Верго vs Зоро

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как раз было, когда Верго заблокировал меч ВВ успешно, а Дофламинго ранил руку. КВ характеризует Дофламинго, как лидера и его будущий потенциал, который в принципе реализовался и ведь он стал сильнее в целом каждого члена своей команды и многих других. Не стоит забывать, что КВ было и у Цинцзяо, а он дно. Бур у него знатный, но в целом его пинал Лао Джи.

Будь у Верго превосходящая хаки чем у Дофламинго, он бы не возился столько со Смокером и не слился ваншотом Ло. Не вижу причин говорить иначе!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это мы знаем, как читатели, но это не оправдание! С точки зрения сюжета - старпомы проиграли по строго определённым причинам и рояля среди них нет. *Дофламинго проиграл потому что ему порвали органы, ему сильно досталось от 4 гира, его тормозили гладиаторы, а Луффи Гатз спасал от Дофламинго, потом принцессы отвлекали Дофламинго и ещё страна тормозила его Клетку - и уже после этого, когда Дофламинго получив сильный урон, стоял на ногах движимый лишь силой духа - Луффи одолел его ККГ (перебор на мой взгляд). Вот это на мой взгляд самые эпичные усилия для победы над 1 противником. *Крекер проиграл потому что у Нами оказалась карта Линлин, а сама она размочила печенье, ну а Луффи мог бегать после 4 гира (это немножко рояль, но если Ода сказал, что Луффи может, значит может по сюжету). *А Катакури проиграл, т.к. в начале слишком безответственно отнёсся к Луффи, а потом ему просто не хватило сил чтобы убить Луффи, ну а потом уже "рыцарство".

Луфарь победил трех последних своих врагов не из-за преимущество в силе над ними, а чистым рояль на лицо. Дофламинго с порванными органами не слился от львиной базуки, а вот Луфарь сдулся и отключился, то что гг защищала целая страны ни о чем другом кроме как рояле не говорит. Этот пафос был самым ужасным за всю мангу. Вся страна кричит его имя, когда как среди них есть и другие кто мог быть слить сильно раненного и измотанного Дофлача. С Крекером вроде шансы были, но опять лимит не позволил гг шагнуть дальше и победить чисто без помогающей помощи. Против Катакури вообще без шансов, во всех показателях Луфарь уступал первому старпому БигМам. Катакури лишь из-за своей гордости ранил себя и ослабел, хотя мог просто уничножить в крошку гг. И даже после раны Катакури был сильнее во всех параметрах, но слить в ключевом бою гг у Оды рука бы не поднялась. Сам посуди, слился бы Луфарь - слились бы все Мугивары. Можешь сказать, что после победы лу ничего не сделал для противодействия ПБМ, это действительно так, но победив бы Катакури, он вылез бы из зазеркалье и слил бы всех своих врагов в крошку, к тому же подмога у него была более чем ощутимой для этой возможности.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Ло физический слабак, потому что во-первых врач, а во-вторых иного не показал - он силён плодом, а без него он никто. *Тасиги тренированный солдат дозора, она не очень сильна, но всё же она лучше фехтовальщик, чем недоучка Ло. *Ходи будучи физически намного сильнее и Ло, и Тасиги - не смог пробить основы Луффи, зато прокусил его ВВ. Итог: То, что Ло пробил ВВ Дофламинго (более сильную, чем у Луффи) - говорит о том, что мечи, любые, блокировать труднее, из-за того, что они острые. А поскольку Верго блокировал меч успешно в отличие от Дофламинго - его ВВ сильнее. А поскольку в отличие от Верго, у Дофламинго есть ещё плод, КВ, Пробуждение и бизнес, которым он занимается - то логично, что Верго, который больше дерётся в ближнем бою, состоит на службе под прикрытием - натренирует ВВ лучше капитана.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи в ВВ слабее Верго - выше сказано почему. ФС способно пробить ВВ, а ФС с ВВ это даётся ещё легче. Луффи сокращал расстояние между собой и Катакури/Дофламинго именно 4 гиром, когда его ВВ оставалось прежней, но ФС сильно вырастала и за счёт этого удавалось пробивать их ВВ. Оценить ВВ Луффи можно лишь увидев его успехи, используемые ВВ в базе - даже если Луффи использует в базе ВВ с Гому Гому, его ФС слишком мала, чтобы перевесить ВВ Дофламинго/Катакури и даже комбо с ВВ этому не помогает. Однако между Луффи и Катакури/Дофламинго не было сильной разницы в ВВ - как поведёт его 4 гир против более сильного Хаки-юзера (Верго) неизвестно.

Слабак слишком громко сказано, а его навыки врача не говорят ни о чем чтобы считать физически его слабым. В детстве Трафальгара учили ПД, он всеми нужнымми навыками овладел, это и сам Дофламинго подметил во время их боя. То, что Ло не резиновый по прочности как Лу или физически не такой развитый как Верго ни о чем не говорит, он сливает за счет фрукта тех, у кого вв сильнее чем у него. Как показывает сюжет, преимущество в вв не гарантирует победу над сильным фруктом. Хаки может быть космических масштабов, типа как у Рейли или Шанкса, но стоит ошибиться, отвлечься и будешь разрезан фруктом Ло. Насчет Ходи просто смешно, он просто жрал стеройны и увеличивал свою физуху, чистое читерство или магия, называй как хочешь, но не надо сравнивать с хаки.

П.С. Дофламинго сильнее Верго в вв, Верго же сильнее Смокера и Ло в хаки, но слабее Луфаря, который в свою очередь слабее волей чем Дофламинго и Катакури.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Когда Верго пришёл в цех, он не использовал сердце Ло сразу - сцена была вырезана и вследующий же момент Ло выглядел потрёпанным и виной тут было не сердце. Ло не мог нанести Верго урон, пока тот был спокоен.

Вы не понимаете, сердце изначально было у врага, Ло как минимум был скован психологически и не мог бездумно сливать своих врагов,т.к. захоти Цезарь или Верго раздовили бы в ту же секунду сердце Ло.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мечи Крекера были из печенья - это не полноценный меч. На момент, когда Луффи били нити Дофламинго - тот уже значительно устал и в отличие от Луффи у него не было времени восстановить ВВ. Но стоило лишь подбавить ВВ, как блок ВВ Луффи рухнул и его продырявили. И я уже сказал, что 4 гир неуязвим к тупым атакам лишь до определённого порога. Удар ногой Дофламинго недостаточно силён, чтобы отбросить Луффи. Удар Катакури заставил Луффи почувствовать удар, но отлетел Луффи прежде всего из-за того, что он "Надутый Мячик". А Кайдо условно "лопнул" 4 гир превосходящей силой намного большей, чем ФС Дофламинго или Плод с ВВ Катакури.

Это уже отговорки из чего был сделан меч, есть момент где настоящий Крекер блокирует атаку 4 гира и Луфарь отлетает. Дофламинго не был на пике, судить нельзя. Катакури и Крекер неплохо противодействовали сильнейшему гиру Луфаря, Дофламинго на пике так же должен держаться уверенно. И насчет Кайдо точно мы не можем знать, пока их бой не пройдет детально. У Кайдо физуха и вв должна быть на чудовищном уровне, с этим никто не поспорит, но так же возможен вариант что его дубинка из Кайросеки или шипы на ней.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Скорость обучения Хаки у всех разная. Это Рейли ещё говорил. 2. Луффи обучал Рейли, но Луффи лишь достиг основ, а дальше уже учился сам. 3. Луффи был прав, что в зависимости от того, кто ему попадётся он сможет развить Хаки - будь на месте Катакури Дофламинго - у Луффи бы не было достаточно времени и сил, чтобы прокачавшись победить. П.С. А рояль, как оправдание Катакури - не признаю, о чём писал выше. Катакури проявил глупость, легкомыслие и безответственность. В итоге, пускай по вине Оды их бой стал самым позорным и нелогичным в ВП, но то, что Катакури проиграл - тут вина только на нём самом, больше винить некого (Луффи никто не помогал, всё сам).

В хаки большая роль играет потенциал королей. Большинства простых воляюзеров могут годами и десятилетиями тренироваться, но не достигнут хаки уровня Рейли и Шанкса. И как показывает манга Лу так же прогрессирует как и эти две легенды мира пиратов, хотя о чем я здесь говорю, Лу в данном сравнении чистой воды гг. Как по мне победа над Дофлой куда большая глупость среди роялей, Катакури оказался пиратов чести, ему не нужна была помощь какой то Фламбе, это навредило бы его репутации, и не важно даже если бы никто из его семьи об этом не рассказал, он бы это знал и это его бы мучила. Представь, крутой пират типа Катакури побеждает выскачку из ХП благодаря какой то там пчелки с дудочкой Фламбе. В бою с Дофлачом все было иначе, луфаря защищала вся страна, это как девушка защищает парня перед другим парнем, позорище и только.