Уровень силы персонажей арки Дресс Роуз

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от qw@r  после арки Вано и наград капитанов, даже до индюка должно дойти в какую силу оценивался Дофла

С учётом того, что никто не знал, что он Джокер и не знал его полной силы, то оценивали его, как 990М, а по правде он как Крокодайл в СБС - стоит в 2 раза дороже.
А это 1,88Б минимум.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Роджер победил Шебека, Эдвард вероятно предатель, а Гарп просто защищал МЗ.

Твои хотелки

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что касается Ло, то ваншотом от него слететь может любой пират - тут не от награды зависит, а от навыков и способностей его оппонента, т.к. если их недостаточно или он тупой, то чит-ДП его вынесет.

Йонко показали, что это не так. Верго просто слабак

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тем не менее это то, что должно быть показано.

Оно и будет показано, как только его будут раскрывать

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Цитата: Сообщение от Smiling Cat  50/50 что это покажут или не покажут. Но 100% это что этого ещё не показали. Я не исключаю, но я исхожу из того, что есть, а не того, чего нет - без всяких "может".

Ты буквально двумя строчками выше, выдаешь то, о чем не сказано в манге, как свою хотелку. Дело не в том, что есть а чего нет, ты веришь в то, во что хочешь верить, "манипулируя" недосказанностями манги в свою сторону. Ты не придерживаешься этому принципу, о котором пишешь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  50/50 что это покажут или не покажут. Но 100% это что этого ещё не показали.

Великое заблуждение теории вероятности, как шанс выиграть в букмекере, 50 на 50 - Либо выиграет либо нет, но это ложь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В любом случае в контексте обсуждения более важную роль играет именно "Абсолютная заморозка" Кузана юез регулировки, т.е. просто морозит и всё. А регулировка касается только скорости с которой он замораживает.

Температура льда, глубина заморозки

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что замороженные статуи хрупкие и их бить/ударять нельзя. Это не как если бы он таял и осыпался.

Если человека проморозить до состояния хрупкости - он умрёт

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И при этом ни один, кто был заморожен Кузаном не был убит от заморозки.

Манга такая, тут 2 смерти персонажей на 1100 глав. Тот же Зоро и Дофламинго разрубая всех подряд - никого не убили

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  С учётом того, что никто не знал, что он Джокер и не знал его полной силы, то оценивали его, как 990М, а по правде он как Крокодайл в СБС - стоит в 2 раза дороже. А это 1,88Б минимум.

Еще пример что ты не придерживаешься "чего нет, того нет"

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Твои хотелки

Смокеру приписали подвиг Луффи.
Гарпу приписали подвиг Роджера.
Поэтому Гарп и не любит говорить об этом.

Шебек обладал силой контролировать/сдерживать Санко. Гарп не уровня даже Шики. Так что неубедительно.

Цитата: Сообщение от Patota  Йонко показали, что это не так. Верго просто слабак

То, что показали Йонко это навык владения ВН при котором Прамеции типа *3 не работают.
Верго же уклонялся от ДП Ло на ВН, поэтому Ло всячески грубил и хамил Верго, чтобы вывести того из себя и выключить ему ВН.
Это становится понятно после слов Катакури в АТ.

Цитата: Сообщение от Patota  Оно и будет показано, как только его будут раскрывать

Нет не будет.
Видишь? - Я могу точно также как и ты заявить что угодно ничем это не подкрепляя.
Поверю, когда увижу.

Цитата: Сообщение от Patota  выдаешь то, о чем не сказано в манге, как свою хотелку

Я написал почему я так считаю. Гарпом не показано ничего, чем он мог бы драться с Шебеком, чтобы не мешать Роджеру.
Он даже 1 на 1 с Шики не разобрался, а до этого тренировался для боя с Чинджао.
Ты говоришь о том чего нет и чему нет оснований.
В плане Шебека - у меня хотя бы есть основания не верить в силу Гарпа на тот момент.

Цитата: Сообщение от Patota  Температура льда, глубина заморозки

В манге все замороженные оттаивают, а не остаются замороженными навсегда.
Даже когда Кузан заморозил океан - сказал, что через неделю дорога расстаит.
https://mangalib.me/one-piece/v34/c319?page=14
Манге пофиг на физику и количество льда.

Цитата: Сообщение от Patota  Если человека проморозить до состояния хрупкости - он умрёт

Однако Джоз жив.

Цитата: Сообщение от Patota  Манга такая, тут 2 смерти персонажей на 1100 глав. Тот же Зоро и Дофламинго разрубая всех подряд - никого не убили

Гладиаторов, которых пронзил Дофламинго - никто больше не видел.

Цитата: Сообщение от Patota  Еще пример что ты не придерживаешься "чего нет, того нет"

СБС есть, награды нет, о бизнесе Джокера неизвестно, а полной силе Дофламинго неизвестно даже всей его команде.
Я исхожу из того, что награда Дофламинго неизвестно.
А также исхожу из того, что 1/2 Дофламинго оценена Линлин, как Генерал с Армией 860М Солдат каждый, которому нужна поддержка Брюле и Леса Душек.
Тут как бы много чего есть.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Смокеру приписали подвиг Луффи.

Было в манге

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гарпу приписали подвиг Роджера. Поэтому Гарп и не любит говорить об этом.

Не было в манге

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гарп не уровня даже Шики. Так что неубедительно.

Не было в манге

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  То, что показали Йонко это навык владения ВН при котором Прамеции типа *3 не работают.

Йонко показали что сильная Воля контрит фрукт Ло

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго же уклонялся от ДП Ло на ВН, поэтому Ло всячески грубил и хамил Верго, чтобы вывести того из себя и выключить ему ВН.

1) у Верго нет ВН на сколько я помню
2) Ни от чего он не уклонялся, он просто бил быстрее чем Ло, не давая ему создать рум, и сжимая сердце, потому что без сердца у него шансов не было изначально, и как только Ло вернул сердце - Ваншот

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я могу точно также как и ты заявить что угодно ничем это не подкрепляя.

Ты и так это постоянно делаешь, так что еще один пример - лишний

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В плане Шебека - у меня хотя бы есть основания не верить в силу Гарпа на тот момент.

А почему ты веришь в Силу Шебека ? Может это все вранье как и про Гарпа?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Манге пофиг на физику и количество льда.

А на Зайлоновые нити не пофиг ?
Надоели твои двойные стандарты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Однако Джоз жив.

А его рука нет

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я исхожу из того, что награда Дофламинго неизвестно.

300м

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Не было в манге

Гарп и Сенгоку против Шики - не 1 на 1 - не ровня

Цитата: Сообщение от Patota  Йонко показали что сильная Воля контрит фрукт Ло

Ло показал, что слабая Воля контрит ДП Кью

Цитата: Сообщение от Patota  1) у Верго нет ВН на сколько я помню 2) Ни от чего он не уклонялся, он просто бил быстрее чем Ло, не давая ему создать рум, и сжимая сердце, потому что без сердца у него шансов не было изначально, и как только Ло вернул сердце - Ваншот

1. Верго Вице-адмирал - у всех она есть. По Датабуку она есть. В манге на момент появления в цехе Ло цел, чуть позже на момент кражи сердца Ло избит.
2. Ло создавал РУМ, но это ему не помогало.
3. Не когда Ло вернул сердце был ваншот, а когда Верго вышел из себя был ваншот.
Иначе Ло настолько тупой, что специально будучи беспомощным нарывался на сердечное сжатие.
Тот же принцип Ло применял против Дофламинго и против Требола - он пытался лишить их ВН.

Цитата: Сообщение от Patota  А почему ты веришь в Силу Шебека ? Может это все вранье как и про Гарпа?

Каким образом Шебек, будучи террористом и анархистом мог держать под контролем Шики, Кайдо, Линлин и БУ, которые друг друга ненавидели, но при этом не разбежались кто куда и при этом его не укакошили.
При том факте, что Кайдо и Линлин непробиваемые - у Шебека должно было быть нечто весомое в арсенале.

Цитата: Сообщение от Patota  А на Зайлоновые нити не пофиг ? Надоели твои двойные стандарты

Я могу не называть нити Дофламинго зайлоновыми. Но в случае с ними я исхожу не из того, что Нити Дофламинго это зайлоновые нити, а из того, что они похожи на зайлоновые нити - они прочные, тонкие, огнеупорные и нитью можно отрезать человеку конечность (не обязательно этими нитями, а например струной пианино).
В случае с Зайлоновыми нитями я просто взял всё, что известно о нитях Дофламинго и подобрал к ним реально существующие нити.

А по манге - Кузан заморозил океан до другого острова и по его словам, этот айсберг растает за неделю.

Цитата: Сообщение от Patota  А его рука нет

Она разбилась, а не её ампутировали.

Цитата: Сообщение от Patota  300м

340М времён Норт Блю 10-летней давности - это ни о чём.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гарп и Сенгоку против Шики - не 1 на 1 - не ровня

И они уработали его в салат без единой царапины

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло показал, что слабая Воля контрит ДП Кью

Не спорю

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  . Верго Вице-адмирал - у всех она есть. По Датабуку она есть. В манге на момент появления в цехе Ло цел, чуть позже на момент кражи сердца Ло избит. 2. Ло создавал РУМ, но это ему не помогало. 3. Не когда Ло вернул сердце был ваншот, а когда Верго вышел из себя был ваншот.

В Манге говорилось что все Вице адмиралы владеют волей. но непонятно о чем была речь, о ВВ о ВН или об Обоих типах. Владение ВН верго не показал = не владел ВН

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Каким образом Шебек, будучи террористом и анархистом мог держать под контролем Шики, Кайдо, Линлин и БУ, которые друг друга ненавидели, но при этом не разбежались кто куда и при этом его не укакошили. При том факте, что Кайдо и Линлин непробиваемые - у Шебека должно было быть нечто весомое в арсенале.

3. Ло вернул сердце - ваншот
Мы знаем про команду Шебека из того же источника, из которого знает про силу Гарпа. Но Силу Гарпа еще подтверждал сам Роджер, но ты в него не веришь.
Так что уж давай определимся, либо мы Верим историям про Гарпа и Шебека, либо не верим ни в то, ни в то

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  340М времён Норт Блю 10-летней давности - это ни о чём.

Я не виноват что у Дофламинго такая награда) Вернее, бывшая награда, Сейчас он в тюрьме и награда за него - 0

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  И они уработали его в салат без единой царапины

Вот уж врать не надо - когда их снова по сканам показали уже прошло достаточно времени, чтобы всё зажило.

Цитата: Сообщение от Patota  В Манге говорилось что все Вице адмиралы владеют волей. но непонятно о чем была речь, о ВВ о ВН или об Обоих типах. Владение ВН верго не показал = не владел ВН

Как раз Верго уклонился от удара Смокера в спину - это ВН.
ВН у Верго есть по Датабуку. Датабуки часть канона, как и СБС.

Цитата: Сообщение от Patota  Ло вернул сердце - ваншот Мы знаем про команду Шебека из того же источника, из которого знает про силу Гарпа. Но Силу Гарпа еще подтверждал сам Роджер, но ты в него не веришь. Так что уж давай определимся, либо мы Верим историям про Гарпа и Шебека, либо не верим ни в то, ни в то

Верго не применял сердце иначе, как наказание. Верго был в ярости - от ярости ВН отключается.
Смокер говорил Тасиги, что её Хаки слаба для боя с Ло и речь шла о ВН.

Шебек был сильнее Кайдо и Линлин, а это подвиг.
У Роджера и БУ есть КВ, а равно потом КВВ - нет хаки, что сравнилась бы с КВВ по силе.
Уж Оден какой богатырь, а ваншотом отлетел от Роджера, а он ведь ранил Кайдо и почти убил.

Я верю в то, что если пиратскими отбросами руководил террорист, которого не прикончили, то он сильнее них.
А чтобы ощутимо побить Кайдо и Линлин нужно КВВ или ВВс2 как минимум.
У Гарпа не показано ни того, ни другого.
БУ же владел КВВ до того, как Оден встретился с Роджером.

У меня есть основания верить в Шебека и нет в Гарпа - виной тому отсутствие у Гарпа КВ.

Цитата: Сообщение от Patota  Я не виноват что у Дофламинго такая награда) Вернее, бывшая награда, Сейчас он в тюрьме и награда за него - 0

Награда за него по прежнему 340М бывшая, как и за Гекко Морию, как была, так и оставалась 2 года 320М.
Но мы говорим о награде, как об уровне силы, агрессии и опасности.
Ода уже наглядно дал понять, что Дофламинго НадКомандир и даже Адмиралы для него не кто-то кого он уважает как равных.
И даже по черновику Дофламинго был накама Кайдо, который исходя из содержания был вторым капитаном ПЗ.

Если бы награда Дофламинго (реальная) не была бы чем-то особенным, Ода бы просто показал её в фальшивых новостях как 1Б и это было бы хоть и спорным, но фактом, однако Ода оставляет актуальную награду Дофламинго в тайне.

[Kevin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ло показал, что слабая Воля контрит ДП Кью 1. Верго Вице-адмирал - у всех она есть. По Датабуку она есть. В манге на момент появления в цехе Ло цел, чуть позже на момент кражи сердца Ло избит. 2. Ло создавал РУМ, но это ему не помогало. 3. Не когда Ло вернул сердце был ваншот, а когда Верго вышел из себя был ваншот. Иначе Ло настолько тупой, что специально будучи беспомощным нарывался на сердечное сжатие. Тот же принцип Ло применял против Дофламинго и против Требола - он пытался лишить их ВН. .

Только Хаки Верго слабая, у него нету ВВ2, и она намного слабее хаки Доффи. ВВ и ВН у него чуть ли не самая базовая. Покрытие всего тела хаки выглядит пафосно - да, но на деле - это пшик, если концентрация хаки слабая. Поэтому почти все персонажи, кроме Биг Мам, вкладывали Хаки в концентрованные удары или концентрированные блоки ударов.