Старпомы vs Шичибукаи

[elDagon]

Джек может оказаться сильнее Джоза по физухе, Катакури - логия, а Марко изменяется в размерах с помощью трансформации. Так буду считать этих троих неподверженными Паразиту.
Чего, правда, не скажешь о Бекмане и Ширью.
Так что Шичи, используя двоих последних как щит, спокойно побеждают.

Но в грубой силе силе, конечно, старпомы победят.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Black Thunder  1)Как доТС Тич > Марко , если послеТС Тич вышел против Марко, только через год с двумя имбафруктами

и что ?

Цитата: Сообщение от Black Thunder  судя по тому,что Марко жив, значит в накауте он не был

Тоесть ты говоришь что он убежал ? Да ну брось, Марко не трус

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Тич~Эйс

Да не, там без шансов было так то . Контр фрукт + преимущество по силе .

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Луффи~Кума.

Нуу , без коментариев .

Цитата: Сообщение от Black Thunder  Крок отлетает быстро

Он от Джоза не отлетел, а Джоз как то повнушительнее смотрится . Да он будет полу баластом, но тем не менее какая никакая поддержка Хэнкок . Ну ладно соглашусь что без абилки Хэнкок, Джек повнушительней выглядит .

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Azhag  Вообще конечно для любого вменяемого человека очевидно что старпомы легко.

Да, сливаются под Капитана Багги они действительно легко.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Элан  Аргументация на уровне фантастики просто. Знаешь у кого еще уникальный стиль боя? У Санджи. И у того осьминога с шестью мечами. И уж чего греха таить, никто в этой манге не дерется так же, как братья Йетти.

Поэтому братья йетти и были круты - усыпили всех и тихо подкрались к врагу, при их то росте вообще была фантастика.
Стиль 6 мечей, когда просто сражаешься 6 мечами - так себе стиль.
А Санджи даже если и с "уникальным стилем" дерётся - его стиль легко сломался от блок Доффи и ногу Верго, при том в одном случае буквально. Бои на ногах не уникальны - Санджи в эом плане уникален только ДН.

Цитата: Сообщение от Элан  Я не говорю про побег, я говорю о том, что фруктовик-логия отрезает себе ноги, врубает фрукт и... всё, тюрьме хана? При чем тут Багги, Тич и избиение Магеллана я вообще не понял.

Какой хана? Они под водой, если он стены уничтожит тюрьму затопит. И потом кайросеки не только на ногах, они ещё и на руках.
Тюрьма специально устроена так, что из неё нельзя было бы сбежать, а после того как там стал главным Магеллан это стало и вовсе невозможно.
Как для тех кто летать не умеет - там установлены Врата Правосудия, в море плавают морские короли - так что сбежать у логии не выйдет (не все логии летать могут).
И потом не каждый решится на такую глупость - ноги от отрезания у конечностей потом не регенерируют (Кузан в пример - ему ногу сожгли, а теперь у него ледяной протез).
Шики сбежал хотя бы используя мечи, а любой другой без ног особо не побегает, да и сеть из кайросеки всегда хороший помощник статистам, а Стражи могут его задержать.

В ИД обходиться могут и без Хаки - им нужно его пленить, а не убить, иначе бы тюрьмы не было.

Цитата: Сообщение от Элан  Кто именно действовал? В случае же с Беллами речь идет не о манипуляции, о том, что он банально его кумир.

Мугивары и Ло, он сказал им что и где, а они и повелись, т.к. он знает их образ мышления - это не провокация, это прямое управление, т.к. он знает, что Луффи бы не отказался от плода брата.
А Беллами манипулировали и то, что он тупой кумир в этом помогало очень сильно. Тупыми легче всего управлять.

Цитата: Сообщение от Элан  У тебя есть скан, на котором Ширью дерется с какой-то логией и не может ничего сделать? Или ты хочешь накидать мне ненужной хрени, где волю и не надо было использовать?

Вы мне тут не втирайте. Если у Магеллана не было Хаки, то и у Ширью её нет.
Приоритет остаётся за мной, т.к. у Ширью Хаки за всё время нет и логия здесь не играет роли.

По сканам Дофламинго (если бы его не показали в манге до сего момента), так же бы не обладал Хаки, т.к. только и использовал нити управления и порезал Крокодайла ради смеха. Лишь благодаря тому, что его Хаки сильнее, чем у Луффи и Ло, можно утверждать, что ДТС она у него была, т.к. за 2 года такого лвла не достичь, а он к тому же сидит на одном острове и просто ведёт бизнес.

Цитата: Сообщение от Элан  Эти роботы вполне недурно щемили НМовских пиратов на войне, гоняли 2 года назад супернов как тузиков, а сейчас еще вроде как вышло какое-то новое поколение, на которое стоит посмотреть. Ну и кстати да, игрушки явно бестолковее кумаботов.

Ой, только не надо в пример ставить этих лохов в команде и союзниках которых только 4 человека владели Хаки (теперь 3).
Эйс за 3 года Хаки в НМ вообще не выучил. ПБУ самая отстойная команда Йонко - один ПБУ всю её и тащил.
У Линлин даже её детки без звания Хаки обучены, а у этих всего 3 и те командиры первых номеров.

[Элан]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Поэтому братья йетти и были круты - усыпили всех и тихо подкрались к врагу, при их то росте вообще была фантастика. Стиль 6 мечей, когда просто сражаешься 6 мечами - так себе стиль. А Санджи даже если и с "уникальным стилем" дерётся - его стиль легко сломался от блок Доффи и ногу Верго, при том в одном случае буквально. Бои на ногах не уникальны - Санджи в эом плане уникален только ДН.

Я приводил эти примеры к тому, что твоя аргументация о "особенном боев стиле" - это не аргументация, а полнейшая ерунда, т.к. практически каждый персонаж обладает своим уникальным боевым стилем.

Цитата: Какой хана? Они под водой, если он стены уничтожит тюрьму затопит. И потом кайросеки не только на ногах, они ещё и на руках. Тюрьма специально устроена так, что из неё нельзя было бы сбежать, а после того как там стал главным Магеллан это стало и вовсе невозможно. Как для тех кто летать не умеет - там установлены Врата Правосудия, в море плавают морские короли - так что сбежать у логии не выйдет (не все логии летать могут). И потом не каждый решится на такую глупость - ноги от отрезания у конечностей потом не регенерируют (Кузан в пример - ему ногу сожгли, а теперь у него ледяной протез). Шики сбежал хотя бы используя мечи, а любой другой без ног особо не побегает, да и сеть из кайросеки всегда хороший помощник статистам, а Стражи могут его задержать. В ИД обходиться могут и без Хаки - им нужно его пленить, а не убить, иначе бы тюрьмы не было.

Потому что если там нет ни у кого хаки, то любой хрен с логией угробит там всех и каждого.
А плыть можно и на воротах, как показывает практика.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Мугивары и Ло, он сказал им что и где, а они и повелись, т.к. он знает их образ мышления - это не провокация, это прямое управление, т.к. он знает, что Луффи бы не отказался от плода брата. А Беллами манипулировали и то, что он тупой кумир в этом помогало очень сильно. Тупыми легче всего управлять.

Это как раз-таки провокация, а не манипуляция. Он его подразнил фруктом и заманил. Манипуляция - это вот Акаину Сквада развел как лошпеда, вынудив его делать то, что удобно одному только Акаину.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  А Беллами манипулировали и то, что он тупой кумир в этом помогало очень сильно. Тупыми легче всего управлять.

Приводи примеры, а не просто пиши "он им манипулировал".

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Вы мне тут не втирайте. Если у Магеллана не было Хаки, то и у Ширью её нет. Приоритет остаётся за мной, т.к. у Ширью Хаки за всё время нет и логия здесь не играет роли. По сканам Дофламинго (если бы его не показали в манге до сего момента), так же бы не обладал Хаки, т.к. только и использовал нити управления и порезал Крокодайла ради смеха. Лишь благодаря тому, что его Хаки сильнее, чем у Луффи и Ло, можно утверждать, что ДТС она у него была, т.к. за 2 года такого лвла не достичь, а он к тому же сидит на одном острове и просто ведёт бизнес.

Это просто сюжетные дыры, которые Ода наплодил из-за того, что до ТС хаки была человек у 15, а сейчас каждый статист из колизея ей владеет.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Ой, только не надо в пример ставить этих лохов в команде и союзниках которых только 4 человека владели Хаки (теперь 3). Эйс за 3 года Хаки в НМ вообще не выучил. ПБУ самая отстойная команда Йонко - один ПБУ всю её и тащил. У Линлин даже её детки без звания Хаки обучены, а у этих всего 3 и те командиры первых номеров.

Таких лохов - 90% пиратов. Кумаботы жрут просто новичков с 100-200 лямов наградой, т.к. там фееричная прочность.
При чем тут вообще воля Эйса?..

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Элан  Я приводил эти примеры к тому, что твоя аргументация о "особенном боев стиле" - это не аргументация, а полнейшая ерунда, т.к. практически каждый персонаж обладает своим уникальным боевым стилем.

Тогда и нечего вам равнять Магеллана и Ширью.

Цитата: Сообщение от Элан  Потому что если там нет ни у кого хаки, то любой хрен с логией угробит там всех и каждого. А плыть можно и на воротах, как показывает практика.

Там оружие из кайросеки, сети, дикие звери, стражи и Магеллан. Сильные логии даже не успеют до первого лвла добраться (такие имеют уровень около 100 лимонов, вот и заморозят их), как их убьют или схватят.
Ну поплывёт он на "плоту" и его съест Морской Король, или пушки обстреляют - сквозь врата правосудия его не пропустят.

Цитата: Сообщение от Элан  Это как раз-таки провокация, а не манипуляция. Он его подразнил фруктом и заманил. Манипуляция - это вот Акаину Сквада развел как лошпеда, вынудив его делать то, что удобно одному только Акаину.

Это не манипуляция, а о обман. Дофламинго точно также манипулировал Луффи заставив принять участие в турнире, а не искать фабрику.
А с Беллами - он знал, что тот не сможет уйти, когда он его бросит и потому Беллами так хорошо повёлся.

Цитата: Сообщение от Элан  Приводи примеры, а не просто пиши "он им манипулировал".

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Элан  Это просто сюжетные дыры, которые Ода наплодил из-за того, что до ТС хаки была человек у 15, а сейчас каждый статист из колизея ей владеет.

Кто это каждый?
Сай, Бу и Цинцзяо - 3.
Бёрджесс - 4.
Луффи - 5.
Сабо - 6.

Мне не важно "дыры" или нет, пока сканов нет - я даже слушать ничего не буду.

Цитата: Сообщение от Элан  Таких лохов - 90% пиратов. Кумаботы жрут просто новичков с 100-200 лямов наградой, т.к. там фееричная прочность. При чем тут вообще воля Эйса?.

При том, что он командир Йонко, он в НМ 3 года, а Сверхновые 2 года и у них Хаки в разы больше, чем у Эйса за всё время.
Без Белоуса ПБУ от одной команды Доффи сократится раз в 5. Даже Флот Мугивары сейчас смотрится сильнее них, а они с трудом одолели всего 1 команду Шичибукая, даже не Йонко с кучей союзников или детей.

[Элан]

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Тогда и нечего вам равнять Магеллана и Ширью.

С хрена ли баня погорела?

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Там оружие из кайросеки, сети, дикие звери, стражи и Магеллан. Сильные логии даже не успеют до первого лвла добраться (такие имеют уровень около 100 лимонов, вот и заморозят их), как их убьют или схватят. Ну поплывёт он на "плоту" и его съест Морской Король, или пушки обстреляют - сквозь врата правосудия его не пропустят.

Сильно им помогло оружие из кайросеки, когда Крокодайл вылез? Есть же факт - вот он сбежал, ломился наверх, но чет статисты его не задавили этой хренью.
Скорее он съест морского короля, а потом расщепит эти ворота.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Это не манипуляция, а о обман. Дофламинго точно также манипулировал Луффи заставив принять участие в турнире, а не искать фабрику. А с Беллами - он знал, что тот не сможет уйти, когда он его бросит и потому Беллами так хорошо повёлся.

Нет, это как раз манипуляция. Сквад и помыслить не мог о том, чтобы напасть на Ньюгейта, но Акаину подал ему информацию в таком виде, что Ньюгейт выглядел предателем.
Еще раз - Беллами дрался не из-за манипуляций, а потому что хотел стать для Дофлы своим.

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Спойлер

Рандомные сканы не доказывающие вообще ничего. Зачем ты их кидаешь?

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Кто это каждый?

Ташиги, каждый вице-адмирал, Коби, Беллами, Ребекка. А еще был какой-то статист, который во время гладиаторских боев сломал топор об того придурка-брата со здоровым телом и охреневал с того, что он ж заряжал топор хаки

Цитата: Сообщение от Arhidemon  Мне не важно "дыры" или нет, пока сканов нет - я даже слушать ничего не буду.

Если ты продолжишь есть мне мозг этим буквоедством, то мы вернемся к одним только фактам манги - "Ширью равен Магеллану, от которого Крокодайл улепетывал во все ноги, т.ч. ни о какой победе шичибукая речи быть не может".

Цитата: Сообщение от Arhidemon  При том, что он командир Йонко, он в НМ 3 года, а Сверхновые 2 года и у них Хаки в разы больше, чем у Эйса за всё время. Без Белоуса ПБУ от одной команды Доффи сократится раз в 5. Даже Флот Мугивары сейчас смотрится сильнее них, а они с трудом одолели всего 1 команду Шичибукая, даже не Йонко с кучей союзников или детей.

Мы говорили про кумаботов, при чем тут вообще хаки Эйса?
Команда ББ без ББ - это с Эйсом? Ну тогда они куда сильнее тимы Дофлы. Хотя пожалуй и без него ощутимо сильнее.

[altuha]

Давайте и я внесу свою лепту:
Миха думаю ~ Ширью
БУ младший имхо также ~ Марко. Мне кажется именно с ним Марко будет сражаться в Вано
Остаются 9 против 3. Мне кажется Ода в будущем прокачает Крока до уровня как минимум Дофлы, но пока возьмем по Марику. Хэнкок также довольно неизвестная величина, ибо опять же Ода может легко сделать ее админ лвлом, но я как-то слабо верю в это, учитывая что она не ваншотнула доТСного Смокера. Да, сюжет и все дела, но имхо примерный ее потолок тоже где-то около Дофлы. Хотя не сильно удивлюсь если Ода сделает ее админ лвлом. Кумабот думаю также сильно сдал по сравнению с собой настоящим. Тич на момент шичибукайства ваще ниче особенного не показал. С другой стороны у нас есть Кинг и Бекман - скорее всего двое сильнейших старпомов на данный момент. Оба имхо железные админ лвлы.
Дофла + Ло думаю вполне могут дать отличный бой любому старпому, и если добавить к ним условного Джимбея, то почему бы им и не одолеть одного условного Бекмана?
Остаются Кума, Крок, Тич, Хенкок, Багги и Мория. И тут у меня ну никак не получается нормально раскидать этих шестерых, чтобы они тянули на уровень Кати и Кинга. Так что у меня получается старпомы в довольно тяжелом бою. Но если добавить к ним Сабо то они уже намного легче побеждают. Проголосую пожалуй за второй вариант, чтобы уж наверняка

[castaway]

Крайне адекватный пост.

[altuha]

castaway, аж три дня в голове прокручивал прежде чем выплеснуть на этот ваш колизей