Луффи vs Кизару

[Klarion]

Луффи как бы ушатал слабейшего старпома, следующим в цепочке по уровню силы как раз идут Адмиралы и топовые старпомы типа Кинга. То есть Кизару - это считай следующий потный босс для Луффи. Прямо сейчас он вряд ли выиграет, но через одну арку вытащит на превозмогании.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Klarion  Луффи как бы ушатал слабейшего старпома, следующим в цепочке по уровню силы как раз идут Адмиралы и топовые старпомы типа Кинга. То есть Кизару - это считай следующий потный босс для Луффи. Прямо сейчас он вряд ли выиграет, но через одну арку вытащит на превозмогании.

Если под слабейшим старпомом ты имеешь ввиду чашку риса, то даже его он соло с натяжкой победил.
Ну и есть отличный пример с Шичибукаями, при том-что резиновый нескольких вынес, уровень у них был настолько разный, что у него постоянно были проблемы и без роялей и помощи со стороны не обходилось. Со старпомами может оказаться тоже самое.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Klarion  Луффи как бы ушатал слабейшего старпома, следующим в цепочке по уровню силы как раз идут Адмиралы и топовые старпомы типа Кинга. То есть Кизару - это считай следующий потный босс для Луффи. Прямо сейчас он вряд ли выиграет, но через одну арку вытащит на превозмогании.

Ты с потолка это взял про Кизару? Как ты вообще умудрился прийти к такому умозаключению? Почему именно Кизару, а не другой Адмирал? И топовый старпом это Рейли или будущий Зоро, а Кинг это вообще непонятно кто и он в любом случае аналог Катакури. Следующим по уровню силы после старпома идет легенда связанная с БУ, Адмиралы будут после.

[Klarion]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Ты с потолка это взял про Кизару? Как ты вообще умудрился прийти к такому умозаключению? Почему именно Кизару, а не другой Адмирал? И топовый старпом это Рейли или будущий Зоро, а Кинг это вообще непонятно кто и он в любом случае аналог Катакури. Следующим по уровню силы после старпома идет легенда связанная с БУ, Адмиралы будут после.

Тема о дуэли Кизару с Луффи, отсюда и Кизару. Очевидно же что речь идет о сферическом адмирал лвле.
Рейли уже лет 10 как не топ старпом, Зоро таковым станет под конец манги. На данный момент топ старпомы - это как минимум Кинг и Марко(технически конечно уже капитан).
Кинг как старпом сильнейшего существа в мире должен быть топом, это даже обсуждать бессмысленно.
И не надо преувеличивать силу адмиралов, в манге их много кто останавливал. По силе они как раз должны быть примерно равны сильнейшим НЕ Йонко пиратам.

Цитата: Сообщение от Kazuya  Я тоже раньше так считал. Но если все йонко и их комдивы реально будут равны между собой, то будет тухло и неинтересно. Считай уже можно было с точностью скалить силу всех остальных комдивов и йонко. БМ вот например ваще не впечатлила, ожидал большего. Вот надеюсь это большее и покажут другие йонко. Тем более когда говорили о равенстве, я считаю автор имел ввиду не грубую силу йонко и их подчиненных, а влияние. Все йонко имеют примерно одинаковое влияние и авторитет, по силе они намного превосходят остальных пиратов, а между собой у них разница конечно меньше, но она есть. По мне так будет круто если Джек окажется ровней Катакури. Будет очень насыщенная битва против армии Кайдо.

Согласен, они не прямо таки равны, просто разница в силе может быть не очень большая и к примеру сражение 2-х команд Йонко приведет к большим потерям даже со стороны победителей. По поводу Кайдо не уверен, надо же еще дать потных противников Санджи и Зоро, в Катакури-лвл с ходу только Зоро запотеет.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Klarion  И не надо преувеличивать силу адмиралов, в манге их много кто останавливал.

Так и йонко много кто останавливал. Одного адмиралы, другую Джимбей, третий вообще от одного Акаину со всей командой драпал.

[castaway]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  идет легенда связанная с БУ

Эта легенда скорее всего и есть ступень между йонко и админом. Молодой Рейли или с натяжкой тот же Акаину.

Ну а твоего Кизару мокнут мордой в говно в ближайшей Ревери. Ты наверное уже предвкушаешь?

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от castaway  Эта легенда скорее всего и есть ступень между йонко и админом. Молодой Рейли или с натяжкой тот же Акаину. Ну а твоего Кизару мокнут мордой в говно в ближайшей Ревери. Ты наверное уже предвкушаешь?

Это ступень между старпомом и йонко/адмиралом. Причем ступень не ровно между, а ближе ко второй. То есть если взять старпом=0.5, а йонко=1, то эта легенда будет не 0.75, а 0.9-0.95

[Mugi]

Цитата: Сообщение от castaway  Эта легенда скорее всего и есть ступень между йонко и админом. Молодой Рейли или с натяжкой тот же Акаину. Ну а твоего Кизару мокнут мордой в говно в ближайшей Ревери. Ты наверное уже предвкушаешь?

Лу преодолел уровень старпома, а Адмиралов и Йонко нет. Следовательно, следующий соперник будет между старпомом и Адмиралом/Йонко. Логично же.

Ахаха. И что я должен на это ответить по-твоему?

Цитата: Сообщение от Klarion  Кинг как старпом сильнейшего существа в мире должен быть топом, это даже обсуждать бессмысленно. И не надо преувеличивать силу адмиралов, в манге их много кто останавливал. По силе они как раз должны быть примерно равны сильнейшим НЕ Йонко пиратам.

Кинг всего лишь старпом, которого Зоро отпинает. Нет Зоро монстр, но ему рано в Вано на уровень Адмирала выходить. Он не может это сделать вперед Лу.

Каждый Адмирал в Марике останавливал и реально угрожал Йонко. Адмиралы свою силу доказывают постоянно, сам Ода хайпит их тем или иным образом, в том числе называя их вместе с Йонко врагами Лу. Или то, что взрослую БМ сравнили с Адмиралом МД. Это реально все есть в МАНГЕ. А вот откуда эта брехня про их сравнение с "сильнейшими не Йонко" пиратами? Сам придумал и тычешь словно факт? Ты не видел скан, где топ старпом с армией комдивов выходит на одного раненого Акаину? Равенство так равенство. И Йонко не сильнейшие люди мира, пора бы уже понять это, особенно после провозглашения Йонко Лу.

Кто нибудь может представить, чтобы флот Мугивар на ДР делал ноги от старпома? Или чтобы тима ЧБ убегала при виде старпома? Чтобы старпом угрожал флоту каким-либо образом? Нет. Адмирал показал, что может. А Йонко мог быть провернуть такое? Да, тоже запросто. БМ показала нечто подобное, БУ мог бы. Блин все же просто если ориентироваться исключительно на мангу, а не свои хотелки и фантазии. Ода изображает Адмиралов и Йонко довольно ровно.

[Klarion]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Кинг всего лишь старпом, которого Зоро отпинает. Нет Зоро монстр, но ему рано в Вано на уровень Адмирала выходить. Он не может это сделать вперед Лу. Каждый Адмирал в Марике останавливал и реально угрожал Йонко. Адмиралы свою силу доказывают постоянно, сам Ода хайпит их тем или иным образом, в том числе называя их вместе с Йонко врагами Лу. Или то, что взрослую БМ сравнили с Адмиралом МД. Это реально все есть в МАНГЕ. А вот откуда эта брехня про их сравнение с "сильнейшими не Йонко" пиратами? Сам придумал и тычешь словно факт? Ты не видел скан, где топ старпом с армией комдивов выходит на одного раненого Акаину? Равенство так равенство. И Йонко не сильнейшие люди мира, пора бы уже понять это, особенно после провозглашения Йонко Лу. Кто нибудь может представить, чтобы флот Мугивар на ДР делал ноги от старпома? Или чтобы тима ЧБ убегала при виде старпома? Чтобы старпом угрожал флоту каким-либо образом? Нет. Адмирал показал, что может. А Йонко мог быть провернуть такое? Да, тоже запросто. БМ показала нечто подобное, БУ мог бы. Блин все же просто если ориентироваться исключительно на мангу, а не свои хотелки и фантазии. Ода изображает Адмиралов и Йонко довольно ровно.

Адмиралы - сильнейшие бойцы флота и очевидно будут врагами Луффи, кто же еще выступит со стороны флота если не они?
Про БМ было сказано, что у нее есть потенциал стать адмиралом. Или это такая логическая цепочка из которой следует что адмирал по силе равен йонко? Карамель не умеет видеть будущее, она не могла представить насколько сильной станет БМ, а лишь предположила что при правильной тренировке суперсила поможет БМ подняться до уровня адмирала.
Пример с Акаину стандартный. Акаину один дрался против всей армады БУ, пока другие флотские и адмиралы ковырялись в носу. Почему? Потому что была страница на которой он выходит в бой против комдивов БУ. Звучит убедительно.
Очевидно, что битва с Акаину была бы не простой и ЧБ это просто было не нужно. В общем то я и не спорю, что адмирал представляет угрозу для Йонко. Хотя ЧБ тогда еще только только свою силу получил.

И еще на закуску:
1) Флоту понадобилась огромная армия и в том числе 3(!!) адмирала и шибучикаи что бы противостоять только одному(!!) Йонко с его подчиненными. При этом бой шел на территории флота с заранее подготовленной ловушкой. И штаб квартира флота превратилась в руины.
2) Флот ни разу не пытался отвоевать у Йонко территорию. Если адмирал действительно по силе равен Йонко, то ни у кого из Йонко не было бы даже призрачного шанса на победу против элиты дозора.
3) Флоту удалось найти двух новых адмиралов на военном собрании. Сколько еще таких можно найти в мире ВП? Конечно можно придумать отмазку с апом через фрукт, но и у Йонко достаточно влияния что бы достать топовый фрукт и отдать своему подчиненному.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Klarion  Адмиралы - сильнейшие бойцы флота и очевидно будут врагами Луффи, кто же еще выступит со стороны флота если не они? Про БМ было сказано, что у нее есть потенциал стать адмиралом. Или это такая логическая цепочка из которой следует что адмирал по силе равен йонко? Карамель не умеет видеть будущее, она не могла представить насколько сильной станет БМ, а лишь предположила что при правильной тренировке суперсила поможет БМ подняться до уровня адмирала. Пример с Акаину стандартный. Акаину один дрался против всей армады БУ, пока другие флотские и адмиралы ковырялись в носу. Почему? Потому что была страница на которой он выходит в бой против комдивов БУ. Звучит убедительно. Очевидно, что битва с Акаину была бы не простой и ЧБ это просто было не нужно. В общем то я и не спорю, что адмирал представляет угрозу для Йонко. Хотя ЧБ тогда еще только только свою силу получил. И еще на закуску: 1) Флоту понадобилась огромная армия и в том числе 3(!!) адмирала и шибучикаи что бы противостоять только одному(!!) Йонко с его подчиненными. При этом бой шел на территории флота с заранее подготовленной ловушкой. И штаб квартира флота превратилась в руины. 2) Флот ни разу не пытался отвоевать у Йонко территорию. Если адмирал действительно по силе равен Йонко, то ни у кого из Йонко не было бы даже призрачного шанса на победу против элиты дозора. 3) Флоту удалось найти двух новых адмиралов на военном собрании. Сколько еще таких можно найти в мире ВП? Конечно можно придумать отмазку с апом через фрукт, но и у Йонко достаточно влияния что бы достать топовый фрукт и отдать своему подчиненному.

Все верно, при правильной тренировке она бы стала уровня адмирала, но ее никто не тренировал и она всю жизнь только жрала и срала, поэтому стала всего лишь слабейшей йонко.
Да, другие адмиралы в носу ковырялись, потому что результат войны уже тогда был понятен, Акаину там бы сам справился.
Нет, на тот момент уже прошло много времени и Тич уже должен был прилично фрукт раскачать. Кроме того он даже в МФ не побоялся напасть на Сенгоку и Гарпа, а на одного Акаину зассал. Так что отмазка типа ему это не нужно, не уместна.

1)это Белоус, а не рандомный тип. Для максимальной уверенности всегда собираются полные силы и делаются нужные подготовки.
2) лол, а нахер дозору эти территории? Ну так у них и так нет этого шанса, поэтому дозор и разгромил Белоуса без существенных и потерь и поэтому на дозор не нападают другие йонко.
3) Нет, дозор нашел не адмиралов, а подходящих кандидатур. Адмиралами они уже стали после вступления в дозор, когда им дали топовые фрукты.
Йонко и так уже раздали топовые фрукты своим подчиненным, но те чет не тянут на уровень адмирала