Зоро vs Магеллан

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Я тебе уже сказал, что Джимбей должен был решить проблему большую, по его же собственным словам, чем Магеллан - найти способ уплыть из ИД. Он торопился. И за ними гнался не только Магеллан, а куча народу. Смотри на ситуацию, ёлки палки. Луффи успешно остановил Магу и дал 241 человеку сбежать. План сработал, успех. Рациональное распределение ресурсов, не слышал о таком? К тому же, где гарантия, что Джимбей был тогда так же силён, как и сейчас? 2. Статус ГГ, сюжет. Хватит уже об этом. Понятно что это всегда работает так, как надо Оде. Мистер 3 мог задержать Магу - кто мог подумать. Луффи остановил Магу с помощью Мистера 3, ты понимаешь? Он слабак, но у него удобная сила, позволяющая противостоять Маге. У Зоро тоже есть удобная сила - слеш. 3. Калм Белт - самая большая угроза, об этом говорил Крок. Рэйли мог побеждать королей моря, но это Рэйли, он на уровне адмирала и он не фруктовик. На его месте Белоус бы такого не смог. 241 человек сбежали лишь потому что там были корабли дозора и потому что так сложилось, что у них был союзник, способный превратиться в Магу. Если бы не два этих чуда, они бы там сдохли. Т.е. они решили проблему с Магой благодаря своим навыкам, но проблему с кораблём и стеной решили благодаря чистому везению. Калм-Белт и стена явно > Маги, но это относится не ко всем персонажам, хотя и большинству. Ведь эту проблему можно решить, умея летать, а Магу и кучу охраны не победить, если ты лишь умеешь летать. 4. Побег сверхновых от Кизару? Сюжет? Шучу. Ну кароче, он их всех положил быстро и непринуждённо, играючи, а потом пошёл делать то, зачем приехал - ловить мугивар, но его остановил Рэйли. В Импел Дауне Рэйли не было. 5. Я? Переоцениваю адмиралов и йонко? Ты с ума сошёл? Луффи до ТС с помощью воска противостоял Магеллану, а потом, став в сотни раз сильнее, слился Кайде ваншотом в своей финальной формы, и не оставил на нём ни одной царапины. Я переоцениваю? О чём ты? Это ты переоцениваешь Магу. Кайдо способен раскидать кучу таких как сильных как старпом йонко, раз уж он ушатал Луффи одним ударом, а Магу в ИД ушатали. Думаешь там были ребята круче чем старпом йонко? Сомневаюсь. 6. О да да, он сам яд. Яд, от которого можно увернуться, и яд, который не способен остановить слеш. Ты так и не сказал, что Мага будет делать со слешем. Я уже раз десятый это повторяю. Почему игнорируешь? Нет идей? Признай уже, что Мага - очень удобный противник для Зоро. Не просто же так равным Маге назвали мечника - Ширью.

1. Никакой существенной проблемой кроме Магеллана у Джимбея не было, кроме ядовитого в тюрьме из стражей бывший шичибукай мог одолеть любого. К тому же, в начале побега у Джимбея не было как такового плана, а у ворот Луффи сам попросил двигаться дальше, а он на короткое время сдержит Магу. По идеи сила Джимбея уже на пике, ведь лет то ему сколько, а если он и апнулся, то вряд ли намного сильнее. Уже в МФ Джимбей показался весьма сильным на суше, хотя его доминирующая среда это моря, там ему практически нет равных.
2. Нет, это ты не понимаешь какие слабаки Луффи и Зоро в глазах того, кто держал в страхе весь ИД - Магеллана. Противтстоять с чужой помощи на несколько секунд или минут совсем разное в сравнении дать отпор или вообще победить, ты это понимаешь? Луффи и Зоро полные слабаки, они не выживут даже сейчас апнувшись, яд их убьет.
3. Из не фруктовиков любой достаточно сильный мечник смог бы выжить переплывая Калм Белт - ТиБон, Зоро, Момонга, Верго, Гарп, Рейли, СП-9 (владеющие рокусики) и т. д. Калм Белт проблема для фруктовиков, которые не могут плавать (за исключение Аокидзи), но если могут летать проблемы нет - такие как Дофламинго, Марко, Буйвол и Лафит.
4. И стоит говорить об Кизару с такой переоценкой. У каждого сильного персонажа есть ода и та же слабость что и у всех фруктовиков - кайросеки. В ИД полно кайросеки, но ДТС об этом практически никто и не думал, разве что Крокодайл в Арабасте, когда поймал Лу и Смокера. В ВП мозги мало когда включает, особенно когда статисты дозорные стреляют из обычных пуль по фруктовикам и логиям, а им говорят стрелять специальными пулями. Магеллан опасен тем, что коснувшись него сам погибнешь, у Кизару конкретно такой способности нет.
5. Луффи с помощью воска не противостоял Магеллану, просто сдержал его на очень короткое время. Повторяюсь, это не одно и тоже что выиграть. На тот момент его никто не мог победить в ИД, факт. Луфач стал в сотни раз сильнее ПТС, но это не делает его сильнее Магеллана. Для начала пусть попробует победить. Магеллана не могли победить самые опасные преступники тюрьмы, которые уже сталкивались с условиями НМ, но предпочли бежать от него, а ты говоришь о пирате, который только только вступил в НМ, пусть даже неплохо апнувшись. Никто и не спорит в том, что Магеллан слабее йонко и может быть адмиралов, но сильнее всех тех, кто сидел там ДТС.
6. Ты прикалываешься или нет? Слэши уйма людей останавливали (Джоз, Виста Фуджитора , Даз и т. д.), не говоря сколько раз Лу уворачивался от них, когда Михоук махал без остановки. Не переоценивай слэши, они ничтожны по сравнению с ядом Магеллана. Магу в принципе мало кто может одолеть, здесь нужен противник, у которого иммунитет от яда или какой-нибудь топ юзер. Взять того же Энеля, я думаю он бы победил Магеллана без проблем находясь рядом или за километры, без разницы. У мечника нет такой скорости и таких масштабных атак, не разрезающих, а именно масштабных в диаметре.

Добавлено через 43 минуты

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Да, бегу впереди, но я прав. К тому же, Кинг - мечник, понимаешь? Да, таким как Ло и Ину нужны противники, а Марко в Вано не будет скорее всего. Для него есть Уибл, у обоих есть мотивация для драки. Он ведь остался, а Неко приехал. На ДР мы тоже думали, кто будет противником Ло, а им стал сам ГЗ арки. Ину и Неко скорее всего будут драться с Джеком в его гибридной - сильнейшей форме. 2. В конце концов он его 1 на 1 завалит, так и будет. Примерно так же, как и в битве с Дофлой. Луффи пора уже быть на уровне йонко. Ему скоро КП становиться, какой уж там уровень йонко. 3. Читай мангу внимательнее. У Кизару была хоть и маленькая, но царапина, а у Рэйли ни царапины. 4. Легко и просто - слеш быстрый. Факт манги. Статуя была разрезана за момент, за один фрейм - это я из манги. Я ничего не придумываю, я просто умею читать мангу и не смотрю лишь на статус и силу персонажа, ведь все эти понятия относительны и решает мотивация, а так же сюжет. В МФ лишь один сильный слеш был блокирован - Джозом, а он очень крепкий. И это был слеш одной рукой, и нет гарантии, что там использовалась воля. Миха вообще не использовал волю в МФ, иначе Багги бы умер. Михоук был несерьёзен в МФ, разве не очевидно? Миха почти никогда не дерётся серьёзно. Он даже сам говорил, что лишь глупые звери используют всю свою силу, чтобы одолеть букашку (ну суть такая кароч). Это показывает, что он не показывает свой предел кому попало. А что ещё может показать эта фраза? Умей понимать персонажей. Это манга не только об уровнях силы и статусах. У персонажей есть принципы и мотивация, и я не придумывал эти слова Михоуку. 5. Да, убивал, фрукт позволяет. Но Луффи надевает восковые перчатки и может остановить Магу - факт манги. Да, не надолго, но мог. Если бы не мог, то никто бы не сбежал. Я это не выдумывал, это факт манги. Сбежали ведь) Луффи до ТС, а он ничто перед любым из монстртрио после ТС. Луффи до ТС не мог бы остановить Кайдо и на долю секунды. Ядовитый побеждал всех, кто вставал на его пути, и это были лишь слабаки, за исключением Тича, который всегда, ВСЕГДА получает удар первым - такова фишка персонажа. А сила Маги, как ты сам говорил, фатальна, поэтому этот удар сразу и положил его. Хочу я того или нет, но в ИД Мага не самым сильным был. Ширью равен был ему, пруфы в манге. Калм Белт - лучшая защита ИД, пруфы в манге. 6. Ты так и не сказал, что будет Мага делать против слеша. Вот не сказал. Не сказал, почему это яд Маги быстрее слеша. Я тебе сказал, почему слеш быстрее. Потому что статуя размером с город была разрезана за секунду. Колоссальная дальность атаки и такая же скорость. Что Мага может против этого? Как он это заблокирует, как увернётся? Не надо говорит о Михоуке, который был несерьёзен ни капельки. Слеш был заблокирован Джозом, но Джоз ОЧЕНЬ крепкий, и слеш был сделан одной рукой и скорее всего без воли. Луффи уклонился далеко не от всех слешей, и то были маленький несерьёзные слеши. Мага не обладает ни крепостью Джоза, ни скоростью Луффи - что он сможет?

1. Квин мечник, серьезно? Нет не понимаю. Наличие у него меча лишь возможно говорит о том, что он фехтовальщик, но ничего не доказывает. Взять тех же - Ома (сам даже сказал что не мечник), Каку, Хоукинса и Ло. У них есть мечи, но они не полноценные мечники, фрукт больше говорит об их силе и способностях. То, что Марко не будет в Вано всего лишь твое предположение. Марко вполне может появиться, если не сейчас, то потом. На ДР никто в здравом уме и не мог представить другого противника Ло, кроме как ГЗ арки. Если ты предполагал что им станет совсем другой, значит у тебя явные проблемы с пониманием сюжета. Насчет Ину и Неко тоже лучше не бежать впереди паровоза. И не стоит сбрасывать со счетов Джека, который вряд ли показал все на что способен. Думаю против сулона минков у него тоже что то найдется.
2. У тебя поспешные выводы. Лу в принципе не должен и не может победить йонко в ближайшее время, т.к. на это нужен очень серьезный ап, а гг в НМ находится совсем не долго. Победа над ЦЗ скорее всего будет коллективной. Лично я думаю, что Лу, Ло и Кид (у него зуб на этого йонко) лично встретятся в бою с Кайдо, а перед этим кто то завалит его главного старпома, скорее всего это будет Лу.
3. Читал, у Кизару никакой царапины там не было, хватит придумывать!
4. Слэши бесполезные, их много кто блокировал своими руками, мечом и просто уворачивались от них (скорость там отнюдь не великая). Они практически бесполезны, эффективны только на ели движущийся предметы, например голем Пики. К слову скажу про Миху, основные серьезные удары мечник наносил исключительно ближними атаками, его слэши вообще никого не свалили. Ты не первый кто переоценивает слэши Михоука. Насчет того, что Миха не использовал волю ты сейчас начинаешь фантазировать ели бы да кабы. Факт в том, что Михоук сильнейший мечник, но не смог победить не сильнейшего мечника Висту. Воли там не было или она была, не имеет значения, Миха никого толком не смог достать своими слэшами, и вообще победить.
5. Ну дык о чем я тебе и толкую. Лу не мог победить Магеллана даже с чужой помощи, не в одиночку, а с помощью другого фруктовика! О каких шансов Мугивары можно говорить вообще? Луффи и Тич далеко не одни, кто получают первыми, может это относится и к Кайдо, ведь он вечно бухой, а пробить его невозможно, так как кожаный покров слишком сильно защищает воля, к примеру как БМ. Ширью равен, но Магеллан самый опасный и сильный. Именно Магеллан упек его за решетку, не знаю как там было все на самом деле, силой или воспользовался полномочиями извне (дозором), но факт того, что именно Мага его застукал и посадил есть.
6. От слэшей много кто уворачивался, от порезов много кто выживал или просто менял пораженную часть свойствами своего фрукта, вариантов полно. А почему это слэши должны быть быстрее гидры Магеллана, где предпосылки к такому суждению. Насчет голема Пики ты конечно сейчас сказал такой бред, вообще неудачный пример! Даже в МФ Орс был мишенью для каждого статиста, не только для сильных дозорных и пиратов. Суть в том, что такие атаки как слэши рассчитываются на неподвижные или очень медленные цели, а Магеллан отнюдь не овощ, он достаточно быстрый для своих размеров. И, таких много, тот же Джоз большой, но довольно шустрый. Михоук не был серьезен, я это уже слышал. Это ваше мнение. Так же я могу сказать и о Магеллане, который не был серьезен в битве с Лу, и это так. Чтобы уклониться от слэшей Михоука не обязательно иметь скорость сору или уровень 2 гира, тот же Лу и статисты (пираты, дозорные) уворачивались от слэшев. Не надо мне тут говорить какая там неимоверная скорость у слэшев мечников, есть полно кто уворачивался, а если уворачивались грош цена этим атакам. На стороне Магеллана яд, Зорычу или Михоуку придется идти на смерть в надежде убить ядовитого, но рискуют сами умереть. Если у Михоука есть шанс выжить, в определенных условиях (если битва в море или в открытом месте), то у Зорыча на данный момент нет такой силы и способностей противостоять таким смертельным атакам.