Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Где как проходили эти 10 дней мы не знаем. Может 9 дней из 10 они вполне в 0 свои повреждения сводили, как 5 дней Кайдо и БМ, а в последний день когда выносливость обоих стала подводить, тогда они и понесли весь свой урон. А кайдо уже получил урон и на выносливости это явно сказываеться больше чем просто блокирование ударов

А может и нет. А если у Кайдо такая выносливость, что его ножны начали подрезать то, ну, это только в минус ему.
На Акаину когда Марко с Вистой совместной атакой налетели, он только поморщился.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Без ВВ и КВ

Каким тогда образом Белоус вообще что-то сделал логии без ВВ и КВ?

Цитата: Сообщение от pro100rno  Против Марко и Висты он ничего не смог сделать

Банально времени не хватило. Того же Иванкова, который +- уровень Висты, Акаину просто поделил на ноль мимопроходя.

Цитата: Сообщение от pro100rno  А во втором случае была стенка на стенку сквозь которую прорваться смог только Кизару

Кизару конкретно в той схватке вообще не участвовал. Он по каким-то другим статистам постреливал из пальца.

Цитата: Сообщение от Монки  Против ножен чуть-чуть, против СН чуть больше, так всё и складывается. Акаину же стоял против одного аналогичного ему противника, по мне так это гораздо легче, чем следить за несколькими

Спорно, имхо противостоять одному йонко/админу куда сложнее чем тройке комдивов с ветеранами.

Цитата: Сообщение от Монки  Схожей, но всё-таки более слабой, из сопоставимых там были только Марко и Виста, против Ину, Неко, Дендзиро и Ашуры. При этом Акаину осилил только одного за это время, а Кайдо играясь за похожий отрезок времени разбил их всех

Вот только Марко сильнее любого из них, Виста как минимум не уступает, а еще и был Крокодайл, что в Маринфорде себя показал не хуже комдива.
Да и задержали они его на мизерное время, Луффи даже никуда унести не успели, как Акаину уже был остановлен Коби.
В то время как Кайдо сколько там с ножнами возился? Пять глав?

Цитата: Сообщение от Монки  Дубину раскололи, шрам оставили, сам Луффи побил его некоторое время, вполне приличный урон, для одного из раундов

Кайдо все-таки Зоан, причем не дохляк какой-нибудь. Акаину на войне тоже сражался. С комдивами (Эйсом, Иванковым), с Белоусом в первой стычке наконец. Это знаешь не проблемы Акаину, что он в стычках урона не получает, а стамину Кайдо любой ветеран-лвл вроде Кинемона уже может начать снижать по чуть-чуть.

Цитата: Сообщение от Монки  Если мы даже берём Акаину, как противника, то минимум будет ещё Тич, который финальный, при таком раскладе, то есть надо два апа, чтобы ГЗ манги не победили мимо проходя. И это минимум, могут быть всякие Имы, Эльбафный злодей и кто его знает, кто ещё.

Ну и Акаину может быть кстати не прямо в следующей арке, а после Эльбафа например. Что будет еще хуже для фанатов йонко, ведь это будет значить что у Луффи было аж две арки на апы, хех.

Цитата: Сообщение от Монки  У Дофламинго скачок не получился, как отлетал от 4 гира так и отлетел. Полезно? Да, полезно, но на качественный скачок при показанном не тянет

Без пробуждения он ничего не может и как мяч летает от четвертого гира. С пробуждением дает бой на 20 минут, при котором Луффи кстати проигрывает первый раунд и падает, его пришлось гладиаторам спасать.
Вполне себе скачок в уровне.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Revenant  Спорно, имхо противостоять одному йонко/админу куда сложнее чем тройке комдивов с ветеранами.

Ну не тройке, а четверо всё-таки. И в Маринфорде именно командиры были противниками адмиралом, так, если вспомнить, то есть уровень хоть и разный, но пара таких, вполне должна напрячь условного Кузана, а таких было четверо.

Цитата: Сообщение от Revenant  Вот только Марко сильнее любого из них, Виста как минимум не уступает, а еще и был Крокодайл, что в Маринфорде себя показал не хуже комдива. Да и задержали они его на мизерное время, Луффи даже никуда унести не успели, как Акаину уже снова добрался до него. А именно это было его целью, а не уничтожение всех комдивов.

Сильнее, но разрыв не такой большой от этих четверых. В итоге три против допустим четверых, если не вдаваться в подробности.
Акаину, никуда как раз не пошёл, полетел Кизару, после победы над Куриэлем, его остановил Коби. То есть по факту остановили,пусть и с потерями

Цитата: Сообщение от Revenant  Кайдо все-таки Зоан, причем не дохляк какой-нибудь. Акаину на войне тоже сражался. С комдивами (Эйсом, Иванковым), с Белоусом в первой стычке наконец. Это знаешь не проблемы Акаину, что он в стычках урона не получает, а стамину Кайдо любой ветеран-лвл вроде Кинемона уже может начать снижать по чуть-чуть.

Как и Марко, которому Кизару не плохо так потратил реген, да и Крок тот же.
Акаину благодаря фрукту игнорирует простые удары, чего не может Кайдо, он их просто принимает в лицо, да и лаве уйти от удара или восстановится после удара куда проще, чем зоану

Цитата: Сообщение от Revenant  Ну и Акаину может быть кстати не прямо в следующей арке, а после Эльбафа например.

А может и вообще не противник Луффи, такое вполне возможно

Цитата: Сообщение от Revenant  Без пробуждения он ничего не может и как мяч летает от четвертого гира. С пробуждением дает бой на 20 минут, при котором Луффи кстати проигрывает первый раунд и падает, его пришлось гладиаторам спасать. Вполне себе скачок в уровне.

Путаешь, он не проигрывал пробуждению, он его впечатал, но Фламинго оказался прочнее и очнулся, а у 4 гира начался откат
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol79/786#page=2
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol79/786#page=7

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Монки  Ну не тройке, а четверо всё-таки. И в Маринфорде именно командиры были противниками адмиралом, так, если вспомнить, то есть уровень хоть и разный, но пара таких, вполне должна напрячь условного Кузана, а таких было четверо.

Напрячь Кузана, который даже не использовал ничего. ПОтому что его сдерживали, и не давали разгуляться в полную силу. Как и Белоуса кстати, и вообще всех персонажей хай уровня.
Я более чем уверен, что тот же Акаину, если он и будет сражаться, покажет совершенно иной уровень относительно себя же в Марике, хотя бы благодаря пробуждению.

Цитата: Сообщение от Монки  Сильнее, но разрыв не такой большой от этих четверых. В итоге три против допустим четверых, если не вдаваться в подробности. Акаину, никуда как раз не пошёл, полетел Кизару, после победы над Куриэлем, его остановил Коби. То есть по факту остановили,пусть и с потерями

Верно, тут я ошибся. Но все равно времени там прошло мизер. Акаину начал драку в 578 главе. Закончил в середине следующей, когда его остановил Коби.

И по событиям тоже очень мало получается. КОгда драка началась, Ло крикнул Багги, что бы тот летел с Луффи к подлодке. Драка закончилась, когда Багги только-только успел долететь.
При этом вот на этой странице, последнем фрейме можно видеть что Багги в общем-то довольно близко к всплывшей подлодке.
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol59/578#page=14
А теперь посмотри сколько глав и событий произошло с начала боя ножен против Кайдо до конца боя.

Цитата: Сообщение от Монки  Как и Марко, которому Кизару не плохо так потратил реген, да и Крок тот же. Акаину благодаря фрукту игнорирует простые удары, чего не может Кайдо, он их просто принимает в лицо, да и лаве уйти от удара или восстановится после удара куда проще, чем зоану

Согласен. Но не важно чем обусловлено преимущество, оно все равно остается преимуществом.

Цитата: Сообщение от Монки  А может и вообще не противник Луффи, такое вполне возможно

МОжет быть. Но помнишь как мы спорили за противопоставления?
В общем-то, Акаину тоже можно предположить что имеет подобное символическое противопоставление самому Тичу. В марике.
Не считаю сам это доказательством их равенства, поскольку не очень верю в символические противостояния как доказательства, но может на тебя повлияет.

Цитата: Сообщение от Монки  Путаешь, он не проигрывал пробуждению, он его впечатал, но Фламинго оказался прочнее и очнулся, а у 4 гира начался откат

Не путаю, имхо это как раз можно назвать поражением. То что Дофла ухитрился остаться в сознании, а Луффи - нет.
Да и все равно, был совершен скачок от "не могу ничего сделать против четверки" до " сражаюсь с четвертым гиром в течении 20 минут"

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Revenant  А если у Кайдо такая выносливость, что его ножны начали подрезать то, ну, это только в минус ему.

Причем выносливость тут?

Цитата: Сообщение от Revenant  На Акаину когда Марко с Вистой совместной атакой налетели, он только поморщился.

Ну так кайдо не логия. Ну и

Цитата: Сообщение от Revenant  Банально времени не хватило.

Цитата: Сообщение от Revenant  Того же Иванкова, который +- уровень Висты, Акаину просто поделил на ноль мимопроходя.

Пруф?

Цитата: Сообщение от Revenant  Каким тогда образом Белоус вообще что-то сделал логии без ВВ и КВ?

Фруктом

Цитата: Сообщение от Revenant  Кизару конкретно в той схватке вообще не участвовал. Он по каким-то другим статистам постреливал из пальца.

Каких статистов? А про вице адмиралов и остальных дозорных ты забыл?

Спойлер:

Или Ао который там же не подалёку был ПБ заблокирован, пока Акаину вниз за Джимбеем не спрыгнул?

Спойлер:

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ну так кайдо не логия.

Его проблемы, то что его могут подрезать лоулвлы, а Акаину - нет, одно из преимуществ Аки.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Пруф?

Пожалуйста. Иванков нападает в конце 577
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol59/577#page=11
Иванков повержен и Акаину идет дальше на 6 странице следующей главы.
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol59/578#page=6

Цитата: Сообщение от pro100rno  Фруктом

И с каких пор вибрации ему позволяют повреждать логию лавы? Ты это сам придумал? Почему его фрукт вообще должен воздействовать на реальное тело, а не на логийное без Хаки?

Цитата: Сообщение от pro100rno  Каких статистов? А про вице адмиралов и остальных дозорных ты забыл?

На первой странице что ты скинул, Кизару не участвует в схватке, а целится в подлодку Ло. Он вообще пролетел над схваткой.
Участие Аокиджи в бою Аки с комдивами опять же не показано. Ну или кинь пруф, потому что "он стоял неподалеку" определенно пруфом на участие в бою не является.

[Mikhael]

Кайдо побил Ножен, Худшее поколение, апнутого Луффи, рофлит с Ямато. Полученные раны в бою моментально заживают!
Как победить такого монстра?!

Ода: а верну-но я Кайдо в самую слабую и бесполезную форму

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Ода: а верну-но я Кайдо в самую слабую и бесполезную форму

ДА ладно, может это только для сэлфи с другим драконом :lol:

[Булли Курара]

Искал тему топ 20 сильнейших в мире в вп, но похоже в глаза долблюсь потому что не нашёл.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Revenant  Пожалуйста. Иванков нападает в конце 577 https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol59/577#page=11 Иванков повержен и Акаину идет дальше на 6 странице следующей главы. https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol59/578#page=6

Пруфы, что иванков и виста одного уровня, то что Ака Иванкова завалил я помню

Цитата: Сообщение от Revenant  И с каких пор вибрации ему позволяют повреждать логию лавы?

А с каких пор у Белоуса заработала воля? Никто об этом не упомянул. И почему он не должен работать?

Цитата: Сообщение от Revenant  Его проблемы, то что его могут подрезать лоулвлы,

Эхх. Я про внезапную атаку, самую первую от ножен. А про остальные, как я и сказал. А почему в обратную не могло сыграть и виста с марко нанесли бы урон Акаину?

Цитата: Сообщение от Revenant  На первой странице что ты скинул, Кизару не участвует в схватке, а целится в подлодку Ло. Он вообще пролетел над схваткой.

На первой странице показал, что там помимо акаину были и другие дозорные. И что ПБ сражаются не только с акаину(там Фосса отчётлево видно слева). А Акаину сдерживают, хоть и с потерями какие-то статисты, ну и до этого Куриель

Спойлер:

А марко вообще не понятно где, я полагаю против Ао стоит

Цитата: Сообщение от Revenant  Участие Аокиджи в бою Аки с комдивами опять же не показано. Ну или кинь пруф, потому что "он стоял неподалеку" определенно пруфом на участие в бою не является.

А кто там против него стоит, ну ок. Если не командиры. То ок. Что Ао, что Акаину вполне сдерживают статисты и не топовый командир.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Revenant  Он вообще пролетел над схваткой.

Ну, так я и говорю, что только Кизару ПБ не смогли задержать

[Монки]

Цитата: Сообщение от Revenant  Напрячь Кузана, который даже не использовал ничего. ПОтому что его сдерживали, и не давали разгуляться в полную силу. Как и Белоуса кстати, и вообще всех персонажей хай уровня. Я более чем уверен, что тот же Акаину, если он и будет сражаться, покажет совершенно иной уровень относительно себя же в Марике, хотя бы благодаря пробуждению.

Прикол в том, что у них пока даже КВ не заявлено, то есть они уже проигрывают Кайдо в наличии продвинутой КВ, логия, как показал БУ не панацея.

Цитата: Сообщение от Revenant  А теперь посмотри сколько глав и событий произошло с начала боя ножен против Кайдо до конца боя.

5 глав и результат, все повержены, у Акаину один командир пусть за меньший срок

Цитата: Сообщение от Revenant  Согласен. Но не важно чем обусловлено преимущество, оно все равно остается преимуществом.

Опять же, как посмотреть. Преимущество за счёт фрукта, и сила тела без логии, говорит о том, что Кайдос сам по себе силён, а фрукт контриться волей, водой и кайросеки.

Цитата: Сообщение от Revenant  В общем-то, Акаину тоже можно предположить что имеет подобное символическое противопоставление самому Тичу. В марике.

Я бы наоборот сказал, один негодяй доставляет проблемы хорошим парням из дозора, а второй негодяй доставляет проблемы хорошим ребятам из пиратов.
То есть оба негодяи и они скорее заключат союз, чем будут биться друг против друга

Цитата: Сообщение от Revenant  Не путаю, имхо это как раз можно назвать поражением. То что Дофла ухитрился остаться в сознании, а Луффи - нет.

Так заслуга не пробуждения, а лимиту Луффи. Против 4 гира, что в первом, что во втором раунде пробуждение было не многим лучше, чем обычные нити