Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[WHITE&BLACK]

Оффтоп

[Patota]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Нет

А кто для тебя лучший ГЗ Куска?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Patota  А кто для тебя лучший ГЗ Куска?

Кайдо думаю, потом Дофла, потом Крок, потом Энель. Тича и прочих Имов пока в расчёт не беру.
Даже какой-нибудь Арлонг пока что лучше Горосеев, им нужно больше раскрытия, чтобы претендовать на звание лучших

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Проникновение это продвинутое использование барьерной воли, хёгоро это прямым текстом сказал, а потом луффи на дереве это четко показал, я хз какие тебе ещё нужны пруфы.

Вот Луффи вспоминает эти самые "прямым текстом слова Хьёгоро"
https://readmanga.live/van_pis__A566...0/1010#page=11
И говорит, что: "Все мои атаки не проникали внутрь", т.е. то, что показано на дереве - к тому, что сказал Хьёгоро на твоём скане, который также и на моём скане - не относятся!
https://readmanga.live/van_pis__A566...0/1010#page=12

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Кайдо думаю, потом Дофла, потом Крок, потом Энель. Тича и прочих Имов пока в расчёт не беру. Даже какой-нибудь Арлонг пока что лучше Горосеев, им нужно больше раскрытия, чтобы претендовать на звание лучших

Кайдо лучший? А шо ты в нём увидел?

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Кайдо думаю, потом Дофла, потом Крок, потом Энель. Тича и прочих Имов пока в расчёт не беру. Даже какой-нибудь Арлонг пока что лучше Горосеев, им нужно больше раскрытия, чтобы претендовать на звание лучших

Вот ты и доказал что ты Клоун.

Кайдо имеет самую лучшую тиму?

Квин это самый большой клоун Куска после Катакури и Кинга.

Особенно он хорошо представлен, когда позволил Луффи тренироватся.

Бездарность самая настоящая.

Дофла? Пика типо? Диаманте? Они ваще на фоне полные ничтожества некомпетентные. Диаманте типа компетентен, но в манге все что он делал это фейл.

Крок? Мистер 7? Мистер 3? Мистер 5? Мистер 4? Сборище фриков и клоунов.

Энель? Гедатсу вспоминается сразу.

Единственные более менее адекватные злодеи были в СП9 они вначале действали как адекватные агенты МП, потом превратились в цирковых клоунов только.

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  то, что показано на дереве - к тому, что сказал Хьёгоро на твоём скане, который также и на моём скане - не относятся!

Ну я не удивлен, что ты этого не понимаешь и не видишь один и тот же принцип на обоих сканах, который был как прямо сказан так и показан.

Короче говоря вот луффи смог разрушить ошейник и хёгоро рассказывает про ВВс2 и её продвинутый вариант - проникновение и буквально далее говорит, что луффи смог разрушить ошейник изнутри волей. Прямее просто некуда.
Тут легче чем даже сложить 2 + 2.

Спойлер:

Если и этого тебе не достаточно, то ну, мы видимо в разных мирах находимся, иначе и не скажешь. А это значит, что спорить бессмысленно.

[Мискалиниум]

Глава 1111

Зоро: Твоя аура хаки впечатляет. И умение фехтовать тоже. Но ты не ОН.
Насуджуро: Он?.. Так ты хочешь скинуть ястреба с ясного неба на бренную землю? И ты думаешь, что победив меня, ты сможешь это? Наивный глупец.
Зоро: Нет, не думаю. Мне ещё есть куда стремиться и ты отличный манекен, чтобы приблизиться к Сильнейшему. Я оседлаю тебя!
Насуджуро: Что же, нападайте, молодой воин. Дам и я волю своим старым костям. Хоть у меня и остались только кости. ЙОХОХОХОХО!!!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kevin  Вот ты и доказал что ты Клоун. Кайдо имеет самую лучшую тиму? Квин это самый большой клоун Куска после Катакури и Кинга. Особенно он хорошо представлен, когда позволил Луффи тренироватся. Бездарность самая настоящая. Дофла? Пика типо? Диаманте? Они ваще на фоне полные ничтожества некомпетентные. Диаманте типа компетентен, но в манге все что он делал это фейл. Крок? Мистер 7? Мистер 3? Мистер 5? Мистер 4? Сборище фриков и клоунов. Энель? Гедатсу вспоминается сразу. Единственные более менее адекватные злодеи были в СП9 они вначале действали как адекватные агенты МП, потом превратились в цирковых клоунов только.

1. ПЗ - дело вкуса, т.к. по сути ни Бедствия, ни Тобироппо нормально не раскрыты вообще. Но человеку нравится тема банды - это его дело.

2. СД - это топовая команда ВП, которая разве что ПСШ уступает, потому что:
*Нам показана вся команда во флэшбеке, в частности мы видели пусть немного, но их семейный обед, семейную работу в доках по выбиванию денег из пиратов, совместную работу в течение 2,5 лет.
В Арке офицеры СД представлены в самом начале и на протяжении всей арки они так или иначе участвуют в сюжете.
*Кроме того, Ода в СБС и манге дополнительно раскрыл прошлое: Баффало (жил в канализации), Деллинджер (бросили родители, а потом его усыновила Джола), Сеньор Пинк (мачо с трагичным семейным прошлым), Моне и Сюгар (сестры, которых Дофламинго спас из ужасных условий жизни), Вайс (над ним издевались из-за его хвоста, но Семья его приняла), а кроме того подробно раскрыто, как Дофламинго встретился с ЭО и прошлое самого Дофламинго (его пока никто не переплюнул (это моё мнение)).
*В аниме даже добавили приятную вставку их взаимодействия - как Лао Джи прикрывает спину Гладиуса (момент греет душу).
Это пожалуй единственная команда в которой чувствуется, что эта команда настоящая семья (ПСШ больше как очень близкие друзья воспринимаются, чем одна Семья) - даже в сравнении с СШ, которые просто на экране помелькали.

И в отличие от ПЗ, от БВ - они хоть кого-то победили - и ведь те, кто был СД побеждён в итоге оказались в Командирах или командах командиров ФСШ.
Вот пример чётко прописанной команды.

И ты смеешь ставить их ниже Горосей? А кто это такие вообще? Деды с Мариджоа, которые всё что делали это строили из себя важных, а в итоге: мир МП ненавидит, ЭЛ профукан, Робин профукана, Гому Гому профукан, БУ в итоге в МФ заявил о ВП, Мория жив, Тич стал новым Йонко, Дофламинго 10 лет их шантажирует, а они 10 лет только убийц к нему безрезультатно посылают - чего они добились?
Они сейчас буйствуют на ОЯГ, но они Вегапанка-то так и не остановили - в итоге Панк их ещё и обманул, т.к. Бонни главнее них оказалась и даже Куму они не сломали.

Визуально Горосеи выглядят свежо, но это потому что это последняя на сей момент глава - глав через 10 уже восприниматься не будут.
*Диаманте показал слэш 3-й по крутости в версе после Зоро и Михока, тогда как Итанбарон пока ещё с Бруком соревнуется (Брук против Душек в АТ круче).
*Пика целый остров перестроил по своему разумению.
*Дофламинго раскинул над ДР купол из нитей из который не только сбежать людям нельзя, но и даже сообщения кому-либо передать - ты понимаешь? Будь на ОЯГ Дофламинго - ему достаточно было бы поставить Клетку и мир бы ничего не услышал и не надо для этого проникать в Лабофазу - где С-Дофламинго, когда он нужен???! Горосеи даже до этого не додумались (гении мира, ага)!
*Вайс 10 000 тонн сломал кости руки и ноги Гиганту, а Дорри и Брогги только что снесли Шепарду голову.

Короче - на фоне СД Горосеи делитанты некомпетентные с бесполезными способностями, зато сколько гонора и чванства...

3. Из БВ я могу выделить только Мр.2 и Крокодайла, остальные дело вкуса, но я кого-то яркого личностью из организации выделить никого не могу. Что забавно, но в голове первым делом всплывают только Мр.7 и Лягушечка напарница его. А так особо выделить некого, хотя бой Усоппа и Чоппера против Кротихи и Мр.4 один из самых запомнившихся.

Но БВ всё же намного лучше, чем СП-9 - вот уж безличностные люди. Из них только Каку выделяется, а что Луччи, что Джабура - все ни о чём, в их одинаковые костюмы лишь только всё ещё больше портят.

4. А что касается ПЧБ - их ещё нужно распробовать, но они хотя бы чувствуются в своём стиле уникальными (я не про рисовку, а про вообще отношения и мотивы в команде).
Кстати и тут Горосеи облажались, ПЧБ пришли, скопировали Горосея (перевыполнили план) и ушли. Ещё один камень в работу МП!

Конечно ПЧБ на данный момент показываются как неудачники, типа Хэнкок в камень обратила, Кузан заморозил почти всю команду, Тич, что трясётся с блефа Рейли, а потом ещё Гарп такой пришёл и стал куралесить в Улье, ну и плюсом Пираты Сердца, хоть изначально ясно, что не соперники ПЧБ, но всё же нормально так против них держались.
В общем ПЧБ пока что уверенные претенденты на 2-х после СД лучших персов ВП.

Так что подводя итоги:
1. Горосеи лохи, которые запустили ситуацию до хуже некуда, которые ну никак себя вообще ещё не проявили на заявленную тобой высокую планку лучшей команды-не ГГ.
2. ПЗ - это команда на цвет и вкус (сказанное мной выше - моё мнение, если бы ПЗ нормальнор раскрыли бы, то я бы может и согласился с Estarossa, а так нет).
3. СД - топ-команда ВП, которую Ода лучше всех раскрыл и показал в арке. Пусть не всех, но многих её офицеров, их взаимодействие между собой и общее прошлое, которое позволяет верить в их единство.
4. ПЧБ - пока ещё только кандидаты на 2-е место (я уверен, что СД им не переплюнуть (я могу поменять мнение, но я скептично настроен)), но они уже лучше Горосей, потому что уже не раз оставляют МП в дураках.

П.С. Если лучшие персы это те кто дотянули до Дэдлайна, а потом начинают с горящими задами бегать и пытаться всё исправить, то да - тут Горосей никто не переплюнет (я таких в ВП не помню).

Цитата: Сообщение от FaiFly  Короче говоря вот луффи смог разрушить ошейник и хёгоро прямо говорит, что он смог разрушить ошейник изнутри волей. Прямее просто некуда.

Ты меня не слышишь! Ты говоришь о дереве после слов Хьёгоро в Удоне, а я говорю о том, что Луффи вспоминает теже самые слова Хьёгоро уже перед КВВ!
То, что Луффи сломал дерево и сломал ошейник - значит, что для этого достаточно было ВВс2, это не было ВВс3, потому что сам Луффи сказал, что он оказывается это ВВс3 хотел применять, но не применял.

т.е. ты говоришь о том, что Луффи юзал ВВс3 на дереве и да, Луффи верил, что юзал ВВс3, как говорил Хьёгоро тогда.
Но перед КВВ Луффи сказал, что оказывается до сих пор то ВВс3 которым он сломал дерево и лупил Кайдо оказывается было не ВВс3, т.к. он вспомнил слова Хьёгоро и сопоставив с результатами лупцевания Кайдо пришёл к выводу, что ВВс3 было не ВВс3, а потом сказал, что ВВс3 это оказывается КВВ и тут же применяет КВВ=ВВс3.

соответственно если ВВс3=КВВ, а ВВс3 не существует и Луффи до сих пор не юзал по его же словам, то Луффи сломал дерево заюзав ВВс2!!!
Что тут не понятного? Ты ссылаешься на слова и на скан, которые предшествуют ключевой информации, которую Ода представил позже!!! При этом логика соблюдена!!!
Дело не в спорности - Луффи, исходя из 1010 главы и дерево, и ошейник сломал ВВс2, потому что ВВс3 ни разу не юзал, а когда понял о чём говорил Хьёгоро - заюзал КВВ!!!

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. ПЗ - дело вкуса, т.к. по сути ни Бедствия, ни Тобироппо нормально не раскрыты вообще. Но человеку нравится тема банды - это его дело. 2. СД - это топовая команда ВП, которая разве что ПСШ уступает, потому что: *Нам показана вся команда во флэшбеке, в частности мы видели пусть немного, но их семейный обед, семейную работу в доках по выбиванию денег из пиратов, совместную работу в течение 2,5 лет. В Арке офицеры СД представлены в самом начале и на протяжении всей арки они так или иначе участвуют в сюжете. *Кроме того, Ода в СБС и манге дополнительно раскрыл прошлое: Баффало (жил в канализации), Деллинджер (бросили родители, а потом его усыновила Джола), Сеньор Пинк (мачо с трагичным семейным прошлым), Моне и Сюгар (сестры, которых Дофламинго спас из ужасных условий жизни), Вайс (над ним издевались из-за его хвоста, но Семья его приняла), а кроме того подробно раскрыто, как Дофламинго встретился с ЭО и прошлое самого Дофламинго (его пока никто не переплюнул (это моё мнение)). *В аниме даже добавили приятную вставку их взаимодействия - как Лао Джи прикрывает спину Гладиуса (момент греет душу). Это пожалуй единственная команда в которой чувствуется, что эта команда настоящая семья (ПСШ больше как очень близкие друзья воспринимаются, чем одна Семья) - даже в сравнении с СШ, которые просто на экране помелькали. И в отличие от ПЗ, от БВ - они хоть кого-то победили - и ведь те, кто был СД побеждён в итоге оказались в Командирах или командах командиров ФСШ. Вот пример чётко прописанной команды. И ты смеешь ставить их ниже Горосей? А кто это такие вообще? Деды с Мариджоа, которые всё что делали это строили из себя важных, а в итоге: мир МП ненавидит, ЭЛ профукан, Робин профукана, Гому Гому профукан, БУ в итоге в МФ заявил о ВП, Мория жив, Тич стал новым Йонко, Дофламинго 10 лет их шантажирует, а они 10 лет только убийц к нему безрезультатно посылают - чего они добились? Они сейчас буйствуют на ОЯГ, но они Вегапанка-то так и не остановили - в итоге Панк их ещё и обманул, т.к. Бонни главнее них оказалась и даже Куму они не сломали. Визуально Горосеи выглядят свежо, но это потому что это последняя на сей момент глава - глав через 10 уже восприниматься не будут. *Диаманте показал слэш 3-й по крутости в версе после Зоро и Михока, тогда как Итанбарон пока ещё с Бруком соревнуется (Брук против Душек в АТ круче). *Пика целый остров перестроил по своему разумению. *Дофламинго раскинул над ДР купол из нитей из который не только сбежать людям нельзя, но и даже сообщения кому-либо передать - ты понимаешь? Будь на ОЯГ Дофламинго - ему достаточно было бы поставить Клетку и мир бы ничего не услышал и не надо для этого проникать в Лабофазу - где С-Дофламинго, когда он нужен???! Горосеи даже до этого не додумались (гении мира, ага)! *Вайс 10 000 тонн сломал кости руки и ноги Гиганту, а Дорри и Брогги только что снесли Шепарду голову. Короче - на фоне СД Горосеи делитанты некомпетентные с бесполезными способностями, зато сколько гонора и чванства... 3. Из БВ я могу выделить только Мр.2 и Крокодайла, остальные дело вкуса, но я кого-то яркого личностью из организации выделить никого не могу. Что забавно, но в голове первым делом всплывают только Мр.7 и Лягушечка напарница его. А так особо выделить некого, хотя бой Усоппа и Чоппера против Кротихи и Мр.4 один из самых запомнившихся. Но БВ всё же намного лучше, чем СП-9 - вот уж безличностные люди. Из них только Каку выделяется, а что Луччи, что Джабура - все ни о чём, в их одинаковые костюмы лишь только всё ещё больше портят. 4. А что касается ПЧБ - их ещё нужно распробовать, но они хотя бы чувствуются в своём стиле уникальными (я не про рисовку, а про вообще отношения и мотивы в команде). Кстати и тут Горосеи облажались, ПЧБ пришли, скопировали Горосея (перевыполнили план) и ушли. Ещё один камень в работу МП! Конечно ПЧБ на данный момент показываются как неудачники, типа Хэнкок в камень обратила, Кузан заморозил почти всю команду, Тич, что трясётся с блефа Рейли, а потом ещё Гарп такой пришёл и стал куралесить в Улье, ну и плюсом Пираты Сердца, хоть изначально ясно, что не соперники ПЧБ, но всё же нормально так против них держались. В общем ПЧБ пока что уверенные претенденты на 2-х после СД лучших персов ВП. Так что подводя итоги: 1. Горосеи лохи, которые запустили ситуацию до хуже некуда, которые ну никак себя вообще ещё не проявили на заявленную тобой высокую планку лучшей команды-не ГГ. 2. ПЗ - это команда на цвет и вкус (сказанное мной выше - моё мнение, если бы ПЗ нормальнор раскрыли бы, то я бы может и согласился с Estarossa, а так нет). 3. СД - топ-команда ВП, которую Ода лучше всех раскрыл и показал в арке. Пусть не всех, но многих её офицеров, их взаимодействие между собой и общее прошлое, которое позволяет верить в их единство. 4. ПЧБ - пока ещё только кандидаты на 2-е место (я уверен, что СД им не переплюнуть (я могу поменять мнение, но я скептично настроен)), но они уже лучше Горосей, потому что уже не раз оставляют МП в дураках. П.С. Если лучшие персы это те кто дотянули до Дэдлайна, а потом начинают с горящими задами бегать и пытаться всё исправить, то да - тут Горосей никто не переплюнет (я таких в ВП не помню). Ты меня не слышишь! Ты говоришь о дереве после слов Хьёгоро в Удоне, а я говорю о том, что Луффи вспоминает теже самые слова Хьёгоро уже перед КВВ! То, что Луффи сломал дерево и сломал ошейник - значит, что для этого достаточно было ВВс2, это не было ВВс3, потому что сам Луффи сказал, что он оказывается это ВВс3 хотел применять, но не применял. т.е. ты говоришь о том, что Луффи юзал ВВс3 на дереве и да, Луффи верил, что юзал ВВс3, как говорил Хьёгоро тогда. Но перед КВВ Луффи сказал, что оказывается до сих пор то ВВс3 которым он сломал дерево и лупил Кайдо оказывается было не ВВс3, т.к. он вспомнил слова Хьёгоро и сопоставив с результатами лупцевания Кайдо пришёл к выводу, что ВВс3 было не ВВс3, а потом сказал, что ВВс3 это оказывается КВВ и тут же применяет КВВ=ВВс3. соответственно если ВВс3=КВВ, а ВВс3 не существует и Луффи до сих пор не юзал по его же словам, то Луффи сломал дерево заюзав ВВс2!!! Что тут не понятного? Ты ссылаешься на слова и на скан, которые предшествуют ключевой информации, которую Ода представил позже!!! При этом логика соблюдена!!! Дело не в спорности - Луффи, исходя из 1010 главы и дерево, и ошейник сломал ВВс2, потому что ВВс3 ни разу не юзал, а когда понял о чём говорил Хьёгоро - заюзал КВВ!!!

Гато ты не прав во всем, и ты не с того начал. Чтобы совать сюда своего Дофа ты сначала Има дождись. Я не равняю капитана с подчиненными, я равняю только подчиненных.

Команда Доффи была компетентна только во флешбеке, но там ваще все хороши(они могли отупеть, тот же Сеньор Пинк из тру чела стал клоуном), а на деле оказались пук-среньк. В итоге только Верго что-то собой там представляет и с натяжкой Пика, который всю арку стоял на месте и так ничего и не сделал.

Я привел конкретные примеры компетентности, и показа серьезной команды. А вот команды что ты перечислил вели себя как свора собак всегда.

Что же касается вопроса почему Горосеи раньше ничего не делали? Так может в этом суть их политики, невмешательства максимального, а потом жесткую чистку устроить и по новой.



Так что по показанному Горосеи пока что поданы лучше всех остальных команд-клоунов.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  Глава 1111 Зоро: Твоя аура хаки впечатляет. И умение фехтовать тоже. Но ты не ОН. Насуджуро: Он?.. Так ты хочешь скинуть ястреба с ясного неба на бренную землю? И ты думаешь, что победив меня, ты сможешь это? Наивный глупец. Зоро: Нет, не думаю. Мне ещё есть куда стремиться и ты отличный манекен, чтобы приблизиться к Сильнейшему. Я оседлаю тебя! Насуджуро: Что же, нападайте, молодой воин. Дам и я волю своим старым костям. Хоть у меня и остались только кости. ЙОХОХОХОХО!!!

По поводу Лысого, он резал Пацифист не навредив им. Тру скилл мечника, что может ничего не разрезать.