856 серия аниме "One Piece"

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Силы у него конечно есть, но на данный момент их не достаточно для противостояния МП. Это единственное чего не хватает в полной мере.

Для этого и нужен был Кайдо, а когда бы надобность в нем отпала - думаю Доффи придумал действенны способ, чтобы от него избавиться.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Скорее всего помимо сильных дозорных идут еще более сильные Горесеи и их агенты. А всеми ими управляет кто то типа Им-самы.

1. Горосеи сильные - смешно.
2. Мажорик-затворник топ мира - ха-ха.
У меня нет причин считать их классными.
Луччи из СП0 ДТС продул Луффи с одной только базой с неосвоенным 2-3 гиром.

За ТС и Тотлэнд эта пропасть лишь выросла.

[nakama]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  За ТС и Тотлэнд эта пропасть лишь выросла.

А Луччи типа все это время сидел и себя жалел? Проигрыш не ставит крест на персонаже, который в сюжете все еще свободно фигурирует, в отличии от того же ДД. Пока даже не вижу способа как его будут вытаскивать из ИД, разве что по приказу одного из членов семьи Донкихот.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от nakama  А Луччи типа все это время сидел и себя жалел? Проигрыш не ставит крест на персонаже, который в сюжете все еще свободно фигурирует, в отличии от того же ДД. Пока даже не вижу способа как его будут вытаскивать из ИД, разве что по приказу одного из членов семьи Донкихот

1. А я вижу, и даже в разделе теорий форума расписал.
2. За ТС Луффи учился Хаки у легенды вроде Рейли, чтобы освоить основы. После Катакури ВН Луффи стало одной из лучших известных, а формы 4 гира показали мощь свыше Зоана намного.
ДТС Луффи бил Стражей ИД с пробужденными плодами без особых проблем.
3. Я не ставлю крест на Луччи, но не вижу способов для него догнать Луффи или обогнать Дофламинго.
Сила или поражение еще не говорит, что в сюжете он роли играть не будет, однако мы можем видеть рамки в которых находятся персонажи.
П.С. Когда в ВП супер-сильных персонажей можно пересчитать, статусу Луччи ничего не угрожает.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Для этого и нужен был Кайдо, а когда бы надобность в нем отпала - думаю Доффи придумал действенны способ, чтобы от него избавиться.

Дофла совершил очень глупый поступок выставив фрукт Эйса в открытую. Вот дав тому же Верго его или другому не фруктовику, команда стала бы гораздо сильнее.

Добавлено через 19 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Горосеи сильные - смешно. 2. Мажорик-затворник топ мира - ха-ха. У меня нет причин считать их классными. Луччи из СП0 ДТС продул Луффи с одной только базой с неосвоенным 2-3 гиром. За ТС и Тотлэнд эта пропасть лишь выросла.

1. Понятно что не показали силу - не принято считать сильным. Но, я с трудом верю что они такие же как Спандам.
2. Луччи единственный враг Луффи, который проиграл чистым роялем, ни в одной битве Луффи так не уставал, даже ПТС. Прокочавшись голубятник должен быть по силе первого страпа йонко и адмирала, не меньше. Он главный сп-о, меньшего не должно быть. Вот увидишь, если Лу с ним встретиться опять никакой пропасти в силе не будет, Луччи самый неудобный противник для Луффи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Дофла совершил очень глупый поступок выставив фрукт Эйса в открытую. Вот дав тому же Верго его или другому не фруктовику, команда стала бы гораздо сильнее.

Верго плод не нужен, а кроме него остаются только Деллинджер (Полу-рыбочеловек) и Лао Джи.
И потом плод не был важен.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Прокочавшись голубятник должен быть по силе первого страпа йонко и адмирала, не меньше. Он главный сп-о, меньшего не должно быть. Вот увидишь, если Лу с ним встретиться опять никакой пропасти в силе не будет, Луччи самый неудобный противник для Луффи.

Ой не надо. Это все было в прошлом. А сейчас Луччи всего лишь Зоан. После ВВ - Рокусики потеряло в силе, а сам Луччи как Луффи прокачаться не мог.

В сравнении с Катакури, Крекером и Джеком - у него нет шансов.

ДТС Луччи был физически сильнее Луффи, но 2 и 3 гиры эту проблему решили, а 4 гир и вовсе над ним возвысился.
П.С. "ПТС не уставал" - раненый Дофламинго вырубил его на 3 дня, а против Луччи Луффи лишь двигаться не мог.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верго плод не нужен, а кроме него остаются только Деллинджер (Полу-рыбочеловек) и Лао Джи. И потом плод не был важен.

Верго возможно как и Санджи, тоже хочет сохранить умение плавать в воде. Остается рыбо-человек Деллинджер. Хотя, если бы Дофи приказал, Верго съел фрукт как миленький.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ой не надо. Это все было в прошлом. А сейчас Луччи всего лишь Зоан. После ВВ - Рокусики потеряло в силе, а сам Луччи как Луффи прокачаться не мог.

Не в прошлом, Луфач по сути только с помощью автора прошел Луччи, агент изначально был не по зубам Мугиваре. И такой резкий апгг тот же рояль.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В сравнении с Катакури, Крекером и Джеком - у него нет шансов.

Я считаю, что Луччи щас сильнее Крекера. Скоростью и силой точно. При условии апа Луччи, что вполне естественно предположить, агент должен легко пробивать доспехи генерала. Крекер не любит боли, поэтому защищается за счет марионеток доспехов окутанной ВВ, а это говорит о слабой выносливости и живучести. Насчет Катакури сложно сказать, думаю примерно равные. Интересно что будет, если Ода сделает владельцу рокушики сплав теккая и ВВ.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Верго возможно как и Санджи, тоже хочет сохранить умение плавать в воде. Остается рыбо-человек Деллинджер. Хотя, если бы Дофи приказал, Верго съел фрукт как миленький.

В СД слишком много плодовиков. И только трое умеют плавать.
Уж как ни крути, а они и без огня могли обойтись. Все самые ценные вещи Доффи оставляет себе и Мера Мера им не оказался.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Не в прошлом, Луфач по сути только с помощью автора прошел Луччи, агент изначально был не по зубам Мугиваре. И такой резкий апгг тот же рояль.

И тем не менее, это был именно рост Луффи, который в дальнейшем применялся. А перед Луччи - Луффи одолел Бруно.
Сейчас, т.к. то была не ситуационная техника, Луффи больше не чибик и он применяет Хаки и 4 гир, я не вижу способов Луччи догнать Луффи, а после АВ Луффи вроде как ещё раз должен прокачаться. Если Луффи сможет пробивать непробиваемых, то для него разве что чит-плодовики станут нести угрозу и возможно тайная сила КВ - и тут выходят Тич и Шанкс.

Луччи был опасен потому что он был больше на физическую силу настроен, но Луффи и это преодолел. Их бой был 1 на 1, поэтому всё вышло честно. Я не помню, чтобы Луччи особо тупил. Такого цирка, как с Катакури ещё не было.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Я считаю, что Луччи щас сильнее Крекера. Скоростью и силой точно. При условии апа Луччи, что вполне естественно предположить, агент должен легко пробивать доспехи генерала. Крекер не любит боли, поэтому защищается за счет марионеток доспехов окутанной ВВ, а это говорит о слабой выносливости и живучести. Насчет Катакури сложно сказать, думаю примерно равные. Интересно что будет, если Ода сделает владельцу рокушики сплав теккая и ВВ.

А вот как он пробьёт печенье - не понятно. 3 гир с ВВ не берет его.
Луччи просто продвинулся по должности, но это не значит, что он сам стал крутым.
Крекеру хватит и плода.

Катакури обладает ВВ сильнее, чем у Луффи, а его плод меняет его тело - теккай и Хаки пробиваются силой и большим ВВ и даже сплав тут мало чем поможет.
Пробив ВВ, удар придётся по теккаю, а т.к. удар Катакури тяжёлый - он пробивается.
П.С. Всё с вами ясно по поводу Луччи. Я откланяюсь.

СП-0 не такие крутые, как думалось в начале появления:
Среди них:
1. Кармель - не боевая.
2. Луччи и Каку - продули мугиварам ДТС.
3. Один в маске, который бился с Мэдом Треза в спецвыпуске.
4. Спандам - это вовсе смех.
5. Стусси - не внушает.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И тем не менее, это был именно рост Луффи, который в дальнейшем применялся. А перед Луччи - Луффи одолел Бруно. Сейчас, т.к. то была не ситуационная техника, Луффи больше не чибик и он применяет Хаки и 4 гир, я не вижу способов Луччи догнать Луффи, а после АВ Луффи вроде как ещё раз должен прокачаться.

Да Луффи апнулся за арку Ватер 7, но явно не до уровня Луччи. Формально фруктом луффи превосходит зоан леопарда, но умением и опытом нет. К тому же Луччи Убийца. Вот у Бруно мега имбовый фрукт, в умелых руках конечно. А вот сам по себе Бруно один из слабейших в составе сп-9, выносить его было меньшим из возможных. И если даже у Крекера и Катакури фрукты оказались такими умелыми, то леопард в умелых руках Луччи апнется так, что все удивляться.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если Луффи сможет пробивать непробиваемых, то для него разве что чит-плодовики станут нести угрозу и возможно тайная сила КВ - и тут выходят Тич и Шанкс.

Луффи в базовой форме не чета многим, в том числе и Луччи (ПТС). Или ты считаешь, что Луффи будет наравне или превосходить по силе Луччи в базовой форме? В форме 4 гира так же не всех может одолеть + ужасный лимит во времени, у лидера сп-0 нет лимита. К тому же нужен новый и существенный ап чтобы противостоять йонко, а то на данный момент 4 гир для той же БМ словно летающая и назойливая муха.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луччи был опасен потому что он был больше на физическую силу настроен, но Луффи и это преодолел. Их бой был 1 на 1, поэтому всё вышло честно. Я не помню, чтобы Луччи особо тупил. Такого цирка, как с Катакури ещё не было.

Согласись, Луччи много раз избивал резинового, в башне Луффи встал благодаря настоящему чуду авторского рояля, ну не мог гг погибнуть в середине своего путешествия. Илди это Усопп зарядил своего кэпа?

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот как он пробьёт печенье - не понятно. 3 гир с ВВ не берет его. Луччи просто продвинулся по должности, но это не значит, что он сам стал крутым. Крекеру хватит и плода.

У Крекера в основном защита с сильной ВВ и много викингоподобных клонов, особых техник нету. У Луччи полно техник на скорость, на пробиваемость и на защиту. Вдобавок все это суммируется ВВ, которая должна быть у него на очень высоком уровне. Надеюсь у него будет хаки повыше чем у Верго. Возьми того же Смокера, апнулся чтобы попасть в НМ. Я конечно не ставлю его в пример с Луччи, ибо это будет совсем неудачное сравнение, т.к. дымовой дядька кому только не слился на ПХ и походу потерял возможность ставить палки в колеса шляпе из-за разницы в силе, ну может быть понял наконец какой мугивара добряк и то, что не за тем гоняется.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Катакури обладает ВВ сильнее, чем у Луффи, а его плод меняет его тело - теккай и Хаки пробиваются силой и большим ВВ и даже сплав тут мало чем поможет. Пробив ВВ, удар придётся по теккаю, а т.к. удар Катакури тяжёлый - он пробивается. П.С. Всё с вами ясно по поводу Луччи. Я откланяюсь.

Катакури сильнее базового Луффи, в форме 4 гира разница в ВВ не существенная, они примерно наравне. Я не говорю что ВВ меняется, а скорее сплав с фруктом имеет более сильный эффект. Почему это сплав фрукта, ВВ и техники мало чем поможет? Вообще-то у Луччи должна быть имбовая защита (теккай) и мощные все типы атак. Вдобавок Луччи может на любой дистанции атаковать и защищаться, Катьке же придется больше в ближний бой идти, т.к. пробуждением голубятника не достанешь, он слишком быстрым окажется.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  СП-0 не такие крутые, как думалось в начале появления: Среди них: 1. Кармель - не боевая. 2. Луччи и Каку - продули мугиварам ДТС. 3. Один в маске, который бился с Мэдом Треза в спецвыпуске. 4. Спандам - это вовсе смех. 5. Стусси - не внушает.

1. Не боевая, а больше как информатор.
2. Продули то продули, спору нет, но сильнейшим Мугиварам - Лу и Зоро. Никакому то там Санджи. Каку кстати очень порадовал, в команде муги вар думаю только Зоро сможет с ним справится - мечники как никак.
3. Тот тип в маске вообще не раскрыт, это все филлеры.
4. Спандам дурачок, который продвинулся за счет такого же дурака отца.
5. Стусси особо не показала себя, о ней пока рано судить.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я считаю, что его Зоан и ВВ уровень фигня. Луффи разбуянившегося Фрэнки-Чоппера успокоил без 4 гира, а уж о Луччи и говорить не стоит.

По-твоему стоит сравнивать могучего Луччи с Чоппером. по чистым зоанам у Чоппера превосходство в росте и силе, но в умелых руках совсем наоборот. Я вообще считаю что у зоана леопарда будет новые способности, которых еще не показывали, в конце концов не только Луфачу каждую арку апать фрукт и другие способности.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да Луффи апнулся за арку Ватер 7, но явно не до уровня Луччи. Формально фруктом луффи превосходит зоан леопарда, но умением и опытом нет. К тому же Луччи Убийца. Вот у Бруно мега имбовый фрукт, в умелых руках конечно. А вот сам по себе Бруно один из слабейших в составе сп-9, выносить его было меньшим из возможных. И если даже у Крекера и Катакури фрукты оказались такими умелыми, то леопард в умелых руках Луччи апнется так, что все удивляться.

Он его победил, а до этого дрался с Бруно. Луччи остался позади.
Естественно Луффи плохой убийца, не владеет Рокусики и его обычное тело мало что может, т.е. основную работу делает плод, но Луффи победил, а значит сильнее.
П.С. Вот когда Луччи апнется реально - тогда и поговорим. А на теориях и я могу заявлять о том, что "в финале Дофламинго использует Пробуждённые нити для создания огромного демонического костюма самого себя, которым будет создавать гигантские нить-слеши". Фантазиями я не питаюсь.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи в базовой форме не чета многим, в том числе и Луччи (ПТС). Или ты считаешь, что Луффи будет наравне или превосходить по силе Луччи в базовой форме? В форме 4 гира так же не всех может одолеть + ужасный лимит во времени, у лидера сп-0 нет лимита. К тому же нужен новый и существенный ап чтобы противостоять йонко, а то на данный момент 4 гир для той же БМ словно летающая и назойливая муха.

А мы не об этом говорим, а о целом. В частном - нет идеальных. Никто не может быть хорош во всём.
Сейчас - база Луффи это 1-3 гиры с ВВ.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Согласись, Луччи много раз избивал резинового, в башне Луффи встал благодаря настоящему чуду авторского рояля, ну не мог гг погибнуть в середине своего путешествия. Илди это Усопп зарядил своего кэпа?

Рояль или нет, но после этого Луффи двинуться не мог, поэтому последний рывок вполне приемлим.
А вот то, что Луффи одолел того, кто лучше него и по ВВ и по плоду и при этом с телом ВН-логии - вот это уже цирковой рояль.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У Крекера в основном защита с сильной ВВ и много викингоподобных клонов, особых техник нету. У Луччи полно техник на скорость, на пробиваемость и на защиту. Вдобавок все это суммируется ВВ, которая должна быть у него на очень высоком уровне. Надеюсь у него будет хаки повыше чем у Верго. Возьми того же Смокера, апнулся чтобы попасть в НМ. Я конечно не ставлю его в пример с Луччи, ибо это будет совсем неудачное сравнение, т.к. дымовой дядька кому только не слился на ПХ и походу потерял возможность ставить палки в колеса шляпе из-за разницы в силе, ну может быть понял наконец какой мугивара добряк и то, что не за тем гоняется.

Скорость не поможет пробить броню. Луффи 2 и 4 гир не помогли добраться до Крекера. Крекерных солдат много, а чтобы убить - не нужно показывать много техник - достаточно пырнуть или сломать кости.
П.С. Не будет у Луччи Хаки лучше чем у Верго. Верго ещё в 28 овладел полным покровом, а Луччи только недавно, а с момента овладения ВВ Верго - прошло 13 лет.
У Верго бесспорно талант, т.к. он им овладел всего за 1 год в рядовом составе. Уж если Луффи под тренировками Рейли не овладел таким ВВ, то Луччи и подавно.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Катакури сильнее базового Луффи, в форме 4 гира разница в ВВ не существенная, они примерно наравне. Я не говорю что ВВ меняется, а скорее сплав с фруктом имеет более сильный эффект. Почему это сплав фрукта, ВВ и техники мало чем поможет? Вообще-то у Луччи должна быть имбовая защита (теккай) и мощные все типы атак. Вдобавок Луччи может на любой дистанции атаковать и защищаться, Катьке же придется больше в ближний бой идти, т.к. пробуждением голубятника не достанешь, он слишком быстрым окажется.

Это не в ВВ разница в 4 гире не существенная. Мышцы Луффи становятся разительно сильнее. ДТС Луффи грубой силой пробил ВВ Горгон.
ДТС Теккай пробивали ДН и 2 гир, поэтому это не топ защита.
ПТС Санджи стал гораздо сильнее, но он даже базового Верго не смог существенно повредить.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1. Не боевая, а больше как информатор. 2. Продули то продули, спору нет, но сильнейшим Мугиварам - Лу и Зоро. Никакому то там Санджи. Каку кстати очень порадовал, в команде муги вар думаю только Зоро сможет с ним справится - мечники как никак. 3. Тот тип в маске вообще не раскрыт, это все филлеры. 4. Спандам дурачок, который продвинулся за счет такого же дурака отца. 5. Стусси особо не показала себя, о ней пока рано судить.

Джабура продул Санджи, а ведь он мастер Теккай-кемпо.
В общем СП-0 себя не зарекомендовали.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  По-твоему стоит сравнивать могучего Луччи с Чоппером. по чистым зоанам у Чоппера превосходство в росте и силе, но в умелых руках совсем наоборот. Я вообще считаю что у зоана леопарда будет новые способности, которых еще не показывали, в конце концов не только Луфачу каждую арку апать фрукт и другие способности.

Монстр-Чоппер прибил Кумадори с удара - вполне. Всё Рокусики на Чоппера не действовало, а Теккай Кумадори не помог.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Почему до? И после все так же. Луффи быстро выдыхался, а Луччи был более стойким. И как уже было показано в ЭЛ у Луффи существенный недостаток скорости в 3 гире, во второй раз такая атака не пройдет - голубятник как минимум увернется. И быть может, что из-за апа в текущий момент их противостояния он с такой же легкостью остановить 3 гир, как это делал Крекер.

Тогда Луффи его не полностью освоил. Луччи сопротивлялся, но в итоге проиграл именно 1-3 гирам Луффи без Хаки.
Луччи ДТС продул уровню чуть хуже базы ПТС Луффи.