Верго vs Зоро

[nakama]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин не могла телепортироваться к Санни это ежу понятно. Луффи не мог за короткое время переместится сразу сквозь несколько островов, т.к. что до о.Какао, что на Пироженом острове - бегать приходилось долго, а их вёз человек-поезд.

БМ нашла Санни(исходя из ее слов), когда небо начало уже темнеть. с 6 часов явно прошло немало времени.

Спойлер:

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Санджи начал украшать торт сразу же, т.к. каждая минута на счету.

Ни черта не сразу.
Сперва они все собрали и загрузили в тележку с тюленем.
Потом они ехали к берегу, не без проблем.
Потом маневры по городу на корабле Бега.
Потом попытка оторваться от Овена.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от nakama  БМ нашла Санни(исходя из ее слов), когда небо начало уже темнеть. с 6 часов явно прошло немало времени

События ровно после того как торт погрузили. Начали грузить его с 17:55, Овен минут 20 занял, ну так и 4 гир я не говорю, что ровно в 16:00 закончился, а около 16:15, но не более, ну может в 16:20 (учитывая, что драться они начали тоже не ровно в 15:40).
Но это песни не меняет. 4 гир длится не более получаса. Линлин отстала и сделала большой крюк на Ореховый остров, а потом ещё там провозилась с Луффи, пока тот искал зеркало (на улице зеркала не висят). Линлин не в себе, ее нужно уговаривать уйти в море и там она пешком сделав большой крюк за 2 - 1,5 часа нагнала мугивар. А Луффи поскольку его разыскивали во всех островах - не мог присесть и только к 17:55 присел.
т.е. Луффи скрылся от Линлин может и быстро, но он и после этого гонялся от острова к острову, а Линлин тем временем догнала Санни - на это ушло час или 2. Санджи меж тем готовил и ждал коржи, а это тоже занимает время.

то, что Ода промотал события понятно сразу, т.к. мы видели временной лимит 4 гира ещё на ДР, предпосылок к его развитию мы не видели, Луффи добился 4 гира не за ПТС, а за ТС, т.е. за 2 года Луффи добился 20-30 минут. К 15:40 Луффи только секрет Катакури раскрыл, но не развил Хаки - этим он ещё 8 часов сверху занимался.

П.С. Вы просто вдумайтесь в мангу: 4 гиру не с чего появится на пустом месте из 20-30 минут до 2 часов, которые Луффи 2 года тренировал. Линлин не могла телепортироваться посреди моря. Овен много времени не отнял. Снейкмен длился 35 минут, никаких других оправданий, мол "мало" Ода не предоставил. Показывать, как мугивары плывут от флота, как Санджи ждёт коржи, а Луффи ищет зеркало не имеет смысла, тем более, что кратко Ода всё это показал, а в 17:55 показаны и Санджи и Мугивары и Луффи уже в итоге всех их ранних действий после 16:00. "Перемотка". В случае с до 0:05 было лиц больше, а тут смысла растягивать не было, когда всё важное показано.

Цитата: Сообщение от TheBatmanWhoLaughs  Дальше не читал

Мечу бисер перед свиньями.

Цитата: Сообщение от nakama  Ни черта не сразу. Сперва они все собрали и загрузили в тележку с тюленем. Потом они ехали к берегу, не без проблем. Потом маневры по городу на корабле Бега. Потом попытка оторваться от Овена.

20 минут сути не меняют.
4 гир начался тоже не в 15:40 - Луффи побегал, похудел, потом Катакури разозлил - минут 10 заняло, но существенно картины не меняет.

[nakama]

О каком крюке ты говоришь?

Спойлер:

На этом скане отчетлив видно, что Ореховый и остров Какао находятся практически на одной прямой от Пироженного острова.
Иначе говоря, когда БМ практически догнала Санни, нужно было ее как-то задержать, чтобы она не разрушили Санни(это здесь принято называть сюжетным ходом или ограничением), и Ода направил ее на Ореховый остров. Потом она просто возобновила погоню и догнала их.
Крюк произошел уже после ее нападения на Санни и в погоне за Бегом и тортом.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  то, что Ода промотал события понятно сразу, т.к. мы видели временной лимит 4 гира ещё на ДР, предпосылок к его развитию мы не видели, Луффи добился 4 гира не за ПТС, а за ТС, т.е. за 2 года Луффи добился 20-30 минут. К 15:40 Луффи только секрет Катакури раскрыл, но не развил Хаки - этим он ещё 8 часов сверху занимался.

Спойлер:

Рейли говорит, что сражение с сильным делает и тебя сильным. Речь о сражении.
После ТС.
Чинджао, ДД, Крекер, армия гнева.
К бою с Катакури он подошел уже куда сильным, чем после ТС и это глупо отрицать.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от nakama  На этом скане отчетлив видно, что Ореховый и остров Какао находятся практически на одной прямой от Пироженного острова

Это НМ, здесь не плавают по прямой. Ещё по карте Пурин - они плыли зигзагами.

Цитата: Сообщение от nakama  Рейли говорит, что сражение с сильным делает и тебя сильным. Речь о сражении

Но Луффи стал сильным не спустя 4 часа, а спустя 8 часов и большей степенью в ВН, а не ВВ, т.к. Катакури больше на ней специализируется.
И этот процесс проиходит не быстро. 4 часа для этого слишком мало.

*Цинцзяо был не сильным Хаки-юзером - на него хватило 3 гира и Хаки, чтобы свернуть голову. т.е. он был равен-слабее Луффи.
*Против Дофламинго не было противостояния Хаки - у луффи был всего 1 час, даже меньше времени в котором Луффи противостоял не в 4 гире.
*Крекер не использовал Хаки в основе боя, он посылал в бой Крекерных солдат, которых Луффи пожирал 12 часов. Если бы он использовал 4 гир в период 12 часов, то в итоге он бы так не разжирел, ибо всё бы переварилось. Крекер использовал Хаки против Луффи слишком мало.
*Армия гнева била Луффи всем подрял и плодами и кулаками и кремом и т.д.

ДТС у Луффи тоже было много врагов сильнее него, но Хаки они физическими усилиями ему не качали.
Катакури единственный персонаж, который бил Луффи используя Хаки очень долгое время, но Хаки у Луффи улучшилось не спустя 1 час, а спустя 8 часов, а Снейкмен он смог использовать достаточно хорошо только к 12 часам с начала боя. Хаки не прокачивается быстро. 2-м часам не откуда взяться, т.к. противники Луффи: либо не дрались с ним чисто Хаки, либо их Хаки было слабее, либо время боя проходило слишком малое.

[nakama]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это НМ, здесь не плавают по прямой. Ещё по карте Пурин - они плыли зигзагами.

Слизи как-то до фонаря течения вод, он сам может их создавать.

[nakama]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это НМ, здесь не плавают по прямой. Ещё по карте Пурин - они плыли зигзагами.

Конфетному слизню до фонаря морские течения, он сам может их создавать.

Спойлер:

Вот почему она так быстро нагнала их и в первый и во второй раз.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но Луффи стал сильным не спустя 4 часа, а спустя 8 часов и большей степенью в ВН, а не ВВ, т.к. Катакури больше на ней специализируется. И этот процесс проиходит не быстро. 4 часа для этого слишком мало. *Цинцзяо был не сильным Хаки-юзером - на него хватило 3 гира и Хаки, чтобы свернуть голову. т.е. он был равен-слабее Луффи. *Против Дофламинго не было противостояния Хаки - у луффи был всего 1 час, даже меньше времени в котором Луффи противостоял не в 4 гире. *Крекер не использовал Хаки в основе боя, он посылал в бой Крекерных солдат, которых Луффи пожирал 12 часов. Если бы он использовал 4 гир в период 12 часов, то в итоге он бы так не разжирел, ибо всё бы переварилось. Крекер использовал Хаки против Луффи слишком мало. *Армия гнева била Луффи всем подрял и плодами и кулаками и кремом и т.д. ДТС у Луффи тоже было много врагов сильнее него, но Хаки они физическими усилиями ему не качали. Катакури единственный персонаж, который бил Луффи используя Хаки очень долгое время, но Хаки у Луффи улучшилось не спустя 1 час, а спустя 8 часов, а Снейкмен он смог использовать достаточно хорошо только к 12 часам с начала боя. Хаки не прокачивается быстро. 2-м часам не откуда взяться, т.к. противники Луффи: либо не дрались с ним чисто Хаки, либо их Хаки было слабее, либо время боя проходило слишком малое.

ей богу, снова по кругу. Я реально устал от этого.
Тич еще доТС, после встречи в ИД прямо сказал ему, что его(Луффина) воля(хаки) стала еще сильней с прошлой встречи. До ТС Луффи не использовал волю, но она стала сильней в следствии сражения с сильными людьми, что также соответствует словам Рейли.

Спойлер: