, мало того, что этот мудак заспойлерил, что Луффи ваншотнет Дофлу, так ещё и сказал, в какой это будет главе. Ужасно тянул. А этот его тупой финт, типо "я возьму перерыв, что бы накалить ожидание" так он уже давно протух, потому что ожидания нет! Нечего накалять. Видимо возьму перерыв, на год, может два.

А эти тупые бои!? В стиле Бляча?
- Давай так, сначала ты меня сильно ударишь, в стиле "павар год", потом я, да? Начали.

XZibit100500
25.06.2015, 23:42
арка как арка. бывали и лучше, бывали и хуже. всем нытикам лучше прекратить читать вп онгоингом, ибо он ровно такой же как эта арка и всегда им был.

из существенных минусов, на мой взгляд, хотелось бы выделить:
адмирала, которого непонятно зачем и для кого ввели.
чрезмерное внимание к полу-статистам, когда половину команды мы уже давным давно не видели
рояльная клетка. через чур рояльная, ладно бы адмирал остановил/cломал ее и дал бы спокойно луффи напинать дофлу. но нет навели дешевой драмы, аля ор, хотя она там еще уместна была, ибо никто кроме лу и не справился бы с кораблем. а тут целый адмирал.

главе 4.

надеюсь следующая арка будет намного более камерной и без ло, а то он и так слишком много внимания на себя берет.

Smiling Cat
25.06.2015, 23:45
Doktor D, ты хоть себя слышишь - у меня уже голова кругом от твоих уттверждений, при этом я не понимаю, что именно ты уттверждаешь!

Я уттверждаю, что Доффи не лечился, а только оказал себе п.п., что не Лечение, что он сам и заявил! Что вам ещё надо для доказательств!?

ARhi, для победы над ним, Луффи и Ло значительно сокрощали свои силы, для совершения более сильного нанесения урона и в итоге Ло оказался без сил и полудохлый, а Луффи в дальнейшем дважды напрягал своё тело и в итоге также выдохся. Таким образом я делаю вывод, что без этого они оба были бы не равны Доффи.(на 2-3 гирах Луффи ярко показано)
Луффи хоть и смог нанести завершающий удар, но и сам в итоге уже оказался не в состоянии продолжать бой.

Shanks
25.06.2015, 23:56
И минго и луффи в отключке,и можно ли считать это победой?:bp::bn:

Patota
25.06.2015, 23:59
Shanks, он всегда так побеждает

XZibit100500
26.06.2015, 00:19
И минго и луффи в отключке,и можно ли считать это победой?:bp::bn:


и мория и луффи в отключке. можно ли считать это победой?

hommius
26.06.2015, 00:35
И минго и луффи в отключке,и можно ли считать это победой?
Луффи жив, значит победа ёпт.

Shanks
26.06.2015, 00:42
и мория и луффи в отключке. можно ли считать это победой?

Да там он как то и не победил тогда,но так он сильнее мории был тогда еще..Почему это он всегда так побеждает? Против крока не лежал без сознания,сперва двоих вытащил,потом только,против энеля тоже нет,против лучи тоже нет.против ходи скорее всего тоже не лег бы,если корабль не ломал бы и столько крови не потерял бы,против газ-газ тоже нет.Вроде только против мории лег.

Shanks добавил 26.06.2015 в 00:40
Луффи жив, значит победа ёпт.

А минго тоже вроде как не помер..

Shanks добавил 26.06.2015 в 00:42
А так с нуля,оба свежие,один на один теперь у луффи есть шанс победить минго,когда показали его силу..ну по крайней мере я так думаю..

Erma
26.06.2015, 00:43
Глаза Доффи упорно не показывают, значит, силы потрепать языком пару глав еще есть у него))
А его судьба сейчас и правда от адмирала зависит. Если оставит, местные из кусков фабрики наручники сделают, посадят в клетку и будет ручная певчая пташка:ag: Было бы неплохо. Но нет, куда-нибудь денет его адмирал.

ARhi
26.06.2015, 01:43
Cardblast, ты говоришь что ХП Дофлы = ХП Лу + ХП Ло
Это значит что
Урон Дофлы = Урон Лу + Урон Ло
где Урон это урон полученный персонажем.
Но урон полученный Дофлой от Луффи в 4 гире и резака Ло явно больше урона полученного Луффи и Ло вместе взятых, по крайней мере с момента начала финальной битвы.
Вот что я имею ввиду

Nikaris
26.06.2015, 02:38
А заметить должно, упал Дофла красиво. Не выдрюченным нафиг, как противники Лу обычно сваливаются. Даже трагизм показали в виде очков. Хиханьки да хаханьки про аватар, а на злодеев Ода не часто так разменивается. Да и упал удачно, к корабликам. Что вводит третью параллель. Сам сбегать Дофла бы не стал. Ни его стиль. В Импел засадить как Крока нереально, тини хотели его убить за знание "секрета". Из-за силы не могли, а тут - сожрут на подступах. От удара Мугивары не дохнут. Значит - унесут. Интересно, какую роль далее сыграет.

з.ы. фаталити ж, как есть.

oxygen
26.06.2015, 05:40
Цитата:
Сообщение от Пряня*
Луффи жив, значит победа ёпт.

А минго тоже вроде как не помер..
Выиграет тот, кто первый очухается и поднимается на ноги ))

. Значит - унесут. Интересно, какую роль далее сыграет.
Кто унесет, вот в чем вопрос. Все лидеры обезврежены, кроме Детка 5, а она переметнулась, предательница Я вот думаю, сейчас Беллами восстанет и начнет спасать Дофлу, иначе зачем был весь этот цирк с его преданностью.

Doktor D
26.06.2015, 06:08
Я уттверждаю, что Доффи не лечился, а только оказал себе п.п., что не Лечение, что он сам и заявил!

А я утверждаю, что Дофлер лечился, когда оказывал себе п.п., что сам и заявил.

Smiling Cat
26.06.2015, 07:10
Doktor D, где он заявил, что это можно назвать лечением!?

ARhi,
*HP*(Health Power\Hit Points)*—*очки здоровья*в компьютерных играх.
Значит я имел в виду, что всё Здоровье Доффи = Здоровью Ло и Луффи, которые его тратили для нанесения первому урона.

Anubis
26.06.2015, 09:11
*HP*(Health Power\Hit Points)*—*очки здоровья*в компьютерных играх.
Значит я имел в виду, что всё Здоровье Доффи = Здоровью Ло и Луффи, которые его тратили для нанесения первому урона.

Персонаж в игре не может умереть, если его HP не равны 0.
Если у персонажа в игре HP становятся = 0, то он умирает.

Дофла после резака Ло скопытился бы, если бы не применил нити. Т.е. его ХП упали бы до нуля.
И чисто по игровой терминологии, он получил некоторый временный баф к хп, который нужно было снова снять, чтобы его ушатать.
Если тебе не нравится слово "лечение", назовём это "баф".

Makc555
26.06.2015, 10:03
Отстойная глава для отстойного завершения боя...

Nikaris
26.06.2015, 10:13
Кто унесет, вот в чем вопрос.
Главное, что б не окамы. А там - вывернется. Мало ли, кто на кораблях умный затихирился.)

HP, баф... в литературе оно таки живучестью зовется.

Kurai
26.06.2015, 10:24
Просто арка настоооооооооооооооооооооооооооооооооолько затянута, соплями, минифлешбеками, флешбеками и ахами- взхдохами, что все уже порядком устали.

Так пусть заткнуться и перестанут читать онгоингом месяца на два-три. В Куске все арки такие. ВСЕ.

hommius
26.06.2015, 10:30
А минго тоже вроде как не помер..
:ax: Минго потерял все, Луффи нет, вот и деляй вывод кто победилд.

MildSeven
26.06.2015, 10:50
Anubis, если уж по играм то он условно выпил банку хп или использовал бинт. и от одного удара ло его хп бы не упали до 0.

Patota
26.06.2015, 11:57
Mildseven, ток это как раз лечение...

MildSeven
26.06.2015, 11:59
Patota, а что происходит с твоим персонажем выпивая банку? не лечение случаем?

serega
26.06.2015, 12:58
Кто унесет, вот в чем вопрос. Все лидеры обезврежены, кроме Детка 5, а она переметнулась, предательница Я вот думаю, сейчас Беллами восстанет и начнет спасать Дофлу, иначе зачем был весь этот цирк с его преданностью.

Ещё Буйвол незнамо где шляется.Он по идее вместе с Сахарком должен был быть вылечен,т.к. его не было среди побитых офицеров.

Дофла после резака Ло скопытился бы, если бы не применил нити. Т.е. его ХП упали бы до нуля.
И чисто по игровой терминологии, он получил некоторый временный баф к хп, который нужно было снова снять, чтобы его ушатать.
Если тебе не нравится слово "лечение", назовём это "баф".

Ты немного неккоректно сравнил.Если берём,как пример видеоигры,то на Дофлу воздействовало что-то наподобии яда.Т.е. сама атака нанесла урон+ эффект,который постоянно сжирает НР.Другими словами Дофла не восстанавливал свои НР,а просто убрал этот эффект.

XZibit100500
26.06.2015, 13:01
фуджитора в качестве ручной обезьянки повезет дофлу на совет королей, дабы показать всю мерзость шичибукаев. если нет, то фламинго придется шкерится от кайдо.

Patota
26.06.2015, 13:01
Mildseven, ???? я только что написал, что это лечение

oxygen
26.06.2015, 13:03
Ещё Буйвол незнамо где шляется.Он по идее вместе с Сахарком должен был быть вылечен,т.к. его не было среди побитых офицеров.
Внезапно. А я про него забыла напрочь. А с кем он дрался-то?

serega
26.06.2015, 13:04
Внезапно. А я про него забыла напрочь. А с кем он дрался-то?

А ему Кирос бошку свернул ещё до клетки и больше он не появлялся.

Shanks
26.06.2015, 13:06
:ax: Минго потерял все, Луффи нет, вот и деляй вывод кто победилд.

Ну это если говорить о войне..а я про его бой с луффи..Я конечно фан луффи,просто такие слабые победы как то опустошают..:ag:

MildSeven
26.06.2015, 13:33
Patota, ты пишешь, как курица лапой, попробуй изъясняться яснее.

Nikaris
26.06.2015, 13:43
Минго потерял все, Луффи нет, вот и деляй вывод кто победилд.
А ниче, что у Луффи ничего и нет? Кроме корабля с командой. Которых, кстати, весьма вероятно, захватили?

Насчет унести - даже без Буйвола. Не верю, что Кайдо тупой как дрова. Хотя эта ветвь мне странной изначально казалась. Ну прекратили тебе поставки фруктов, ведущиеся за деньги и че? Поубивать теперь всех?

Люди с хилами... ну вы блин. Докатились.

SunRise
26.06.2015, 14:00
Да и финальные техники Дофлы были ни о чем. Перед Одой было столько возможностей - от простой "Гига-формы" и брони из ниток до гораздо более оригинальных и интересных. Стоп.

ДД даже ни разу не использовал свою самую имбовую технику, которая берет цель под контроль и управляет словно марионеткой в ходе боя?...рили?...

serega
26.06.2015, 14:10
ДД даже ни разу не использовал свою самую имбовую технику, которая берет цель под контроль и управляет словно марионеткой в ходе боя?...рили?...

Невнимательно читаешь,перед выносом на Луффи он её использовал,но тот нитки порвал и освободился.

nereii
26.06.2015, 14:30
Сколько раз он уже так делал?


http://i70.fastpic.ru/big/2015/0626/89/06b3e5c1fd3bf524221e7740f85c4389.jpg

Pitya
26.06.2015, 14:51
Финальная техника Дофлы вроде бы и крута была, но в итоге все свелось к грубой силе. Чтобы там он не придумывал, против удара такой мощи у него ничего не было, кроме уклонения конечно.

Кстати на этот счет, возможно Дофла был так ранен, что ему было трудно двигаться как раньше, и атаковать самостоятельно, поэтому он стал использовать только техники фрукта. Если не ошибаюсь, то после 1й атаки с 4м гиром он больше не дрался сам, только фруктом.

Nikaris
26.06.2015, 14:52
Сколько раз он уже так делал?
Ни одного раза, помнится

Murcielago
26.06.2015, 15:32
А что если все свалят на Пендиша по его же просьбе, и награда поднимется лишь у него? о_О
Между прочим он единственный, кто не толкал клетку и остался без царапины )

Anubis
26.06.2015, 15:46
Ты немного неккоректно сравнил.Если берём,как пример видеоигры,то на Дофлу воздействовало что-то наподобии яда.Т.е. сама атака нанесла урон+ эффект,который постоянно сжирает НР.Другими словами Дофла не восстанавливал свои НР,а просто убрал этот эффект.

Проблема в том, что он не только не допустил будущего "отравления", но и частично компенсировал (на время) уже полученные повреждения.

Shanks
26.06.2015, 15:46
Между прочим он единственный, кто не толкал клетку и остался без царапины )

Вот именно,пендиш не толкал клетку и не выглядел лузером :lol:

serega
26.06.2015, 15:53
Проблема в том, что он не только не допустил будущего "отравления", но и частично компенсировал (на время) уже полученные повреждения.

Так это может быть не связано со штопаньем своих органов,т.к. эффекты разные есть,ну представь себе яд+парализация.Так больше похоже( двигаться он не мог именно из-за разорванных кишок,а если бы попытался,то сделал бы хуже,т.е. более сильное распроcтрание "яда")?

Patota
26.06.2015, 15:57
Mildseven, это у тя чет с пониманимаем

Кузя
26.06.2015, 15:57
Кстати, на релизной картинке отрезан фрейм с Робин, хотя было бы симметричней отрезать фрейм с Френки. Но я конечно же ни на что не намекают.

http://i.imgur.com/5v1QSbs.png

Anubis
26.06.2015, 16:14
Так это может быть не связано со штопаньем своих органов,т.к. эффекты разные есть,ну представь себе яд+парализация.Так больше похоже( двигаться он не мог именно из-за разорванных кишок,а если бы попытался,то сделал бы хуже,т.е. более сильное распротрание "яда")?

Знаешь, я в такой ситуации, конечно, не был. Но даже если его кишки не рвутся ещё сильнее, то с уже разорванными не то, что не побегаешь, а даже не посидишь без ухудшения состояния.
Согласен, на яд похоже, но только в сочетании с обычным уроном.

А он не просто не позволил ситуации ухудшиться, но и уже нанесённый урон восстановил.

Грубо говоря, вот Дофла здоровый, у него 100 хп.
Атака Ло наносит 50 урона + 1 урона в секунду "ядом" всегда и ещё + 5 урона в секунду при активных действиях.
Использованием нитей Дофла отменил оба "яда" и восстановил 30 урона.
Как-то так. Цифры условны.

serega
26.06.2015, 16:23
Знаешь, я в такой ситуации, конечно, не был. Но даже если его кишки не рвутся ещё сильнее, то с уже разорванными не то, что не побегаешь, а даже не посидишь без ухудшения состояния.
Согласен, на яд похоже, но только в сочетании с обычным уроном.

Понимаешь,тут смысл в том,что он их капитально зашпаклевал,но та усталость и потеря энергии которую получил организм от этого никуда не делась.А лежал не двигаясь он только потому что штопал их.

А он не просто не позволил ситуации ухудшиться, но и уже нанесённый урон восстановил.

Я бы так не сказал,он обозримо ослабел,до этой раны Луффи вообще никак не мог с ним конкурировать в рукопашке,а после даже урон наносить начал.

Anubis
26.06.2015, 16:34
Понимаешь,тут смысл в том,что он их капитально зашпаклевал,но та усталость и потеря энергии которую получил организм от этого никуда не делась.А лежал не двигаясь он только потому что штопал их.

Я бы так не сказал,он обозримо ослабел,до этой раны Луффи вообще никак не мог с ним конкурировать в рукопашке,а после даже урон наносить начал.

Никаких возражений.
Я же и писал, что он восстановил лишь часть нанесённого ему урона.
Кажется, мы сошлись во взглядах.

Smiling Cat
26.06.2015, 17:37
Персонаж в игре не может умереть, если его HP не равны 0.
Если у персонажа в игре HP становятся = 0, то он умирает.
Дофла после резака Ло скопытился бы, если бы не применил нити. Т.е. его ХП упали бы до нуля.
И чисто по игровой терминологии, он получил некоторый временный баф к хп, который нужно было снова снять, чтобы его ушатать.
Если тебе не нравится слово "лечение", назовём это "баф".
Я имел в виду, что = 0, значит - противник побеждён/вырублен/без сознания, или на крайний да... мёртв!

Doktor D
26.06.2015, 17:49
где он заявил, что это можно назвать лечением!?

Прости конечно, но ты упоротый осёл. Дичайше извиняюсь еще раз. И за сим, раз и на всегда откланиваюсь.

nereii
26.06.2015, 19:07
Ни одного раза, помнится
А я вот думаю, он всегда так делает, когда Луффи побеждает.

hommius
26.06.2015, 19:25
Знаешь, я в такой ситуации, конечно, не был. Но даже если его кишки не рвутся ещё сильнее, то с уже разорванными не то, что не побегаешь, а даже не посидишь без ухудшения состояния.
Согласен, на яд похоже, но только в сочетании с обычным уроном.

А он не просто не позволил ситуации ухудшиться, но и уже нанесённый урон восстановил.

Грубо говоря, вот Дофла здоровый, у него 100 хп.
Атака Ло наносит 50 урона + 1 урона в секунду "ядом" всегда и ещё + 5 урона в секунду при активных действиях.
Использованием нитей Дофла отменил оба "яда" и восстановил 30 урона.
Как-то так. Цифры условны.
Да к чему с ядом сравнивать то, просто Ло нанес Дофле летальный урон, Дофла с помощью нитей избежал летального эффекта но часть урона ясен хрен осталась, это как зашить свежую рану и если слишком напрягаться швы разойдутся. Все просто.

Evil Phil
26.06.2015, 20:32
Вот именно,пендиш не толкал клетку и не выглядел лузером Хоть что-то сделал вменяемое.

Shanks
27.06.2015, 01:18
Хоть что-то сделал вменяемое.

Эт точно:hx:

Warlock
27.06.2015, 03:36
а потом он станет их другом
как крок

Portgas-D-Ace
27.06.2015, 08:32
Кампай! Дофламинго и его семью было непросто одолеть.

Хьюстон
27.06.2015, 14:49
после 1й атаки с 4м гиром он больше не дрался сам
Да прост его жалкие пинки ничего не могли сделать Луффи.

Pitya
27.06.2015, 19:14
Да прост его жалкие пинки ничего не могли сделать Луффи.
С гладиаторами он тоже дрался только нитями. Да и я просто хочу найти причину тому, что он не стал уклоняться. И так много персов, которые действуют глупо в угоду сюжету, хочется немного оправдать это.

Doktor D
27.06.2015, 19:29
И так много персов, которые действуют глупо в угоду сюжету, хочется немного оправдать это.

Этому только одно оправдание - лень Оды-сенсея.

serega
27.06.2015, 19:55
С гладиаторами он тоже дрался только нитями. Да и я просто хочу найти причину тому, что он не стал уклоняться. И так много персов, которые действуют глупо в угоду сюжету, хочется немного оправдать это.

Чего её искать?И так из главы очевидно,мало того что он поставил сеть(как защиту),так ещё и послал атаку навстречу,а потом просто не успел уклониться.Всё ясно как день.

Pitya
27.06.2015, 20:03
Чего её искать?И так из главы очевидно,мало того что он поставил сеть(как защиту),так ещё и послал атаку навстречу,а потом просто не успел уклониться.Всё ясно как день.
Ну да, 10 минут назад Луф его футболил как мяч и тот не мог ничего сделать, а тут явно еще более сильная атака и он решил ее танкануть. По нормальному он должен был просто уклониться заранее, пока Луффи готовился (надувал руку). Это тоже самое как с Энелем, который решил тупануть и превратиться в бесполезного гиганта, вместо того чтобы уклониться используя свой имба фрукт.

serega
27.06.2015, 20:14
Ну да, 10 минут назад Луф его футболил как мяч и тот не мог ничего сделать, а тут явно еще более сильная атака и он решил ее танкануть. По нормальному он должен был просто уклониться заранее, пока Луффи готовился (надувал руку). Это тоже самое как с Энелем, который решил тупануть и превратиться в бесполезного гиганта, вместо того чтобы уклониться используя свой имба фрукт.

Так вопрос в том что когда Луффи его футболил,как мяч он лупил тупо в тело.Это всё равно что претензии к Барту предъявлять,т.к. он за барьерами прячется(если их вдруг пробьют).Вообще в любом случае надо смотреть на склад характера,а Дофла 100% альфач и просто переоценил свою силу.Думаю,будь там обычная обезьянья пушка,он бы пересилил её.

Хьюстон
27.06.2015, 20:26
С гладиаторами он тоже дрался только нитями. Да и я просто хочу найти причину тому, что он не стал уклоняться. И так много персов, которые действуют глупо в угоду сюжету, хочется немного оправдать это.
Ну смотри, в тот момент, когда стало понятно, что атака Луффи намного сильнее атаки Дофлы, между Дофлой и кулаком Луффи оставалось не больше метра, а атака-то довольно быстрая, ибо это сила мышц Луффи + 2 гир + пневматический эффект 4 гира. К тому же, Дофла был изрядно изранен и не ожидал такого исхода событий, будучи в порыве эмоций. Это хоть как-либо оправдывает слив Дофлы?

Pitya
27.06.2015, 20:34
Вообще в любом случае надо смотреть на склад характера,а Дофла 100% альфач и просто переоценил свою силу
В любом случае он поступил глупо. А мне не нравится, когда умные персонажи тупят в угоду сюжета. То, что он альфач, не значит что он не может отступить. Он же уклонялся раньше от атак 3го гира и ничего. А силу 4го гира он уже должен был оценить. Надеяться, что его нити выдержат такую атаку (он заметил, что это не простой удар в 4м гире), или же попытаться уклониться и избежать урона. Как должен был поступить опытный боец ?
Ну смотри, в тот момент, когда стало понятно, что атака Луффи намного сильнее атаки Дофлы, между Дофлой и кулаком Луффи оставалось не больше метра
В том то и дело, что понятно это было с самого начала. Он заметил что Луффи как-то усиливает свою атаку, то есть это еще сильнее того, что он получил раньше. Его уверенность, что он выдержит этот удар абсолютно не обоснована.
Еще хочу заметить, что когда Луф превратился, Дофла сказал "и сколько ты продержишься в этой форме на этот раз?". То есть он знал что Луф долго не протянет, немного потянуть время и он бы победил. И тут он вдруг решает пойти в лоб...

Law94
27.06.2015, 20:52
Он же уклонялся раньше от атак 3го гира и ничего к тому же он использовал свою сильнейшую технику и надеялся на неё ведь у него больше не было тузов в рукаве,да и не мог он знать силы нового удара,предыдущую атаку ведь затанковал возможно не без помощи хила(причём без паутины и его 16 нитей)

serega
27.06.2015, 20:57
В том то и дело, что понятно это было с самого начала. Он заметил что Луффи как-то усиливает свою атаку, то есть это еще сильнее того, что он получил раньше. Его уверенность, что он выдержит этот удар абсолютно не обоснована.

Так Луффи усилил атаку после того,как он сделал все свои действия.

Еще хочу заметить, что когда Луф превратился, Дофла сказал "и сколько ты продержишься в этой форме на этот раз?". То есть он знал что Луф долго не протянет, немного потянуть время и он бы победил. И тут он вдруг решает пойти в лоб...

Эх-х не понимаешь ты что такое желание доминировать.Тем более,если это желание гипертрофировано.

Pitya
27.06.2015, 21:08
к тому же он использовал свою сильнейшую технику и надеялся на неё ведь у него больше не было тузов в рукаве
Ну да, как и Энель в гиганта превратился.
А туз в рукаве это время, как я уже писал. Потяни он немного время и Луффи сдулся бы сам.

предыдущую атаку ведь затанковал
Имеется в виду не получить повреждений от атаки. А он получил. То что он не вырубился, не значит, что атака не сработала.

Эх-х не понимаешь ты что такое желание доминировать.Тем более,если это желание гипертрофировано.
Ну какое еще желание доминировать?) Там бой насмерть, он уже ели на ногах стоять должен. Я бы еще понял, если б он только на эмоциях действовал, но он же такой весь хладнокровный, стоит рассуждает, оценивает.

Так Луффи усилил атаку после того,как он сделал все свои действия.
1. Дофла создает сеть.
2. Луф надувает руку. Дофла это видит и настораживается.
3. Дофла успевает еще кинуть пафосную фразочку и начинает кастовать свои божественные нити.

То есть сначала он насторожился, а потом просто забил на это.

Хьюстон
27.06.2015, 21:15
Дофла уклонялся от атак 3 гира? Да, но не стоит забывать, что 3 гир медленнее обычного состояния Луффи, а 4 гир судя по всему, быстрее даже 2го гира.

Doktor D
27.06.2015, 21:16
То есть сначала он насторожился, а потом просто забил на это.

Дофла, он как Ведро - отрицает очевидное.

serega
27.06.2015, 21:18
Ну какое еще желание доминировать?) Там бой насмерть, он уже ели на ногах стоять должен. Я бы еще понял, если б он только на эмоциях действовал, но он же такой весь хладнокровный, стоит рассуждает, оценивает.

Мой батон круче твоего,что-то вроде этого.К тому же Луффи сам едва на ногах стоял и я думаю Дофла оценил 4-гир и был уверен что его атака сильнее+ поставил защитный барьер.

1. Дофла создает сеть.
2. Луф надувает руку. Дофла это видит и настораживается.
3. Дофла успевает еще кинуть пафосную фразочку и начинается кастовать свои божественные нити.

То есть сначала он насторожился, а потом просто забил на это.

Он добавил ещё удар навстречу,это как говорится уже его высокомерие и переоценка своих сил сыграло,вполне понятные действия со стороны эмоций.Просто не надо представлять его роботом.

Law94
27.06.2015, 21:23
1. Дофла создает сеть.
2. Луф надувает руку. Дофла это видит и настораживается.
3. Дофла успевает еще кинуть пафосную фразочку и начинается кастовать свои божественные нити.

То есть сначала он насторожился, а потом просто забил на это.

да он насторожился,а что ему по твоему было делать как не использовать его сильнейшую комбу,повторюсь он не знал насколько мощным будет удар и каковы будут последствия,он лишь как ты сказал насторожился;что ему следовало делать?бежать?он уже проворачивал подобное - безуспешно,он просто тупо решил воспользоваться своим козырем и наконец-таки прикончить его как он сам и сказал,и я считаю всё по делу,ведь сбежать не получится,учитывая те его пошатывания в одной из глав,что уж говорить о более менее здоровом состоянии до впечатывания в стену,чего он тоже не смог сделать

Pitya
27.06.2015, 21:25
Дофла уклонялся от атак 3 гира? Да, но не стоит забывать, что 3 гир медленнее обычного состояния Луффи, а 4 гир судя по всему, быстрее даже 2го гира.
Это не важно. Я писал это как контраргумент к тому, что Дофла альфач и поэтому не стал уклоняться.
Меня интересует почему он не стал уклоняться, то есть даже не попытался. Вместо этого решил блокировать такую мощную атаку.
Дофла оценил 4-гир и был уверен что его атака сильнее+ поставил защитный барьер.
Можно конечно так думать, но по мне это нелепо. Он полностью проиграл бой 10 минут назад, а тут вдруг поверил в свои силы.

Просто не надо представлять его роботом.
Ну почему роботом? Это крайность. Просто его действия странные в этом моменте, вот и все.
ведь сбежать не получится,учитывая те его пошатывания в одной из глав,что уж говорить о более менее здоровом состоянии до впечатывания в стену,чего он тоже не смог сделать
Я как раз об этом и написал в самом начале. Возможно он не стал уклоняться т.к. сильно замедлился из-за травм. Но со мной начали спорить, отсюда и пошло.

Fire Fist Ace
27.06.2015, 21:33
С гладиаторами он тоже дрался только нитями. Да и я просто хочу найти причину тому, что он не стал уклоняться. И так много персов, которые действуют глупо в угоду сюжету, хочется немного оправдать это.
да там сюжет "победы" один в один с Луччи
Луччи тоже не стал уклоняться, некоторые говорят, что он был слишком вымотан, но он до последнего юзал Геппоу и Сору, ну как тут можно было не уклониться, особенно если взглянуть на эти гифки?

http://33.media.tumblr.com/tumblr_ll8bt4iBqF1qah4nko1_500.gif
https://33.media.tumblr.com/tumblr_m7jon9EWG91r31iq3o1_400.gif
http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2013/032/4/0/luffy_vs_rob_lucci_by_tsotne_senpai-d5th2az.gif

Law94
27.06.2015, 21:42
а тут вдруг поверил в свои силы.

использовав свою сильнейшую технику 16 святых нитей крови чтобы убить его,+поставив паутину,он был полностью уверен в том что его сильнейшую атаку в купе с сильнейшей защитой луффи не законтрит как минимум,это была его последняя попытка убить луффи,а иначе никак,т.к. его в любом случае зарешат,так почему бы не попытаться?даже если бы он уклонился чтобы это дало?он бы в любом случае был бы побеждён

Fire Fist Ace
27.06.2015, 21:46
вообще, лучше бы Лу не побеждал таким образом...
против Дофлы целесообразней адмирала или ещё кого поставить, а то скучно смотреть, как Луффи одолевает всех и вся...
эх... возможно, надо было 5 лет таймскип делать...

serega
27.06.2015, 21:51
Можно конечно так думать, но по мне это нелепо. Он полностью проиграл бой 10 минут назад, а тут вдруг поверил в свои силы.

Ты забываешь,что там были только его физические силы,4-ый гир нитями о н более чем уверернно танчил.Просто Дофла не ожидал что удар окажется настолько сильным.

Ну почему роботом? Это крайность. Просто его действия странные в этом моменте, вот и все.

ну представь себе что ты привык всех за г..но принимать в плане силы и тут это самое г..но тебя лупит неподетски,а ты даже не успеваешь своё оружие примениить,совершенно естественно,что это дюже злит и у тебя есть уверенность что со всем своим оружием ты ему наваляешь.Именно это и случилось с Дофлой.

serega добавил 27.06.2015 в 21:51
да там сюжет "победы" один в один с Луччи
Луччи тоже не стал уклоняться, некоторые говорят, что он был слишком вымотан, но он до последнего юзал Геппоу и Сору, ну как тут можно было не уклониться, особенно если взглянуть на эти гифки?

А у тебя нет такого варианта,что не успевал(даже с сору или геппо)?

Pitya
27.06.2015, 22:03
даже если бы он уклонился чтобы это дало?он бы в любом случае был бы побеждён
Ну я же писал уже. У Луффи было очень мало времени в 4м гире. Дофла это понимал, даже сам сказал об этом. То есть уклониться = победить.

Fire Fist Ace, Да, хотя с Луччи это не так в глаза бросается почему-то. Там он уже тоже ели стоял на ногах под конец.

Бой с Дофлой мне напоминает какой-то спектакль с несколькими актами, и эпичным финалом в конце. Акт первый до 4 гира (избивание Луффи), акт второй с ним (избивание Дофлы), и потом финал, как буд-то отдельный от остального боя (оба используют сильнейший приемы), с таким как бы театральным "переигрыванием".

Pitya добавил 27.06.2015 в 22:03
Ты забываешь,что там были только его физические силы,4-ый гир нитями о н более чем уверернно танчил
Он пробивал защиту нитями и раньше. И более сильный удар там был очевиден, конечно он не знал что настолько, но все же.

Именно это и случилось с Дофлой.
Уже писал по этому поводу, он не выглядел таким уж злым, когда троллил Луффи парой страниц раньше по поводу его сил. К тому же он здраво оценил ситуацию, поняв что у Лу мало времени. Если бы не это все, то я бы с тобой согласился.

serega
27.06.2015, 22:15
Он пробивал защиту нитями и раньше. И более сильный удар там был очевиден, конечно он не знал что настолько, но все же.

Луффи пробивал обычные нити,но ты же не думаешь,что паутина из подобных атак+ сильнейшая атака Дофлы,это должно было чего-то значить.

Уже писал по этому поводу, он не выглядел таким уж злым, когда троллил Луффи парой страниц раньше по поводу его сил. К тому же он здраво оценил ситуацию, поняв что у Лу мало времени. Если бы не это все, то я бы с тобой согласился.

Эмоции это не отменяет,Дофла всё таки не Усопп,что-бы перестраховываться.

sayonara_niger
27.06.2015, 22:28
ну как тут можно было не уклониться, особенно если взглянуть на эти гифки?
Судя по гифкам, луффи там был без гиров, а добивал он луччи - "джет гатлингом", ну то есть гатлингом из второго гира. И главным роялем там(как и в битве с дофлой и наверное с крокодайлом, на котором он первый гатлинг и показал, и именно как добивание...) - было то что луффи заюзал крутейшую атаку на тот момент, только как добивание, вместо того чтобы уверено тащить ею бой с самого начала...

Понятно что бой против злодея нужно растянуть, и даже сделать чтобы злодей прилично так перебивал мугивару. Как иначе? Это шаблон на все времена, герой вначале сосет а потом собирается силами и заруливает в хлам. Тем более когда нужно показать 4-й гир во всей красе...

Но каждый раз придумывать сказку, как будто злодей все равно сильнее, типа не замечая всю эту шаблонную муть, ну это смешно уже. Особенно когда это делают 15 лет подряд...

Pitya
27.06.2015, 22:43
Луффи пробивал обычные нити,но ты же не думаешь,что паутина из подобных атак+ сильнейшая атака Дофлы,это должно было чего-то значить.
Луффи пробивал сплошное покрытие нитями, а тут паутина из этих нитей. Не вижу разницы особой.
А сильнейшая атака это шипы из нитей покрытые волей. Ничего такого, чтобы могло противостоять мощи усиленного удара в 4м гире. Со стороны Дофлы наивно было надеяться на это. Другое дело, если это все, что он мог в тот момент, т.е. был не в состоянии увернуться, избежать удара.
Эмоции это не отменяет,Дофла всё таки не Усопп,что-бы перестраховываться.
Как это не отменяет? Если им владеют эмоции то и вести себя он должен соответственно. А если он смеется с Лу, и спокойно воспринимает его 4й гир, аргументируя тем, что у того нет времени, то о какой злости идет речь? Он был достаточно спокоен чтобы выбрать лучший вариант, но вместо этого решил проверить у кого ульта сильнее.

serega
27.06.2015, 22:58
Луффи пробивал сплошное покрытие нитями, а тут паутина из этих нитей. Не вижу разницы особой.
А сильнейшая атака это шипы из нитей покрытые волей. Ничего такого, чтобы могло противостоять мощи усиленного удара в 4м гире. Со стороны Дофлы наивно было надеяться на это. Другое дело, если это все, что он мог в тот момент, т.е. был не в состоянии увернуться, избежать удара.

1.Так паутина будет производить более арматизирующий эффект.
2.Шипы тоже надо разломать,а сильнейшая атака Дофлы не должна быть "хрустальной".
3.и опять же Дофла просто не ожидал,что удар настолько апнется.

Как это не отменяет? Если им владеют эмоции то и вести себя он должен соответственно. А если он смеется с Лу, и спокойно воспринимает его 4й гир, аргументируя тем, что у того нет времени, то о какой злости идет речь? Он был достаточно спокоен чтобы выбрать лучший вариант, но вместо этого решил проверить у кого ульта сильнее.

То что он смеялся не очём не говорит,как показывает арка Дофла всегда смеётся и даже вполне адекватно оцениваяч ситуацию можно вполне попасть во власть эмоций.Причём высокомерие Дофлы помноженное на то,что время противника ограничено не может не влиять на психику.

Pitya
27.06.2015, 23:19
serega, Что-то мы уже слишком отдалились от манги. Думаю этот момент мы уже нормально рассмотрели. Странность в поведении Дофлы все равно остается. А его финальная атака это просто шаблон в стиле гиганто форм. Что-то вроде подведения итога, где оба используют сильнейшие техники вместе с пафосными словами. И эта шаблонная сцена как-то криво вписалась в сам бой, имхо.
Дофла всегда смеётся
Я сейчас понял что мне еще не понравилось в этой битве. Дофла так и не признал силу Луффи, не принял его всерьез. Он все время ржал над ним и смотрел с высока. Даже про себя не подумал ни разу что-то вроде "он так силен" или "у меня проблемы". Я все ждал, что Дофла изменит свои смешки на серьезное отношение, но этого так и не произошло...

serega
27.06.2015, 23:34
Pitya, Дофла в принципе не мог изменить своё отношение к Луффи,он ярко выраженные нарцисс с комлексом миссии,такие люди даже очевидное не очень то признают.

elDagon
28.06.2015, 00:16
С гладиаторами он тоже дрался только нитями. Да и я просто хочу найти причину тому, что он не стал уклоняться. И так много персов, которые действуют глупо в угоду сюжету, хочется немного оправдать это.
Он же поставил паутину, которая выдержала удар 3 Гира с волей, даже не шелохнувшись. Плюс 16 убер-нитей(с волей). Он был уверен, что выдержит, и не без оснований. Обычный Конг-ган, очевидно, максимум смог бы пробить отдельную паутину, т.к. он намного сильнее 3 Гира, но с нитями бы точно не справился. Визуально это выглядело как использование 3+4 Гиров. Не забываем, что ДД не получил ни одной тычки от 3 Гира, поэтому не мог силу такого удара. Вот он и решил, что его защита выдержит.
П.С. Если подумать, то Кинг-Конг-ган раз 5 сильнее обычного Конга... Это немного странно.
П.П.С. А еще на месте ДД я бы предположил, что Луффи не способен выдать даже простой Конг-ган в полную силу, будучи в таком состоянии.

Shanks
28.06.2015, 01:29
Будет скучно,ты зайди на комментарии главы,и смотри как каждый тут старается пихнуть свою теорию..Каждый по своему видит и понимает,так что не напрягайтесь вы так..:lol:

Patota
28.06.2015, 13:18
Shanks, а правда одна.. если он не уклонился, значит он НЕ МОГ уклонится
так же как с паразитом

Shanks
28.06.2015, 15:08
Shanks, а правда одна.. если он не уклонился, значит он НЕ МОГ уклонится
так же как с паразитом

А я ваще не спорю..:fu:

Паули
28.06.2015, 15:09
а правда одна.. если он не уклонился, значит

Ода так решил.

Anubis
28.06.2015, 18:07
Он добавил ещё удар навстречу,это как говорится уже его высокомерие и переоценка своих сил сыграло,вполне понятные действия со стороны эмоций.Просто не надо представлять его роботом.

Я давно писал, что ДД самоуверен, эмоционален, ведётся на детские подначки и любит устраивать шоу.
То повёлся на шоу Гатса, то устроил бой Луффи с Беллами, то хотел убить Виолу руками Ребекки...

Отсюда и его непоследовательность: то паразит,то контактный бой.

oxygen
29.06.2015, 07:48
Я сейчас понял что мне еще не понравилось в этой битве. Дофла так и не признал силу Луффи, не принял его всерьез. Он все время ржал над ним и смотрел с высока. Даже про себя не подумал ни разу что-то вроде "он так силен" или "у меня проблемы". Я все ждал, что Дофла изменит свои смешки на серьезное отношение, но этого так и не произошло...
А по-моему, он с самого начала принимал всех мугивар всерьез, был же момент, когда он говорил, что не повторит чью-то там ошибку - не то Крока, не то Мории. Опять же, встретившись с Санджи, ДД сразу его опознал - т.е. как минимум либо листовки запомнил, либо у него еще была информация про него. Это все говорит о более чем серьезном настрое ДД. А то, что он ржет всякий раз и смотрит почти на всех сверху вниз - ну фича такая, что поделаешь. Дофламинго же несостоявшийся мажор, и это гложет его уже довольно долго.

Mastack
29.06.2015, 10:18
А по-моему, он с самого начала принимал всех мугивар всерьез, был же момент, когда он говорил, что не повторит чью-то там ошибку
Мало ли что он там говорил - Зоро вон тоже говорил. Главное, что действия и того и другого шли в разрез со словами.

oxygen
29.06.2015, 10:47
Главное, что действия и того и другого шли в разрез со словами.
Разве? Ну не предугадал ДД, что Сабо явится в колизей и заменит Луффи. И явно не ждал, что Усопп окажется настолько крут, собственно, и предпосылок к тому не было. Он выставил на важные позиции всех сильных бойцов (другой разговор, что они не оправдали его ожиданий, видимо), занял самого опасного в колизее. Большой просчет его - это Виолетта, действительно глупо было держать "якобы предательницу" так близко к себе.
То, что мугивары превзошли его ожидания, не отменяет того факта, что Дофламинго относился к ним серьезно.

А чего Зоро-то говорил?

Patota
29.06.2015, 11:00
А чего Зоро-то говорил?
говорил что нет ничего, что он не мог бы разрубить, а тут бац, клетка

oxygen
29.06.2015, 11:04
говорил что нет ничего, что он не мог бы разрубить, а тут бац, клетка
Дак еще тогда стало ясно, то он - трепло :) Иначе бы разрезал кайросеки Ло, да и не верю, что алмаз уже умеет резать. И разрезанием огня не на шутку интересовался. Так что клетка уже не причем) К слову, он вроде ее толкал, даже не пытаясь резать. Фейл конечно все равно засчитан

Паули
29.06.2015, 11:30
А чего Зоро-то говорил?

"Когда ты проснешся, великан, клетки уже не будет". А потом: "Выспался? А ну, лентяй, за работу! Быстро встал и пошел толкать клетку".

Разве?

А кто не добил Лу/Ло когда они с быком в воде ослабленные валялись? Ну с Ло понятно, а Лу почему живой? Или с чего он решил что Диаманте в колизее справится с Луффи? Т.е. он настолько принимал победителя двух шичибукаев, СР-9 и героя великой битвы при Маринфорде с наградой 400 млн. белли, всерьез, что решил что с ним справится его шестерка. Ну-ну, очень серьезно и безошибочно, прям никакой недооценки. Ведь Диаманте жи ГЕНИЙ. А нелепая "игра"? Короче лень мне дальше вспоминать всю дурость Дофлы в данной арке.

Pitya
29.06.2015, 14:49
А то, что он ржет всякий раз и смотрит почти на всех сверху вниз - ну фича такая, что поделаешь. Дофламинго же несостоявшийся мажор, и это гложет его уже довольно долго.
Я о чем говорю. Когда Дофламинго услышал о Кайдо, он испугался, напрягся, стал серьезным. Почему? Наверное потому что Кайдо реальная угроза, он может разрушить бизнес, и даже убить. Я ждал когда Дофла начнет видеть эту угрозу в Луффи. По факту Луффи разрушил его бизнес, его страну, его секрет, и чуть не убил. Но Дофла все ржал... Не знаю, мне кажется тут Ода переборщил с его "фишкой".


Ведь Диаманте жи ГЕНИЙ.
Тут вообще смешно получилось, учитывая силу этого Диаманте. Он выглядел как самый донный из лидеров, а Дофла расчитывал на его победу над Лу...

Анкалагон
29.06.2015, 15:05
Такая задача. Как себе вы представляете процесс разрезание клетки Зоро?
1. она над всем островом и высоко - чтобы ее срезать, надо взлететь.
2. чтобы ее разрезать, радиус атаки должен быть большой - так могут и сотни голов человеческих полететь
3. срежешь ее часть - кто сказал, что она перестанет двигаться?
4. вырежешь дверь - где вероятность, что все в нее вылезут?
5. и какова вероятность, что разрезав нити, они снова не срастутся?
У меня все:xu:

Patota
29.06.2015, 15:24
Такая задача. Как себе вы представляете процесс разрезание клетки Зоро?
если резать нити снизу - сильно натянутые нити оборвутся и наверху, все что нужно было прост ходить и резать эти нити снизу, всо. убрали хотя бы 1/4 нитей, всё клетка больше не опасна.
даже если нити восстанавливаются, попробовать то стоило, а никто даже не попытался

Анкалагон
29.06.2015, 15:40
если резать нити снизу - сильно натянутые нити оборвутся и наверху, все что нужно было прост ходить и резать эти нити снизу, всо. убрали хотя бы 1/4 нитей, всё клетка больше не опасна.
даже если нити восстанавливаются, попробовать то стоило, а никто даже не попытался

да. версия интересная)) сам не додумался до такого. но, как мне помнится, Зоро бросился толкать клетку, когда осталось совсем мало времени. до этого он сражался. времени, чтобы срезать по одной нитке не было

oxygen
29.06.2015, 15:48
"Когда ты проснешся, великан, клетки уже не будет". А потом: "Выспался? А ну, лентяй, за работу! Быстро встал и пошел толкать клетку".
Трепло точно :(
А кто не добил Лу/Ло когда они с быком в воде ослабленные валялись?
Так клона же убили.

Или с чего он решил что Диаманте в колизее справится с Луффи? Т.е. он настолько принимал победителя двух шичибукаев, СР-9 и героя великой битвы при Маринфорде с наградой 400 млн. белли, всерьез, что решил что с ним справится его шестерка.
С его точки зрения, Диаманте не шестерка, а старший лидер семьи. До сего момента он очевидно неплохо справлялся со своими обязанностями. И потом, кого еще отправлять в колизей? Самому что ли идти? Насчет колизея задумка была неплоха: если бы не Сабо, Луффи бы торчал там до талого.
А нелепая "игра"?
А что в ней нелепого? Он заставил совершенно левых людей ловить мугивар. Или ты о чем?

Большая лажа была в том, что Сахарок была не при ДД в такое опасное время. Как только страсти накалились, ее нужно было отозвать с фабрики.


Я о чем говорю. Когда Дофламинго услышал о Кайдо, он испугался, напрягся, стал серьезным. Почему? Наверное потому что Кайдо реальная угроза, он может разрушить бизнес, и даже убить. Я ждал когда Дофла начнет видеть эту угрозу в Луффи. По факту Луффи разрушил его бизнес, его страну, его секрет, и чуть не убил. Но Дофла все ржал... Не знаю, мне кажется тут Ода переборщил с его "фишкой".
Все-таки Кайдо выглядит куда серьезнее и устращающе, чем Мугивара, который проторчал в колизее столько времени, а потом носился туда-сюда, затем ему понадобилось 10мин чтоб восстановится и т.п. Откуда ж ДД было знать, что гг-чит сработает в последней атаке?

Pitya
29.06.2015, 16:08
Откуда ж ДД было знать, что гг-чит сработает в последней атаке?
Не понял, какой гг-чит в последней атаке? Луффи в 4м гире превосходил Дофлу по всем параметрам, Дофла уже это понимал. И все что мог сделать Кайдо, уже сделал Луффи. Не убил только, но к этому тоже был близок.

Его насмешки над Лу можно было бы объяснить происхождением. Наверное так Ода и задумал, но тогда почему он не относился так же к Кайдо? Лично я думаю так, когда твою команду избили, разрушили твою страну и уничтожили важный бизнесс, когда ты на волосок от смерти, тебе уже плевать на происхождение, статус и прочее. Я ждал такого момента, что Дофла перестанет вести себя как идиот и осознает свое положение. Но этого не произошло. Я так подозреваю, что все ради финальной фразы: "Ди злейшие враги богов". То есть Ода так подчеркнул идею этого противостояния. Дофла должен был до конца смотреть с высока на ЛУ, чтобы выглядеть как истинный представитель этих "богов".

SunRise
29.06.2015, 16:09
4 дня спустя разбитые очки Дофламинго.

Паули
29.06.2015, 16:15
Так клона же убили.

После того как он кучу времени угорал над беспомощностью Луффи. Это и есть недооценка, болтать вместо простого убийства.

А что в ней нелепого? Он заставил совершенно левых людей ловить мугивар. Или ты о чем?

Я о том, что если относимся серьезно - то относимся серьезно. Тут сражаемся на смерть. А он в игрушки поиграть решил. И как по его мнению "совершенно левые люди" поймают человека разгромившего "неприступный остров Эниес Лобби" - это мне тоже непонятно. Это как если бы в Маринфорде такие Белоус с Сенгоку: "А давай вместо войны устроим игру, турнир, соревнование. Короче, твои лучших 16 бойцов против моих лучших 16 бойцов. Победитель забирает Эйса".
Дофла же мегапреступник Джокер и бла-бла-бла. Заманил Ло с Лу на ДР, разъединил, потом напал на каждого по отдельности не в одиночку и бошки поотрывал. Но нет, ему интереснее поигрульки.

Откуда ж ДД было знать, что гг-чит сработает в последней атаке?

Уж где-где, а там никакого ГГ-чита даже близко не было.

oxygen
29.06.2015, 16:43
Не понял, какой гг-чит в последней атаке? Луффи в 4м гире превосходил Дофлу по всем параметрам, Дофла уже это понимал
Да. Только вот отходняк был у Луффи неслабый, что не способствует росту страха перед ним.
Мб, насчет "гг-чит" может я и погорячилась. Но Дофла трепал Луффи довольно долго, а потом тот внезапно ап - и сделался непобедимым с 4 гиром. Старая добрая история, конечно, даже читом считать не стоит.

После того как он кучу времени угорал над беспомощностью Луффи.
Так там он больше с Ло говорил.

И как по его мнению "совершенно левые люди" поймают человека разгромившего "неприступный остров Эниес Лобби" -
Ну вообще не только за Луффи шла охота. Вот взял бы ДД в плен того же Усоппа и прибил бы его: - 100 ко всем статам Луффи. Затем Робин и т.п.

Дофла же мегапреступник Джокер и бла-бла-бла. Заманил Ло с Лу на ДР, разъединил, потом напал на каждого по отдельности не в одиночку и бошки поотрывал. Но нет, ему интереснее поигрульки

Так Луффи он и изолировал с переменным успехом в колизее, а Ло чуть коньки не отдал. Но там еще мугивары ошивались, фабрику хотели взорвать, гномы начали шевелиться.

А вообще, никто никогда не говорил, что человек, который считает себя выше других в стопицот раз, блещет особым умом. Хотя с другой стороны как без ума добился бы успеха ДД?

Mystery
30.06.2015, 16:31
Да уж,целый год кусочек не читал и разом скушал целую кучу глав. :be: До того как проштудировал целую кучу глав всё не мог представить как Луффиус один всё-таки ушатает Фламинго с его имбоспособностью. Как и предполагал что он с Лоландом будет производить вынос пернатого так и оказалось. Четвёртый гир это конечно круто, но не думал что это будет почти то же самое как в Триллербарке когда Луффяк душ наглотался. А уж видок у некоторых атак был дико доставляющий,например,когда Луффи вдавил бошку в туловище в полёте - меня просто убило)))Но зато эффективно.. Вообщем арка подошла к концу, петух оказался побит, очки разбиты и т.д и т.п. Сейчас опять наверное как обычно пойдёт волна офигеваний по всему миру,типа как так шатнули петуха.И может покажут как Кайдо агрится и посылает отряд по уничтожению шляпопиртов) ...Ну и дальша пойдут веселилки, жралки и плясалки .

Дофла же мегапреступник Джокер и бла-бла-бла. Заманил Ло с Лу на ДР, разъединил, потом напал на каждого по отдельности не в одиночку и бошки поотрывал. Но нет, ему интереснее поигрульки.

Во во, я с самого начала этих нелепых игрулек говорил что Дофла реално как петух с куриными мозгами раз устроил не пойми что вместо того чтобы реально самому взять и вальнуть Луффи и Ло,тем более что таких возможностей было хоть отбавляй. Нет он в течении всей арки постоянно удирал и как идиот вечно ржал,в итоге что мы имеем - разбитые очки и помятый клюв..

Uzumaki
30.06.2015, 17:20
Во во, я с самого начала этих нелепых игрулек говорил что Дофла реално как петух с куриными мозгами раз устроил не пойми что вместо того чтобы реально самому взять и вальнуть Луффи и Ло,тем более что таких возможностей было хоть отбавляй. Нет он в течении всей арки постоянно удирал и как идиот вечно ржал,в итоге что мы имеем - разбитые очки и помятый клюв..

Дофла по мне никогда и не был тактиком. Он скорее манипулятор. Знает как людей заставить совершать те или иные поступки. Он понял, что Лу пойдет за фруктом Сабо, что Ло одержим жаждой мести, что правительство из-за шантажа не пустит дозор против него. Но всё это не план, а игра на эмоциях оппонентов. Как только Сабо влез в колизей, Дофла не мог понять как им управлять и всё провал, Команда мугивары нашла неожиданных друзей и вынесла Сахарок и всё провал. Здесь надо было менять стратегию, а этого он и не умеет.
Как мне видеться Доффи слабо строит планы, если в них нет манипуляций.

Erma
01.07.2015, 00:06
Его насмешки над Лу можно было бы объяснить происхождением. Наверное так Ода и задумал, но тогда почему он не относился так же к Кайдо?
Потому что Кайдо гораздо сильнее и страшнее Луффи. И если Дофла до последнего расчитывал победить Луффи (хитростью, подлостью), то он прекрасно знал, что Кайдо он не победит впринципе.
Хотя амбиции на Короля Пиратов были.

SunRise
01.07.2015, 11:48
6 дней спустя разбитые очки Дофламинго.

Smiling Cat
01.07.2015, 14:17
Потому что Кайдо гораздо сильнее и страшнее Луффи
Не Кайдо, а вся его армада!
У Луффи сколько народу!? - где-то человек 40, а у Кайдо 500 Смайл-Фруктовиков, не говоря о тех, кто не фруктовики и командиры.

Хьюстон
01.07.2015, 14:20
Не Кайдо, а вся его армада!
У Луффи сколько народу!? - где-то человек 40, а у Кайдо 500 Смайл-Фруктовиков, не говоря о тех, кто не фруктовики и командиры.
Т.е. ты все еще надеешься, что Дофла сильнее Кайдо 1 на 1?

Smiling Cat
01.07.2015, 14:31
Т.е. ты все еще надеешься, что Дофла сильнее Кайдо 1 на 1?
Не заявляю, пока не увижу хотя бы самого Кайдо.(слова это только слова - по словам Луффи 8-метров ростом)
Однако, увидев пример с БУ, у меня есть основания считать, что основная сила Йонко заключается не столько в силе их главаря (который сильнее каждого из них, однако не всех вместе), сколько в силе всей его команды и союзников вместе.

Хьюстон
01.07.2015, 17:08
Не заявляю, пока не увижу хотя бы самого Кайдо.(слова это только слова - по словам Луффи 8-метров ростом)
Однако, увидев пример с БУ, у меня есть основания считать, что основная сила Йонко заключается не столько в силе их главаря (который сильнее каждого из них, однако не всех вместе), сколько в силе всей его команды и союзников вместе.
Ну тогда Луффи совсем нечего бояться в бою с самим Кайдо. Ушатал Дофлу, этого лоха, от команды зависящего, и подавно ушатает.

serega
01.07.2015, 17:39
Не заявляю, пока не увижу хотя бы самого Кайдо.(слова это только слова - по словам Луффи 8-метров ростом)
Однако, увидев пример с БУ, у меня есть основания считать, что основная сила Йонко заключается не столько в силе их главаря (который сильнее каждого из них, однако не всех вместе), сколько в силе всей его команды и союзников вместе.

Ну да,давай ещё посравниваем с пенсионерами в прединфарктном состояннии.БУ даже рядом не на своём пике был.

Хьюстон
01.07.2015, 18:00
Ну да,давай ещё посравниваем с пенсионерами в прединфарктном состояннии.БУ даже рядом не на своём пике был.
А йонки явно образовались не за пару дней до этой битвы.

Smiling Cat
01.07.2015, 18:30
БУ даже рядом не на своём пике был.
Я его силу не умаляю - я просто заявляю, что между Дофламинго и Кайдо не может быть настолько большой пропасти.

А вот если сравнивать уже тимы Кайдо и Дофламинго, то у Кайдо явное превосходство, т.к. у Дофламинго всего 15 более-менее сильных бойцов, а у Кайдо столько же (т.е. его команда) + около 30-40 команд союзников.

serega
01.07.2015, 18:35
Я его силу не умаляю - я просто заявляю, что между Дофламинго и Кайдо не может быть настолько большой пропасти.

Для победы в поединке 1 в 1 достаточно небольшого преимущества в каждом параметре,что-бы победа была безоговорочной.

Erma
01.07.2015, 23:16
Не Кайдо, а вся его армада!
У Луффи сколько народу!? - где-то человек 40, а у Кайдо 500 Смайл-Фруктовиков, не говоря о тех, кто не фруктовики и командиры.
Ты считаешь, что мощь Енко во многом заключена в силе его команды, тогда как он сам может быть не так уж и силен? И Дофла не так уж на много уступает в силе Кайдо, а может, и не уступает вообще?
Но смотри. Кайдо ничего не показал. Равно как и Биг Мам. С таким же успехом можно утверждать, что Дофла не на много слабее ее или равен ей по силе. Но мы знаем, что Биг Мам одна из немногих, кто может убить Тича. Причем я понимаю "убить" в значении "победить", потому что по сути ничего не подозревающего Тича может убить и Усопп издалека. Способен ли Дофла победить Тича? Если способен, то какой же он (Тич) ГЗ, Луффи и подавна вынесет. А ведь он главный противник Луффи. Тогда между Дофлой и Биг Мам значительная разница в силе. Но конечно, ты скажешь, что Дофла сильнее Тича))
А БУ...У него фрукт очень крутой, но сам он староват был, не использовал фрукт на полную мощность возможно. Енко стал в молодости, а к старости силушки поубавилось, потому и выглядел не очень. Кайдо должен быть моложе БУ (не факт конечно), а значит, в полном расцвете сил.
Это были мысли вслух))

Smiling Cat
02.07.2015, 00:32
Erma,
1. Я отметил, что у меня есть основания так считать на момент сейчас.
Ещё неизвестно что из себя представляют остальные йонко.

2. Было ранее сказано, что Шичибукай представляют силу = Морскому Дозору = Йонко.

В данном случаи на примере войны было видно, что Шичибукаи особо не испытывали трудностей в бою против тимы БУ.
Вместе с тем Шичибукаи в целом по сути не участвовали в войне, а лишь убивали время и таким образом было, ТИПО бой МД против БУ.(не считая РА и узником ИД)

Из увиденного в последней арке Я могу сказать уверенно, что 7 нормальных шичибукай могут справится с Йонко:
*Дофламинго видели.
*Хэнкок особо опасна - опасна на разных дистанциях.
*Если бы не жестяные мозги, то Кума весьма опасен, судя по ТБ.
*Михоук показал пока мало, но его сила не даёт кому-либо себя ранить.
*Дзимбей был показан как мощный боец к тому же он бился против Эйса довольно долго, который до этого мог стать шичем.
*Мория стал слабым и потому его навыки некудышны, но при хорошем взгляде он весьма опасен.
*Крокодайл на войне был не очень, но он мог бы расправится с некоторыми из командиров.

На основании этого Шичибукай может быть ровней Йонко-главарю.
*Если уж Михоук считается = Шанксу, то уж Доффи также вероятно может быть = Кайдо.

3. Для Луффи Тич как ГЗ будет нормальный - у них с Доффи разные стили боя +теперь он кучей ДФ напичкан.

4. Я не скажу, что Доффи сильнее Тича, но и что слабее также не скажу.