Михоук

[nakama]

Цитата: Сообщение от KingTigerVI  тут имеется ввиду несколько другое, как я понял пример вот занимался паренек молодой боксом и увидел он как чемпион в его весовой категории кладет всех соперников играючи ну и паренек загорелся мечтой стать сильнейшим боксером и превзойти лучшего, то есть чемпиона, в данном случае конкретного

Тут немного другое.
Вопрос в том, на момент образования мечты - стать СМ - рассматривал ли Зоро противником Михоука?
В его коротком флешбеке это никак не проявлено. Он не говорить, что он превзойдет Михоука, он говорит, что он станет СМ.
Я понимаю твою точку зрения, и бы согласился, если бы не одно но. Он стал учеником своего противника/цели. И даже не заплатил за это цену. Разве что глаз, но нам до сих пор не раскрыли детали. Если он сделал ход аля Педро, то это круто. Если нет, то победа над учителем, который обучил и подготовил его к НМ, весьма паршивый ход со стороны Оды.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от hommius  И в чём смысл менять носителя на какого-то нонейма, если есть Михоук, с которым Зоро хоть что-то связывает? Единственный вариант - это Ширью. Но с Зоро его ничего не связывает, вряд ли он победит Михоука в дуэли, да и битва за титул против невидимого человека - это такое себе.

С Зоро его уже не хоть что-то связывает, а узы ученика и мастера. Обучение в течении 2 лет не малый срок. Это просто мое мнение, но этот ход Оды закрыл дверь в варианте с их боем за титул.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от nakama  С Зоро его уже не хоть что-то связывает, а узы ученика и мастера. Обучение в течении 2 лет не малый срок. Это просто мое мнение, но этот ход Оды закрыл дверь в варианте с их боем за титул.

Так вроде ничего не поменялось. Зоро хочет победить Михоука и получить титул, Михоук хочет себе в противники мечника круче Шанкса.

[nakama]

Цитата: Сообщение от hommius  Так вроде ничего не поменялось. Зоро хочет победить Михоука и получить титул, Михоук хочет себе в противники мечника круче Шанкса.

Отношение к Михоуку. Как ни посмотри, он более не подан как нейтральный персонаж.
Даже в МФ Ода все выставил так, что Михоук не сильно потрепал Луффи, когда через пару эпизодов два вица смогли по нему попасть и сильно поранить. Это потому что Михоук не смог, или Ода не хотел показывать его в плохом свете, сильно ранив Луффи?
Если он и был ранее нейтрален, то сейчас трудно отрицать его симпатию к Луффи и Зоро.
Такой персонаж мне более не видится финальным противником.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от nakama  Если он и был ранее нейтрален, то сейчас трудно отрицать его симпатию к Луффи и Зоро.

Интерес же. Он чуть ли не прямым текстом это говорил.

Цитата: Сообщение от nakama  Это потому что Михоук не смог, или Ода не хотел показывать его в плохом свете, сильно ранив Луффи?

А в чём смысл не хотеть показывать в плохом свете? Михоук же точно союзником Мугивар не будет, а какую-то роль сыграть должен. Да и других, нормальных претендентов на роль финального противника Зоро нам не показали.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от KingTigerVI  я не очень хорошо разбираюсь в восточной философии, но такое имеет место быть и считается нормой, когда ученик бросает вызов мастеру

Даже выражение есть типа "Только ученик способен превзойти учителя!".

Цитата: Сообщение от nakama  Вопрос в том, на момент образования мечты - стать СМ - рассматривал ли Зоро противником Михоука?

Но будучи охотником на пиратов, он вышел в море именно ради него. Именно его он пообещал победить в том шикарном спиче после поражения Михе. Именно превзойти его, а не стать СМ, он говорил стоя на коленях. Михоук даже унизил его в битве, имхо, но Зоро должен победить именно его. Иначе получится как с Куиной, да он ее превзошел сейчас, но будь она жива, может до сих так и не победил бы.

Цитата: Сообщение от nakama  Отношение к Михоуку. Как ни посмотри, он более не подан как нейтральный персонаж.

Зоро с Куиной вообще друзьями были, но это не мешало Зоро считать ее своей целью.

Зоро довольно скучный персонаж если посмотреть его роль в сюжете, и если лишить его связи/обещания с Михоуком, то вообще мрак получается. Всякое говно типа Ширью не заменит, не восполнит этого. Среди Адмиралов нет противника, против которого есть мотив сражаться. Фуджитора единтсвенный мечник и он явно из хороших. В битвах с Адмиралами вообще принципиальности нет, честно говоря, кроме Лу и Акаину. Это бой/стычка который обязан состояться.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Так вроде ничего не поменялось. Зоро хочет победить Михоука и получить титул, Михоук хочет себе в противники мечника круче Шанкса.

Вот он и получит мечника круче Шанксак,который его на меч и намотает.А позже этого мечника уже победит Зори,а покалеченный Миша перед этим боем будет своего ученика напутствовать:"Помни,Маримо-кун,что он невидимый,не любит пафосные словечки и переносить бои,и поэтому он намного сильнее меня"

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Вот он и получит мечника круче Шанксак,который его на меч и намотает.А позже этого мечника уже победит Зори,а покалеченный Миша перед этим боем будет своего ученика напутствовать:"Помни,Маримо-кун,что он невидимый,не любит пафосные словечки и переносить бои,и поэтому он намного сильнее меня"

Это Ширью то мечник круче Шанкса? Фигасе ты рыжего хейтишь.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Какой-то повтор битвы Зоро против Каку... Зоро победил, Каку вырубился после недолгого разговора.

С Даз Бонсом так же было. Что в этом плохого то?

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Это Ширью то мечник круче Шанкса? Фигасе ты рыжего хейтишь.

Ну почему же хейчу,просто считаю,что йонко он стал в первую очередь из-за мастерства во владении волей,конкретно в королевской

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ну почему же хейчу,просто считаю,что йонко он стал в первую очередь из-за мастерства во владении воле,конкретно в королевской

На КВ Михоука вырубит?

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  На КВ Михоука вырубит?

Не,просто будет легко доминировать и в конце концов отмудохает.