Луковица Гекко Мория vs Песочного Крокодайла

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negan  *Ты не понимаешь, все действия персонажей зависят от авторского решения. Ода показал уровень Крокодайла и Мории, одного раньше, а другого позже. Не имеет значения каким по уровню тогда в Алабасте дрался песочный, его способности и живучесть были на высоте. Крокодайла представили как очень сильного фруктовика с огромным опытом не только на ГЛ, но и в НМ. Автор спокойно может слить персонажа занижая его на уровень базового Луффи, 3 раунда были поделом,т.к. победить шичибукая 30 лимонному новичку просто невозможно. Резинку протыкали насквозь, высушивали и отравляли, но он не умер благодаря гг, обычный, не главный герой умер бы, но не Луффи. *Мория изначально представлен как самый слабый, ленивый, медленный и тупой шичибукай. Он делает все за счет других,т.е. за счет своего фрукта каге каге. Луковица рассчитывает лишь на способности плода, сам он не боец,т.к. всегда выпускает против врага своих зомби. Сюжет уже неоднократно показал каков Мория 1х1 в битве с резинкой, Джимбеем, Куриэлем и Пацефистами - Мория просто никакой! *Не имеет никакого значения тот факт, что Крокодайл уступил базовому гг в 30 лямов, а Мория проиграл тому же сопернику, только уже оцененного в 300 лямов и с небольшим апом. Крокодайл был показан на фоне того же резинового, ПБУ и шичибукаев лучше, чем был показан Мория, который только и проигрывает всем встречным. А в конце войны именно от луковицы и решили избавиться, сделали это проще простого, Дофламинго сам ничего и не делал, одни медведеподобные чуть не убили луковицу. *Против Крокодайла Луффи использовал новые приемы с водой, которые он бы не стал использовать на других персонажей, как и кошмар против двоих - Оза и Мории. *Если Крокодайл обладает прочими навыками ближнего боя без фрукат, то Мория вообще никакой в ближнем. Как я говорил выше, Мория из лентяев, он не тренируется, а использует других в качестве живого щита. Без щивого щита Мория ни на что не годен!

*Вот вы правильно сказали, что это авторское решение и авторским решением было принято, что Крокодайл с опытом и ДП проиграл Луффи с 30 лимонами. И показано это было достойно на тот момент, т.к. пират с опытом и крутым ДП проигравший новичку уровня 30 лимонов вот так просто это уровень Багги (Впрочем Арлонг плавал с Джимбеем и Тайгером, но также проиграл Луффи). Ода прекрасно изобразил Крокодайла, как пример трудностей, что в будущем неопытному Луффи встретятся на ГЛ.
Но вот Мория - это пример трудностей с которыми будет встречаться уже опытный Луффи, а дальше они будут только сильнее и сильнее. Луффи и Мугивары дрались с силами Мории все вместе, перед этим столкнувшись ранее с Крокодайлом (Логия), Энелем (Мантра), Фокси (Хитрость) и Луччи (Натренированность) и с каждым разом Луффи было всё сложнее и сложнее.
Мы не имеем права приписывать Крокодайлу иной более высокий статус, чем тот, который показал Ода. Чтобы это сделать - нужно доказать, что тот статус о котором вы говорите имеет основания быть.

Мория и Крокодайл изначально были такими как Луффи, т.е. изначально Крокодайл верил людям, а Мория дрался сам веря в живых, а НМ изменил их, Мория стал ленив и стал полагаться на мёртвых, а Крокодайл менял людей как перчатки и относился к ним как к инструментам (Мория в этом плане всё равно привязан к живым, как к Абсалому например).

Даже если Мория сам уже активно не дерется, как в молодости, он прочный, как танк и его трудно вынести без всякой Логии. Крокодайла против Луффи спасал его ДП, но без него его легко избил просто сильный пацан. А Мория, хоть уже и не прилагает должных усилий, всё равно в состоянии выдерживать огромное количество урона, большее, чем смог вынести Крокодайл. И это делает его сильнее Крокодайла, даже если само лично он дерется редко. Он в состоянии накопить силу достаточную, чтобы разламывать острова (даже если небольшие).

Мория даже ранее проиграв Кайдо, столкнувшись с мугиварами и став свидетелем всех событий в МФ, остаётся храбрым. Он прекрасно понимает о событиях в мире и столкновении ПБУ с ПЧБ, но даже так он пошёл войной на Тича, стоило узнать о пропаже Абсалома. И я ведь остаюсь верен себе и остаюсь при мнении, что Мория, как и Крокодайл сильнее не стал. Так что Мория ПТС показал себя куда храбрее, чем Логия в МФ. В МФ Крокодайл просто мешал драться силам МД с Луффи, а Мория пёр на Тича с чётким намерением драться.

Крокодайл мешался Дофламинго, мешался Михоку, мешался Дозору - но эффекта никакого не было. Единственный бой с более-менее результатом Крокодайл против Джоза, где Джоз вмазал Крокодайлу. А на кого нападать Мории? Он с Адмиралами заодно и с Шичибукаями заодно (был), он дрался против ПБУ.
На войне в МФ Дофламинго также ни с кем против сильных не дрался, как и Хэнкок, а бой Михока с Вистой вообще ничем не кончился, но это их никак не характеризует. То, что Крокодайл на всех бросается характеризует его как бешеного пса, который "лает", но из результатов боёв видно, что "не кусает".

Пускай Луффи, как и против Мории, использовал против Крокодайла особую форму, но Водяной Луффи не прибавляет сил к ударам Луффи, а лишь даёт Луффи возможность бить по Крокодайлу - дальше Луффи обходился своей кровью. Но по Мории Кошмар именно, что прибавлял силы к Луффи, т.к. 3 гир не в состоянии был бы остановить или также кинуть Оза, как это сделал Кошмар. И этой силой Луффи бил по Мории - это совершенно иной уровень Луффи, чем тот, что дрался с Крокодайлом.

Цитата: Сообщение от Negan  *Мория проиграл, когда отключился и потерял зомби Оза. Когда Мория очнулся он решил тупо потянуть время, это говорили и мугивары. Луковица дважды огреб, он единственный персонаж на весь кусок представлен таким позорным. *Кошмар вырубил луковицу, здесь нету примеров, которые могли покрыть слабейшего шичибукая. Мория на фоне всех выглядит крайне неубедительно, его показали только со статистами в роли превосходства, а когда речь заходила о сильных пиратов его унижали. *Мория не тренируется и не в состоянии контролировать зомби, от которого убегает. *Крокодайл отрубился спустя 3 раунда, любого можно лупить бесконечно и долгих 3 раунда и от отрубится. Когда автор дает сейвы гг это уже читерство. Морию вынесли без таких подобных вещей.

*Проигравший ГЗ - это ГЗ, который не в состоянии двигаться и которого связали так, что тот даже сопротивляться не в состоянии, а это в отличие от Крокодайла к Мории не относится. И даже если Мория решил потянуть время - ему бы это успешно удалось, если удалить падение башни, т.к. без этого Мория не собирался терять сознание.
Мория показан как персонаж, который подводит итоги всего ДТС по силе Луффи. Луффи использовал особую форму, вместе с ней использовал атаку, которой вырубил Крокодайла, использовал 2+3 гир, который заставил Луччи терять сознание, а Луффи использовал его дважды - и даже так Мория пал благодаря удаче, что башня ТЯЖЕЛЕННАЯ свалилась ему на горло. И после этого Луффи без сил провалился в сон.

*Так как и Крокодайла унизил Джоз. Кого победил Крокодайл в МФ? С кем у него была стычка уровня Сабо против Фуджиторы (хотя бы)? С кем он реально дрался, а не "вмешался и ушёл"? Ни с кем. Крокодайл только дрался с ДТС 30-лимонным Луффи, которому он уже был не ровня в МФ.
Мория персонаж куда значительного масштаба, т.к. для победы над ним Луффи из кожи вон лез, чего не было с Крокодайлом.

*Луффи тоже ДТС не тренировался и чё? Крокодайл что ли тренируется?! Он приказывает, управляет казино, стоит планы, но не тренируется, а в ИД тем более.

*Вы так говорите, будто бы Крокодайла 3 раунда избивали 4 гиром. Вот весь урон полученный Крокодайлом.

Спойлер:

Прошло время, Крокодайл 100% здоров.

Спойлер:

Спойлер:

2 удара, в первой равной битве Крокодайла и Луффи - Крокодайл получил от Луффи 2 удара и уже плевал кровью.
В третьем раунде полученный ранее урон Крокодайлом это вообще ни о чём.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Битва против Мории была куда серьёзней с позиции примененной против него силы

Спойлер:

1 пинок это ничто

Спойлер:

И ведь Мория ещё не потерял сознание - знаки "!!!" относятся и к Озу и к Мории, который чувствовал себя плохо, но ещё соображал.

Спойлер:

И рас уж вы такой любитель аниме, то сами в аниме и увидите, что все основные удары пришлись по Мории от Кошмара
Даже так у Мории ещё были силы держать под уздой 1000 теней - вот сколько у него оставалось сил.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Мория получил урон, возможно меньший по количеству ударов, зато разительно больший, чем по Крокодайлу и это наглядно.

После Крокодайла Луффи спас Кобру и Робин. После Мории Луффи вырубился.
Крокодайл мешался Михоку и Акаину без намерения с ними драться. Мория пошёл сам с отрядом мертвецов против Тича (плевать он хотел на его капитанов) с целью убить.
Крокодайла побил Джоз и отрезал голову Дофламинго. Мории заставил выплюнуть тени Джимбей и его атаковали 4 Пацифисты под командованием Дофламинго (т.е. Дофламинго не 1)

2 года с начала ЭП - у Мории награда 320 лимонов и он Шичибукай. 4 года с начала ЭП - у Крокодайла награда 81 лимон и он Шичибукай.
Морию помнят, как того, кто дрался с Кайдо на равных (подобное ещё говорят только о Михоке дравшегося с Шанксом) и его команда была также знаменитой "везде и кругом" (по его словам), а про Крокодайла особо никто не байки не рассказывает.

Цитата: Сообщение от Negan  П.С. Ты приводишь одни сказки, это все твои фантазии про Морию. Ты пытаешься убедить других в силу луковицы, который не выстоял на паре с Озом против Кошмара. Крокодайл сражался один целых 3 раунда! Мория ничто по сравнению с этими 3 раундами, один он ни на что не способен!

Взгляните на эти 3 раунда - Крокодайл лох, если проиграл чему-то такому.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Negan  *Лучше лаеть, чем быть грушей для биться как Мория. Крокодайл гордый пират не боящиеся вступать в бой с топами, а Мория прикрывается за спинами топов! 1. Ты так ничего и не понял! 3 раунд был финальным, Луффи должен быть спасти арку! 2. Луффи даже с бочкой водой поиграл Крокодайлу, против Мории даже соль не понадобилась, резинка просто воспользовался фруктом Мории против него же. 3. Они может и превосходят, но Мория то отключился, даже не от всех, которые в большей части пошли на Оза. Мория прикрывался телом огромного зомби, сам он полнейший слабак. 4. База слабее, но 2 гир не повлиял на скорость Крокодайла в Маринфорде, а это прямой аргумент, что Кроки был занижен в Алабасте. Мория же не может увернуться от 2 гира, только тенями может помешать,т.е. фс и скорость у луковицы на уровне Карибу.

1. Я повторяю - МЕНЯ ОТВЕТЫ "ПРОИГРАЛ ПОТОМУ ЧТО СЮЖЕТ" НЕ УСТРАИВАЮТ! В ВП нигде не сказано, что Крокодайл проиграл потому что должен был - Крокодайл проиграл, потому что оказался слабым.
2. Мория попёр на Тича и его Капитанов, если бы помешали. Так что не гоните и Мория шёл в первых рядах, иначе бы с Джимбеем на морозном поле не встретились бы.
3. От 2 гира Крокодайл не уклонялся. Филлеры не приплетайте к себе в помощь - они вам не помогут.