Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[ЭмоБой из 2007]

На данный момент Зоро не юзает вытягивание хаки,то есть сейчас в бою с Кингом он слабее себя с топ Шусуем. У которого топ атака,топ защита,слеши в одном.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  На данный момент Зоро не юзает вытягивание хаки,то есть сейчас в бою с Кингом он слабее себя с топ Шусуем. У которого топ атака,топ защита,слеши в одном.

Забавно, что сила Сюсуя в том, чтобы преобразовывать силу остальных клинков владельца и перенаправлять её во врагов или препятствия в виде ещё больших разрушений, ну и естественно слеши, разрезы и т.п. нанесут большие повреждения. То есть, будь у Зоро при Ашуре не проклятый ножик для теста, а рюмовская финка нквд, то Кайдо тоби конец, тiкай с Вано!

[YO]

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Зачем им ссаная Энма когда у них более топовые топ 12 клинки?

Согласен, да и воля не всралась, если у них будет большая физуха, то и так снесут.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Ага, а ещё ДТС у нас есть Иммунная к КВ Йонко лвл Рыба.

Это кто?
Если про Хранителя Лагуны, то Шанкс тогда Йонко лвл. не был. Ему ещё 6 лет было расти до того уровня.
Ощути разницу, когда Шанкс пассивно ДТС выносит шестёрок БУ и заставляет трещать Моби Дик и 12 лет назад, когда он ещё только стремился к тому, чтобы стать Йонко, а 8М Бандит угрожал ему пистолетом.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Тот же Миха, он шичибукай только из-за того, что слишком рано был введен в сюжет, когда у Оды даже в планах не было Йонко и Нового Мира. Я уже говорил, что у событий есть срок годности. И всë что было 10+ назад вообще не следует воспринимать за правду.

Нет такого понятия, как у "срок годности событий".
Ода медленно разгонялся, потому как ВП это путешествие Луффи, но в 234 главе он показал БУ и Мари Джоа, в 433 Коби рассказал про НМ, а в 434 Шанкс и БУ встретились, хотя собирался в путь Шанкс ещё в 234.
Джимбей был заявлен ещё в 69 главе.

Со временем естественно, персонажи, которые были ранее показаны в будущем могут набрать обороты и обрасти куда более крутыми способностями, но это при условии, что либо они не выложились на полную, либо не были раскрыты.
Вот Иванкова ещё можно раскрутить, а вот Крокодайла нельзя, если учесть, что его, 81М пирата с трудом, но победил 30М мальчишка из слабейшего моря без гиров и Хаки. При этом Крокодайл лет 16 назад в газете Росинанта уже был Героем Алабасты и за 14 лет его уровень это тот, который мы видели ДТС. К тому же его победили 1 на 1, а не 2 на 1 или с толпой поддержки (Луффи с Крокодайлом помогла Робин и чуть-чуть удача, но уровень сложности всё равно не сопоставим с тем, что мы видим ПТС).
Вот хоть как, а это уже вердикт способностям и уровню персонажа.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  Зачем им ссаная Энма когда у них более топовые топ 12 клинки?

Затем, что у этих клинков просто круче качество, а не способности!
Меч выше качеством вовсе не значит, что сильнее того, чьё качество ниже. Способности у всех мечей разные.
Выбросьте из головы идею, что меч выше качеством лучше/сильнее, чем меч на 1 качество ниже. Зоро в итоге всё равно победит Михока с его сильнейшим мечом мечами на 1 качество хуже.

Цитата: Сообщение от ЭмоБой из 2007  У которого топ атака,топ защита,слеши в одном.

Нет, у Сюсуя только топ-защита за счёт закалённого клинка.
Атака и слэши Зоро с Энмой куда мощнее, чем был у Сюсуя и "Ультра-Тигр" тому доказательство.
Атаки Энмой на порядок выше атак Зоро Сюсуем.

Сюсуй придавал атака Зоро утроенную силу за счёт других двух мечей, но Энма мощнее этой самой суммы.

[Замяучательный холодец]

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Луффи после Крока << Луффи в ЭЛ, даже без гиров. После Луччи мугивары все апнулись.

Не так разительно, чтобы на этом делать акцент. Против Бруно, вся фишка была в том, что они узнав о Робин приободрились и стали сильнее, чем в ватер 7. При этом Бруно пробил ещё Санджи на поезде.

Цитата: Сообщение от Revenant  Вот например Мистер 1 и Мистер 2 сильнее Мистера 3 (ну или Вапола)

Это всё одна сага, то есть условно говоря:
Крок сильнее Ома
Энель сильнее Каку
Луччи сильнее Рюмы
Мория или Магеллан сильнее Хьёзо
Ходи, наверно единственный пример, который сравнится с Пикой, но фишка в том, что в Пика не сильнее воде он там беспомощен
Ну и Катакури Кинг, пока выглядят сильнее Ката, потом посмотрим

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это кто? Если про Хранителя Лагуны, то Шанкс тогда Йонко лвл. не был. Ему ещё 6 лет было расти до того уровня. Ощути разницу, когда Шанкс пассивно ДТС выносит шестёрок БУ и заставляет трещать Моби Дик и 12 лет назад, когда он ещё только стремился к тому, чтобы стать Йонко, а 8М Бандит угрожал ему пистолетом.

Даже если он не был Йонко лвл тогда, он был как минимум топ старпом Йонко лвл. Потому что до того как он потерял руку, он сражался с Михавком, и отголоски их сражений разносились по всему НМ, со слов БУ. И КВ к тому времени у него уже была. Так что, это фиаско с твоей стороны, котик. И рыба в любом случае сильнее Йонко Лвл выходит, потому что ни один Йонко не смог бы отрубить руку Кингу или Кате в мгновение ока. У событий есть срок годности.

Получается, первым Йонко которого победил Луффи была рыба, и вторым Йонко станет рогатая рыба переросток.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  Это всё одна сага, то есть условно говоря: Крок сильнее Ома Энель сильнее Каку Луччи сильнее Рюмы Мория или Магеллан сильнее Хьёзо Ходи, наверно единственный пример, который сравнится с Пикой, но фишка в том, что в Пика не сильнее воде он там беспомощен Ну и Катакури Кинг, пока выглядят сильнее Ката, потом посмотрим

Луччи сильнее Рюмы? Даже при том, что речь идёт о Зомби это довольно неоднозначный вопрос, ибо Зоро дрался с Рюмой уже после того, как победил Жирафа Каку с его Теккаем и Ранкяку. При этом Луччи столкнётся с Зомби, которому Рокуоган вполне логично урона не принесёт, а отдачу сам Луччи получит.

А вот, что Пика беспомощен в воде далеко не факт, если он будет в камне. Просто Вода тогда будет окружать камень, а не самого Пику, поэтому не факт, что Пика в море не сможет драться в виде Подводной Горы. Правда вот всплыть будет та ещё задачка, но ничего - найдёт где-нибудь подводную скалу, подключится и понесётся вверх.
ДП Пики в ВП пожалуй самая неоднозначная Парамеция - ближе всех к Логиям, я бы даже сказал.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Даже если он не был Йонко лвл тогда, он был как минимум топ старпом Йонко лвл. Потому что до того как он потерял руку, он сражался с Михавком, и отголоски их сражений разносились по всему НМ, со слов БУ. И КВ к тому времени у него уже была. Так что, это фиаско с твоей стороны, котик. И рыба в любом случае сильнее Йонко Лвл выходит, потому что ни один Йонко не смог бы отрубить руку Кингу или Кате в мгновение ока. У событий есть срок годности. Получается, первым Йонко которого победил Луффи была рыба, и вторым Йонко станет рогатая рыба переросток.

Ага, а Мория на равных бился с Кайдо, однако ни боя Михока с Шанксом, ни боя Кайдо с Морией мы в подробностях не видели. Может и Михок тогда ещё не постиг всех вершин фехтования, однако уже был лучшим.
А наличие КВ ещё ничего не значит. К тому же Хозяин Лагуны, пусть и маленький, но Морской Король, а это всё же не животное и не Бойцовая Рыба.

ДТС видно, что КВ Шанкса выросла в разы за 10 лет, но на это ушло 10 лет. Заявлять, что Шанкс 12 лет назад уже топ, это как сказать, что Луффи 2 года назад в Ист Блю - Марко лвл.

В ВП, в МФ БУ резали Сквад и статисты Дозора. У Шанкса обычное тело, а не как у Бобби Фанка, Линлин или Кайдо. Шанкс защищал Луффи и в итоге из-за неосторожности потерял руку. Неизвестно владел ли тогда Шанкс КВ сознательно или же это был выброс, как тут у Луффи:
https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol51/495#page=15
Он мог вообще не владеть Хаки, чтобы защититься и в итоге произошло, то, что произошло.

Шанксу оставил Шрам Тич, который вроде как ещё не владел Ями Ями.

Поэтому о каком качестве событий можно говорить, когда с годами ничего не меняется?

[Монки]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луччи сильнее Рюмы? Даже при том, что речь идёт о Зомби это довольно неоднозначный вопрос, ибо Зоро дрался с Рюмой уже после того, как победил Жирафа Каку с его Теккаем и Ранкяку. При этом Луччи столкнётся с Зомби, которому Рокуоган вполне логично урона не принесёт, а отдачу сам Луччи получит.

О зомби, про силу настоящего Рюмы, мы мало, что знаем
Так и Рюма был побеждён легче, чем Каку. 2 мечами,на крыше, без Ашуры
А Луччи в 2 раза сильнее Каку

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А вот, что Пика беспомощен в воде далеко не факт, если он будет в камне. Просто Вода тогда будет окружать камень, а не самого Пику, поэтому не факт, что Пика в море не сможет драться в виде Подводной Горы. Правда вот всплыть будет та ещё задачка, но ничего - найдёт где-нибудь подводную скалу, подключится и понесётся вверх.

В любом случае, он не сравнится под водой с Ходи под стероидами
Плюс, если Луффи мог использовать пузырь, то пузырь не выдержит всех преобразований Пики

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ага, а Мория на равных бился с Кайдо, однако ни боя Михока с Шанксом, ни боя Кайдо с Морией мы в подробностях не видели. Может и Михок тогда ещё не постиг всех вершин фехтования, однако уже был лучшим. А наличие КВ ещё ничего не значит. К тому же Хозяин Лагуны, пусть и маленький, но Морской Король, а это всё же не животное и не Бойцовая Рыба. ДТС видно, что КВ Шанкса выросла в разы за 10 лет, но на это ушло 10 лет. Заявлять, что Шанкс 12 лет назад уже топ, это как сказать, что Луффи 2 года назад в Ист Блю - Марко лвл. В ВП, в МФ БУ резали Сквад и статисты Дозора. У Шанкса обычное тело, а не как у Бобби Фанка, Линлин или Кайдо. Шанкс защищал Луффи и в итоге из-за неосторожности потерял руку. Неизвестно владел ли тогда Шанкс КВ сознательно или же это был выброс, как тут у Луффи: https://readmanga.io/van_pis__A5327/vol51/495#page=15 Он мог вообще не владеть Хаки, чтобы защититься и в итоге произошло, то, что произошло. Шанксу оставил Шрам Тич, который вроде как ещё не владел Ями Ями. Поэтому о каком качестве событий можно говорить, когда с годами ничего не меняется?

Причем тут бился на равных? О битве Мории и Кайдо почти никто не знает, а дуэли Михи и Шанкса славятся на всю поднебесную. Наличие КВ ничо не значит?) Ясно.
Морской король которого стартовый Луффи вынес с Панча.

БУ был полумëртвым. Его бы и курица зарезала.

А я тебе ещё раз повторяю, что Зоро, который тоже человек без супер тела, как раз того же уровня, которого должен был быть Шанкс в начале манги, смог заблокировать совместную атаку двух Йонко. Ему и без супер тела на это хватило бы стойкости и скорости. Но, когда это происходило, в голове у Оды не было ни НМ, ни воли, ни Йонко. Поэтому, события имеют срок годности.

Добавлено через 5 минут
По твоей же логике, Крокодайл 12 лет назад уже был героем алабасты, и сохранял один и тот дже лвл силы, а потом после проигрыша Луффи попал в тюрьму, и за несколько месяцев апнулся до уровня комдивов Йонко. Чо же за кашу там подают заключённым?