Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Награда говорит об обратном. Мы не знаем какая, но она самая высокая судя из его статуса самого разыскиваемого преступника. Т.е. МП его опасается больше Йонок выходит.

1. Ну так естественно! Драгон политическая угроза МП и главная угроза странам-членам МП.
Подумаешь Йонко... 4 Йонко и все сидят на 4 клочках тонюсенького отрезка половины экватора, который даже не полностью занимают и сидят себе смирно, собирая дань со своих островов и на новые не зарятся.
Толи дело РАД, которые регулярно нападают на страны-налогоплатильщики МП по всему миру (чтобы истребить целую страну достаточно бойца уровня Боббина).

2. Награда это пустое, когда речь заходит о силе. Награда это не только сила, но также влияние и возможности. Не даром же Ода говорил, что характер пиратов (уровень их отмороженности) прямо влияет на награду. А награда Йонко также влияет на уровень оценки опасности его подчинённых.
За Драгона самая большая награда, а за Сабо (№2 в РАД) было 602М - чуть больше Снека (4-й Генерал). Пусть РАД действуют скрытно, но Сабо-то кто такой знают. Уж про Крекера знают, как про матрёшку (награда за Солдата), а у того награда 860М, а он 3-й Генерал лишь.
Во всяком случае я считаю Сабо однозначно показали как слабее слабейшего Адмирала (Иссё) - к слову сам Иссё сказал, что сила Гравитации ещё не в полной мере им освоена, так что довод о том, что Сабо не привык к огню тоже так себе.

А по сути Тич как чел трусоватый - сразу попёр на базу Драгона как узнал где она, хотя спасовал перед блефом Рейли.
А Хэнкок ведь тоже не мало стоила по награде после увольнения из Шичибукай - тоже не побоялся.

Ну и ещё будь Драгон реально такой из себя крутой, то не прятался бы, а сидел на базе открыто как все Йонко.

В общем надо ждать. Пока что вообще неизвестно есть ли у Драгона ДП как таковой вообще (Логтаун может быть совпадением, хотя Драгон может оказаться и Зазу (в свете спойлеров это не факт, но логично хотя бы из предпосылки)). Я глядел фб Луффи и там однозначно не понятно сила ДП Ветра там была или Драгон применил УВ типа Рокса. Возможно Драгон такой же как Шанкс (Йонко лвл. с армией статистов), просто Тич недооценивает Драгона - он с ним в отличие от Шанкса и Рейли не знаком близко.

[Mysterio]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну и ещё будь Драгон реально такой из себя крутой, то не прятался бы, а сидел на базе открыто как все Йонко.

Драгон, вслед за Михоуком, второй забиваемый Одой персонаж. Такой же предмет юморесок как и шляпа в англоязычном сообществе Куска. Давно уже пора себя показывать

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Драгон, вслед за Михоуком, второй забиваемый Одой персонаж. Такой же предмет юморесок как и шляпа в англоязычном сообществе Куска.

С одной стороны да, их роль довольно специфичная как показало время и сводится строго к финалу манги.
С другой "юморески" по большей части все таки родились на почве срачей об уровнях сил. Логика что их не раскрывают значит можно сливать под всяких бомжей/комдивов/старпомов и прочих уж очень странной мне всегда казалась. Народ триггерило что нераскрытые персы >>> их favs

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Драгон, вслед за Михоуком, второй забиваемый Одой персонаж. Такой же предмет юморесок как и шляпа в англоязычном сообществе Куска. Давно уже пора себя показывать

Ну, у Михока так-то нет замашек Драгона, он наоборот бродяга одиночка, которому хочется, чтобы от него отстали, но грешки его не отпустят.

Я не ставлю Михока выше Йонко просто потому что он нераскрыт. Просто он лучше Зоро, а Зоро мог Кайдо либо горло вскрыть, либо голову снести и он бы как Ороти не выжил. Дело в техничности и арсенальных возможностях.
Разница в том, что Зоро это в сущности мини-Михок (хоть и с тремя мечами) - да у Михока пушки нет, но он в многое другое может как Зоро на что 3 меча не нужно.
А у Драгона его мини-версии нет вовсе, чтобы от неё отталкиваться хотя бы условно и есть 1 УВ при том не ясно ДП это или ФС/БИ.
+ у Михока изначально построена репутация похоже не политическая. Да он охотник на дозорных и тут как бы есть чуток политики, но так-то он сильнейший мечник, что лучше даже Йонко Шанкса, а тот вроде бы победил Локи.
Так что по мне Михок и Драгон не сопоставимые примеры хоть как.

Я при этом же всегда говорю, что персонаж может быть Йонко-лвл или сильнее, но его может победить просто какой-то конкретный индивид ввиду наличия чита или "криптонита" (я считаю Дофламинго сильнее Кайдо, а Борсалино признал сильнее Дофламинго, но Борсалино от этого сильнее Кайдо не становится).

Будем ждать, но пока что если честно Драгон воспринимается не как что-то зреющее, а уже как что-то переспевшее (типа пик качества прошёл и дальше уже не будет бума). Зазу это хоть какая-то надежда, что в итоге покажут Драгона чем-то достойным.

[Evil Phil]

Рыцари настолько " мощные" и харизматичные (нет), что нужно было придумывать очень ленивый ход с их баффом, чтобы они не легли даже с учётом бесконечного регена.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Рыцари настолько " мощные" и харизматичные (нет), что нужно было придумывать очень ленивый ход с их баффом, чтобы они не легли даже с учётом бесконечного регена

В принципе их ещё могут убить (во всяком случае у Соммерса нужно уничтожить сердце), а вот Кошмар Кирингема не умрёт, пока не убить Кирингема (не факт, что у него мех.сердце) - будет появляться вновь и вновь.
С Кирингемом вопрос остался без ответа - кто ему конечности поотрывал?

А в целом конечно СвР Ода унизил - типа здоровый с прокачанным регеном бессмертных СвР поставил против раненных Имом командиров Йонко (даром, что у одного КВВ есть).

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А в целом конечно СвР Ода унизил

У меня с самого начала сложилось впечатление, что он эту фракцию придумывал на ходу, прилепил им бессмертие, чтобы они могли представлять угрозу, потом начал придумывать пути "обхода" бессмертия, потому что явно перемудрил с ними и ввёл слишком поздно , вот так и получилось.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  У меня с самого начала сложилось впечатление, что он эту фракцию придумывал на ходу, прилепил им бессмертие, чтобы они могли представлять угрозу, потом начал придумывать пути "обхода" бессмертия, потому что явно перемудрил с ними и ввёл слишком поздно , вот так и получилось.

но при этом убить смог только локи, они такие же бессмертные как и не пробиваемые лунарианцы. Отнимем у персонажей то что работает и вуаля можно еще 100 глав рисовать

за 2 главы , стр 5 статичного боя локи с имом и я не помню что было в прошлой главе еще. И теперь опять повторение по кругу, 2 бессмертных лоха унижают статистов только уже усиленные


Если задним числом смотреть, впечатление что до вано рисовал один человек, после другой. За 1100+ глав никто из тех кто был в долине бога , про кляксу даже не вспомнили , как будто его и не было

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Рыцари настолько " мощные" и харизматичные (нет), что нужно было придумывать очень ленивый ход с их баффом, чтобы они не легли даже с учётом бесконечного регена.

Просто не надо было изначально их переоценивать и считать кем-то в лиге топов (не говорю конкретно про тебя, не знаю писал ты подобное или нет)

[Mugi]

Сразу было понятно что рыцари это аналоги ветеранов только более высокого порядка. Откуда там взяться мощным и харизматичным? Сильнейшие подчиненные это Горосеи, аналоги комдивов. Еще есть исключение в виде Шамрока, как показывает практика лидер рыцарей ~ Горосей. Ну или Шамрок будет аналогом "старпома" у Има. По-моему мнению именно он будет сильнейшим из его приближенных подчиненных с учетом меток/бафов Иму или даже без них.