955 глава

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только у Луччи он достиг потолка и по сравнению с разными владельцами ВВ, его Теккай является слабым щитом. Если Теккай Луччи принимает 2 гир и при этом Луччи плюётся кровью, в то время, как Горгоны со слабым ВВ чувствуют легкую боль, но без урона как такового, а Дофламинго 2 гир (но уже со слабой ВВ) принимает щекоткой, то явственно наблюдается разница в прочности. ВВ лучший щит, чем Теккай.

Санджи бьет Верго, а у того идет кровь из носа. Санджи даже без вв впечатал бамбукового чела в стену, а что будет если 2 гиром его ударить, урон будет еще сильнее. Делай выводы, если Верго летает проламывая стены от простых пинков, то что с ним будет при скоростном ударе резинки во 2 гире?

Нет причин считать теккай еще более сильнее чем был раньше со времен ЭЛ. Здесь скорее всего что то одно, либо ап на вв, либо на теккай, не исключаю и оба варианта.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Луччи был Зоан + Теккай, но он плевал кровью. -> У Мэриголд был Зоан + ВВ, её рука почувствовала боль, но без особого урона её лишь отбросило. -> У Дофламинго была только ВВ, а он лишь почувствовал щекотку (при том, что 2 гир стал сильнее). Это доказывает, что имея высокий уровень ВВ, можно обойтись без плода Зоана и нет необходимости в Теккае, чтобы успешно защитить себя. ВВ является оружием и защитой одновременно и она лучше, чем Зоан и Теккай, потому как раненый со средним ВВ способен защитить себя лучше от мощной ФС, чем Теккай + Зоан или слабая ВВ и Зоан защитят себя от ослабленной версии той же самой атаки..

Имея хорошую вв можно обойтись без фрукта, но не в случае с Верго. Для Верго разница в вв видна лишь против Тасиги, в других случаях он напрягается или дерется в полную (Смокер и Ло), иначе говоря его вв не достаточно сильна.

В случае с горгонами лишь подтверждает сказанное мной раньше. Зоан + вв сильнее просто вв или теккай, но почти аналог теккая + зоан, ну может с вв покрепче, если судить про горгон. Верго просто без фрукта не может превышать силу Луччи зоана и рокусики. У Верго нет силы вв Сентомару, Гарпа или Рейли. Не переоценивай Верго, он на обычном уворне вице-адмирала, которых Сабо одними пальцами ломал.

В случае с Дофлой так же может быть задействована сила фрукта или вв ДД просто сильнее чем у Верго.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ваша оценка неадекватна. Вы равняете Верго с ВВ, Рокусики и ВН с Луффи АА. Вы пытаетесь убедить меня, что Карибу победил Пекомса, в то время, как в манге прозошло всё ровно наоборот, просто потому что у Пекомса мощного боевого ДП. Луффи стал сильнее за счёт проработанной стратегии боя против Крокодайла, когда он её сформировал - Крокодайл проиграл. В первый раз Крокодайлу помогло то, что они были на высоте и он просто поймал Луффи, повисшего над землёй, но во второй раз это уже не сработало. Но если Луффи нужен был способ ударить Крокодайла, то Верго он не нужен, т.к. он на это и так способен, а т.к. его руки не растягиваются, то он менее уязвим. Не путайте понятия "не смог" и "не пытался". Верго не пытался уклониться от атак Смокера и Санджи. А как только Верго атаковал Смокера и Санджи, они оба сломались. Если Энель не предвидел успех Вайпера, значит у Энеля плохая ВН, это же его и погубит. Высокомерие Энеля поставит его в положение, когда он наивно решит, что его не получится ранить и его убьют с первых ударов. Вспоминая Росинанта, Верго не станет ждать, когда Энель поднимется и будет бить его до кровавого месива.

Я говорил что Пекомс на изи вынес Карибу,т.к. у минка зоан и вв, а карибу Логия без премудростей. Я не вижу причин не считать что 2 гир резинки ранит Верго, а 3 гир вынесет его (аналог ЭЛ битва с Луччи). Всем извества насколько можным был 3 гир ДТС, его не сравнить ПТС, но все же. Все враги попадавшие под 3 гир сметались. Я не вижу основании считать уровень вв верго стоящий на уровне защиты Сентомару. Откровенно говоря там небо и земля.

Если ты подразумеваешь под стратегией бочку с водой, то Луффи в итоге высох и проиграл во второй раз. Сила Крокодайла была на тот момент наголову выше. Если противник знает его слабость это не означает стопроцентную победу на шичибукаем, у кроки есть другие способности, не переоценивай дурака Луффи и недооценивай Крокодайла.

Энель не может видеть будущее (даже так, его вн сильнее чем у Верго,т.к. с фрктом способна на больше), но может слушать на очень далекие расстояния, его молния хорошо комбинирует с плодом. Как показала атака Вайпера по сердцу человека молнии Энель довольно стойкий, раз не помер от сильнейшей ракуши. И, повторяю, атака была прямо в сердце, не в плечо,а в сердце. Сколько таких атак выдержал бы Верго? Еще раз говорю, не переоценивайте не самого сильного во владении вв Верго с человеком молнии, который одним ударом может уничтожить целый остров. Откровенно говоря, сила Энеля на уровне адмирала, он легко стал бы им будь в дозоре (вн у него есть, осталось вв апнуть). То, что его смог победить Луффи ничего не доказывает, там был его природный враг, против которого фрукт практически бесполезен (но не под ноль конечно). У элеля были проблемы из-за незнания резинки, потом он смекнул о слабостях Луффи и стал плавить золото превращая в оружие, а потом и вовсе скинув резинку с куском золотого шара на руке.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Луффи была цель поймать Цезаря, а у Верго была бы цель его убить. Верго не действует по доброму, а потому убил бы Цезаря беспощадно и жестоко, а там его контроль кислорода исчезнет. И я вам уже говорил, что сюжет не имеет никакого отношения к силе персонажей. Каждый персонаж является своим собственным ГГ и у каждого из них своя арка в которой они выигрывают, проигрывают или просто проходят мимоходом. ВВ и не должно было защитить Верго, его должно было защитить ВН. До прихода Смокера Верго избивал Ло, даже не задействуя сердце, т.к. он был спокоен и использовал ВН. А когда Ло вернул сердце и кучу всего наболтал, Верго впал в ярость, что отметил сам Дофламинго. И именно это погубило Верго, т.к. в гневе он не смог уклониться на ВН. ВВ должно было превратить Ло в смятку, а ВН предупредить об атаке. А т.к. в гневе Верго не почувствовал опасности, его разрезало. Всё по закону Хаки Оды.

Ты так говоришь, будто Цезарь неподвижный манекен, или удар Верго придется из под тишка Цезарю. ЦК уберет кислород и Верго не сможет подойти к нему, атаки с дротиками Цезарь сможет либо уклонится либо фруктом газ газ пропустить их через себя, прям как с некоторыми атаками Луффи.

Не надо там говорить даже не задействуя сердце, Ло сам говорил что не может идти против Цезаря в открытую, а прибытие Верго он вообще не ожидал. Ло там почти как манекен был, не мог толком вести бой, только когда вернул сердце Верго при первой же атаки слился,т.к. почувствовал жопу опе опе ему не одолеть своим уровнем способностей, это факт. И не надо раз за разом говорить что Ло без сердце дрался всерьез и использовал весь свой арсенал, это уже твоя выдумка. Верго был таким крутым когда у него было чужое сердце, а упустив его слился в чистую. разозлился он или вышал из себя, какая к черту разница, Верго слабак, раз держал преимущество в руках чужой способностью. будь он таким, каким ты его представляешь, его сила бы не поменялась, в отличие от Дофламинго, который легко контролировал каждое действие Ло в битве. И, в отличие от Верго Дофле не нужен предлог в наличие чужого сердца.

Про вн Верго я так же скептически отношусь, как я уже говорил ранее она у него самая обычная без премудростей, как у кока или Зоро, нет особой разницы. Я хочу сказать, что в бою с таким же по уровню вн разницы не будет во владении. Будь у бамбукового демона хорошая вн он бы почувствовал пинок Санжди в первой же атаки, и будь у Верго наголову выше вв он бы не получал столько урона от трех своих врагов, с которыми вел бой на ПХ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Крокодайл блокировал атаки ФС, а атаки ВВ ломают противника. ВВ Верго ломает ВВ Дзютте Смокера. Луффи сломал крюк Крокодайла ударом о землю. "Бамбуковый Демон" сломает и крюк, и Крокодайла. ВВ даёт не только возможность касаться врага, но и многократно увеличивает силу удара. 2. Резина псевдо-вв, т.к. даёт возможность касаться врага, в данном случае Энеля. Если такой как Вайпер подобрался к Энелю, тот это не предвидел и позволил этому случится, значит он дурак и окажется беспомощен против Верго, который в состоянии его убить. 3. Именно, что во 2-м гире Луффи Крокодайла и пнул.

1. Вв более сильного может сломать меч, посох или крюк, но не у каждого, иначе Кроки давно бы слился другим шичибукаем в МФ, но он блочил атаки дофлача и даже меч Михоука.
2. Резина против Энеля больше чем просто псевдо-вв, она нетрализует полностью эффект способностей фрукта молнии. Я имею ввиду, что просто вв может не хватить для отражения многовольтовой молнии Энеля, а вот резина независимо от силы молнии гасит все под ноль. Верго не защититься под ноль от атаки Энеля. У Верго нету топ владения вв, как у Сентомару (возможно), Рейли и еще кого то в пример.
3. Эта не пинок, удар был из под тишка, Крокодайла это даже не ранило, потом он и вовсе увернулся когда видел атаку.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верго не нужно знать о сыпучести песка, т.к. сыпучесть была бы, если бы Верго бил без ВВ, а с ВВ удар придётся по телу Крокодайла, равно как это сделал Джоз. У Верго бамбуковый посох с ВВ. Отражать атаки без ВВ Крокодайл не сможет чисто из-за того, что крюк не выдержит.

Верго может контактировать с логиями, но с чего ты решил, что способности песка ему по зубам, Крокодайл даже близко не Карибу, с кем ты наверно его и перепутал. Джоз имеет явно более внушительный урон своим фруктом и вв, но ваншотнуть крокодайла не получилось, а Джоз намного сильнее Верго (мощнее по фс, фруктом, да вв владеет способной ранить адмирала, явно не смокер какой то), даже смешно их сравнивать.

И ты так говоришь, что Верго наверняка сломает крюк, хотя никаких гарантии у него нету. И уж если говорить о фатальности, то у Кроки 10 атак способных вынести Верго с одного удара, а у бамбукового нету ни одной.