992 глава

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Green-Leo  Кайдо морально слаб. Да, его мучает ПТСД. Он буквально человек, который пытается покончить с собой, но не может, как Кумадори, но депрессивнее. Он постоянно бухает, что бы уйти от проблем. И у него возможно единственного из йонко нет Королевской Воли.

Сук, я не говорю, что ты не прав. Я говорю, что это тупо. У нас, возможно, предпоследняя арка, а финальный босс арки, сильнейшее существо (которого долго и упорно хайпили как одного из Йонко) - хлюпик с ПТСР... который... неуязвим, но вдруг почему-то из-за своей моральной слабости был покоцан Ножнами. По такой же логике - морально он слаб всегда и нет никаких причин, почему он не получал ранений, когда пытался покончить жизнь самоубийством. Почему когда его казнили - не получилось казнить. И всё в таком духе. Делать слишком сильный акцент на его триггер, делающий его сверхуязвимым - это создавать ненужный психологизм в манге, которая про другое, и в которой, увы, уже давно и боёв толком нет.

Ну а то, что он бухает... та в этой манге, кто угодно бухает. Просто Ода решил сделать Йонко убогими фриками. Вот что печалит. Они выглядят клоунами на фоне Админов - как по силе, так и по моральным устоям.

Добавлено через 57 секунд

Цитата: Сообщение от Capitan  Или же он не смог в дегенеративную горячку для любителей паверскелинга, которая к манге не имеет никакого отношения?

Сук, поясни, я ещё не дорос с капитанами на одном языке общаться.

[Green-Leo]

Цитата: Сообщение от nehay  хлюпик с ПТСР... который... неуязвим, но вдруг почему-то из-за своей моральной слабости был покоцан Ножнами. По такой же логике - морально он слаб всегда и нет никаких причин, почему он не получал ранений, когда пытался покончить жизнь самоубийством. Почему когда его казнили - не получилось казнить. И всё в таком духе. Делать слишком сильный акцент на его триггер, делающий его сверхуязвимым - это создавать ненужный психологизм в манге, которая про другое, и в которой, увы, уже давно и боёв толком нет.

ПТСД лишь одна причина, вторая причина - Рё

В нужный момент, нужные люди, в нужном количестве, напали на Кайдо, при этом владея Рё

[Capitan]

Цитата: Сообщение от nehay  Сук, поясни, я ещё не дорос с капитанами на одном языке общаться.

Кайдо неуязвим для обычных людей, его уже били несколько раз. Оден передает привет оставив шрам на нём, но почему-то для людей он всё еще неуязвим, хотя кем был Оден? Да просто гулящий дядька.

И вот, нам в этой арке раскрывают Рью, 3-й, продвинутый уровень воли вооружения, Зоро получает меч которым Оден резал, Луффи начинает качаться.

И вот, самураи из страны Вано, которых начинали хайпать еще в Триллер Барке, вассалы того самого Одена который сумел ранить Кайдо, спустя 20 лет смогли в бою насмерть допрыгнуть до уровня Одена и обожемой люди начинают рвать на себе волосы как же так, Кайдо же в жизни не пробивали.
Начинают приплетать Кинемона и Ло и их бой который даже показан не был и тому подобное, может это так, а может такие читатели не могут в общее повествование и наратив.

Добавлено через 1 минуту
Еще могу пояснить зачем нужен был альянс, но вы вроде человек не глупый и сами должны понимать зачем люди против многотысячной армии.

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Capitan  Кайдо неуязвим для обычных людей, его уже били несколько раз. Оден передает привет оставив шрам на нём, но почему-то для людей он всё еще неуязвим, хотя кем был Оден? Да просто гулящий дядька.

Лол, ну что за аргументы? Для обычных людей и Луффи неуязвим ибо резиновый. Разве что меч возьмут. Но мечники в Куске - особый дисбалансный вид. И логия любая для обычных людей неуязвима. Но как супер неуязвимого пиарили именно Кайдо. Ни Джоза, ни Луффи, ни Акаину. Хотя их тоже хрен кто из обычных людей ранит.

Но неужели тут кто-то думает, что Акаиду или Кизару не продырявят Кайдо? Или что Гарп не сможет его кулаками любви заставить кровавой юшкой плевать? В этом-то вся и проблема, что Ода в очередной раз нам нагнетал про персонажа, а как до него дошло, то он оказался сморчком. На минуточку, Йонко с самой большой наградой. Которая в Куске используется как показатель силы (за редким исключением), ибо реальных охотников за наградами нет (особенно в плане настолько сильных персов).

Но я понял. Это только меня не устраивает, что Йонко показаны как убогие груши для битья (да и будущие Йонко тоже). Всем остальным норм.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от nehay  Которая в Куске используется как показатель силы

Нет, как показатель опасности для МП.

[Capitan]

Цитата: Сообщение от nehay  ол, ну что за аргументы? Для обычных людей и Луффи неуязвим ибо резиновый. Разве что меч возьмут. Но мечники в Куске - особый дисбалансный вид. И логия любая для обычных людей неуязвима. Но как супер неуязвимого пиарили именно Кайдо. Ни Джоза, ни Луффи, ни Акаину. Хотя их тоже хрен кто из обычных людей ранит. Но неужели тут кто-то думает, что Акаиду или Кизару не продырявят Кайдо? Или что Гарп не сможет его кулаками любви заставить кровавой юшкой плевать? В этом-то вся и проблема, что Ода в очередной раз нам нагнетал про персонажа, а как до него дошло, то он оказался сморчком. На минуточку, Йонко с самой большой наградой. Которая в Куске используется как показатель силы (за редким исключением), ибо реальных охотников за наградами нет (особенно в плане настолько сильных персов). Но я понял. Это только меня не устраивает, что Йонко показаны как убогие груши для битья (да и будущие Йонко тоже). Всем остальным норм.

Так если это 1х1 ставь на Кайдо, а тут 1х9 в чем проблема если ты так сильно за "говорят"?

[Green-Leo]

Цитата: Сообщение от nehay  Акаиду или Кизару не продырявят Кайдо? Или что Гарп не сможет его кулаками любви заставить кровавой юшкой плевать

Кизару вряд ли.

Но Акаину сильнейший в дозоре сейчас, а Гарп сильнейший в прошлом.
Очевидно, что они что-то могут

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Green-Leo  Кизару вряд ли. Но Акаину сильнейший в дозоре сейчас, а Гарп сильнейший в прошлом. Очевидно, что они что-то могут

Ок, тогда как же Кайдо пленили 8 раз? Или сколько там. Если ножны ему на глаза всё это время не смели показаться, а из способных его коцнуть - только Гарп да Акаину? Лол, да его даже Шанкс как-то стопнул. Не... ну он-то мечник. А Кайдо, наверняка, струханул. Это ж не перед всем Мариком появиться.

По показанному непонятно как Кайжо даже Дофлу победит, если последний не будет хлеблом ловить все атаки.

P.S. Я уже давно на сайте замечаю стокгольмский синдром имени Оды. Какую бы он хрень ни сделал - подавляющее большинство лишь видит в этом продуманность и гениальность. В то время как у Оды всё трещит по швам, от баланса до последовательного раскрытия персонажей и драматургии.

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от nehay  Ок, тогда как же Кайдо пленили 8 раз? Или сколько там. Если ножны ему на глаза всё это время не смели показаться, а из способных его коцнуть - только Гарп да Акаину? Лол, да его даже Шанкс как-то стопнул. Не... ну он-то мечник. А Кайдо, наверняка, струханул. Это ж не перед всем Мариком появиться. По показанному непонятно как Кайжо даже Дофлу победит, если последний не будет хлеблом ловить все атаки. P.S. Я уже давно на сайте замечаю стокгольмский синдром имени Оды. Какую бы он хрень ни сделал - подавляющее большинство лишь видит в этом продуманность и гениальность. В то время как у Оды всё трещит по швам, от баланса до последовательного раскрытия персонажей и драматургии.

А я вижу только токсичность с твоей стороны. Раз у Оды всё трещит по швам, так почему ты адекватных аргументов привести не можешь, а что ты можешь, так в качестве аргументов приводить выдуманные бои, которые не были показаны, например кайдо и Дофла или Гарп, Акаину против Кайдо. Таких боев даже не было, а ты в аргумент это ставишь, а потом пишешь что-то про Оду.

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Адмирал Рёкугю  А я вижу только токсичность с твоей стороны. Раз у Оды всё трещит по швам, так почему ты адекватных аргументов привести не можешь, а что ты можешь, так в качестве аргументов приводить выдуманные бои, которые не были показаны, например кайдо и Дофла или Гарп, Акаину против Кайдо. Таких боев даже не было, а ты в аргумент это ставишь, а потом пишешь что-то про Оду.

Если внимательно прочитаешь тред, то я как раз привожу пример как был слит персонаж Кайдо - от того момента как его начали хайпить до нынешнего отгребания от Ножен.

Ну а приводить в пример реальные бои... это... тут тебе секрет открою... нет никаких боёв у Оды, чтобы приводить их в пример. Ну вот сражался Кайдо против Одена, и что нам показали? Вначале Оден Кайдо нокаутирует одним ударом, а потом Кайдо нокаутирует одним ударом Одена. Ух информативно! В бою Луффи против практически кого угодно - всегда куча роялей, поддержки и тупости со стороны противников. Какие аргументы ни приводи - они всегда будут упираться в то, что это был "не чистый бой".

Лол, выдуманные бои я привожу. Во-первых, я ничего не утверждаю (а указываю на логику по возможности). Во-вторых, загляни в тему обсуждения спойлеров. Там 80%+ таких коментов. Там тоже пишешь каждому гигантскими буквами?

Я не понимаю, в чём проблема? Мангу можно только хвалить? Как раз я вижу токсичное отношение со стороны фанатиков, игнорирующих реальность. На каждый косяк Оды они выдумывают невероятное объяснение почему это отличный и логичный ход, и накидываются на тех, кто имеет противоположное мнение. Вспоминаем истерику затролленого Эйса, который положил болт на все усилия по его спасению и подлез под кулак Акаину.