Луффи vs Гриффит

[darkLK]

Цитата: Сообщение от Шкипер  Королевство > свободы, ну я так думаю

Свобода = нет ограничений, королевство = границы...

[Fixed]

Цитата: Сообщение от genby  У кого большие амбиции? Луффи вот хочет стать королем пиратов, а Гриффит, кажется, императором вселенной.

Император вселенной или Король пиратов

даж не знаю

[Паули]

Цитата: Сообщение от darkLK  Свобода = нет ограничений, королевство = границы...

Управлять другими - большие амбиции, чем управлять только собой.
Руководить королевством - большие амбиции, чем руководить корабликом. Тем более мы-то знаем как Луффи "руководит".

[darkLK]

Цитата: Сообщение от Fixed  Император вселенной или Король пиратов даж не знаю

Если смотреть глобально, выходя за рамки только ВП, я бы сказал, что Король Пиратов предпочтительнее.

Да и Гриффит ни разу не намекнул даже на вселенские амбиции.

[Merciful]

Цитата: Сообщение от Шкипер  Но дорожку то эту он сам строил.

Нет его вела за руку судьба о которой в манге неоднократно говорилось. Все кто его окружали и стали этой дорожкой. Он просто по ней шагает выстаивая из трупов своих друзей эту дорогу. А теперь за него всё делают полчища деманов и тому подобных тварей.

Цитата: Сообщение от Шкипер  Гриффит за свои мечты сражался до потери языка, мышц и многого другого, а так же целого отряда...как то пульс тут и в сравнение не идёт.

И опять таки это была его судьба. В итоге именно это его состаяние позволило ему стать тем кем он стал.

Цитата: Сообщение от Шкипер  Завоевать своё собственное королевство.

А завоевать королевство это так много? Это сверх недостижимые амбиции.
Тогда давайте посмотрим что значит титул КП. КП это не просто самый сводный человек в мире. Что бы стать им нужно быть самым сильным в мире, превзойти всех своих опонентов достичь того что не подсилам зделать по праву рождения и завоевания.
Если убрать мораль то Луффи сейчас легко может завоёвывать целые страны, королевства, острова на правах силы. Приплывёт в Арабасту скажем убёт царевичей, а армия ему ничего не зделает. Если захочет сможет без завоевать остров Рыболюдей и даже Джимбе ничего ему не сделает.

А что делает Грифит? А ничего он не делает. Прост плывёт по течению, следует своей судьбе. Единственый в Берсерке в читается сильная воля это Гатс. Он единственный кому удаётся ити против судьбы. Все ветры дуют ему прямо в лицо, а он выживает, борется и превосходит все вызовы судьбы.
Луффи в отличие от Грифита не прячется за спинами полчищ демонов, не жервует друзями для достижение своих амбиций, а самостоятельно доказывает миру кто тут бос.

[Паули]

Цитата: Сообщение от Merciful  Нет его вела за руку судьба о которой в манге неоднократно говорилось. Все кто его окружали и стали этой дорожкой. Он просто по ней шагает выстаивая из трупов своих друзей эту дорогу. А теперь за него всё делают полчища деманов и тому подобных тварей.

Хоть в общем ты и прав. Однако судьба вела Гриффита не сразу, а только после того как он взял Бехелит, да не простой, а королевский.
Это означает что уже у маленького Гриффита хватило амбиций что бы завладеть Бехелитом, ну и носить данный Бехелит достоин не абы кто, а тот, чьи амбиции соответствуют статусу королевского Бехелита.

[darkLK]

Цитата: Сообщение от Merciful  И опять таки это была его судьба

Луффи тоже судьба ведёт, он "избранный" млин. Отсюда и ГГ-чит.

[ABDOKUN]

вы сравниваете Гриффит с Луффи что значит Seinen с Shounen

разница по любому большая во всех отношениях тем более если речь идет о амбициях и мышление героев

[Шкипер]

Цитата: Сообщение от Merciful  Нет его вела за руку судьба о которой в манге неоднократно говорилось. Все кто его окружали и стали этой дорожкой. Он просто по ней шагает выстаивая из трупов своих друзей эту дорогу. А теперь за него всё делают полчища деманов и тому подобных тварей.

Его вела судьба, но знал ли он об этом? Он жил по своим принципам и делал всё для достижения своей цели, и не важно судьба или нет. Судьба лишь дорога, но пройти по ней нужно ведь самому.

Цитата: Сообщение от Merciful  И опять таки это была его судьба. В итоге именно это его состаяние позволило ему стать тем кем он стал.

И сного, а откуда ему было знать, что это судьба? Да и какая разница кем он стал, амбиции у него зародились гораздо раньше.

Цитата: Сообщение от Merciful  КП это не просто самый сводный человек в мире. Что бы стать им нужно быть самым сильным в мире

Не, не слышал. А вот слушал то, что на равных с Роджером сражались как Гарп, так и БУ. Да и титул этот дают лишь за то, что доплыл до острова.

Цитата: Сообщение от Merciful  достичь того что не подсилам зделать по праву рождения и завоевания

А это разве не судьба?

Цитата: Сообщение от Merciful  Если убрать мораль то Луффи сейчас легко может завоёвывать целые страны, королевства, острова на правах силы.

Гриффит мог завоевать страну ещё когда был в ястребах, а как стал фемто и подавно, но завоевал не силой, а стал законным правителем.

Цитата: Сообщение от Merciful  А что делает Грифит? А ничего он не делает. Прост плывёт по течению, следует своей судьбе.

Бог предвещает судьбу, но бога сделали люди. В берсерке по крайней мере.

Цитата: Сообщение от Merciful  Луффи в отличие от Грифита не прячется за спинами полчищ демонов, не жервует друзями для достижение своих амбиций

И каким это боком показывает величину амбиций Луффи? Да и Гриффит никогда не прятался, а всегда был в центре битвы.

[Merciful]

Цитата: Сообщение от Паули  Хоть в общем ты и прав. Однако судьба вела Гриффита не сразу, а только после того как он взял Бехелит, да не простой, а королевский. Это означает что уже у маленького Гриффита хватило амбиций что бы завладеть Бехелитом, ну и носить данный Бехелит достоин не абы кто, а тот, чьи амбиции соответствуют статусу королевского Бехелита.

То что ему в руки попал этот бехелит тоже происки судьбы о чём упоминалось кстати. И то что он встретил Гатса. Об этом ещё Зодд упоминал.

Цитата: Сообщение от darkLK  Луффи тоже судьба ведёт, он "избранный" млин. Отсюда и ГГ-чит.

ГГ-чит и судьба разные вещи. В манге Берсерк это понятие имеет большое значение там есть божество или сущность которая управляет судьбами, а в ВП это просто слова.