Верго vs Зоро

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  После пробежки от БМ. Хаки-то он после этого особо не тратил. Да, Луффи избивали, но энергия-то у него оставалась. Она суперски тратится в основном в 4 гире, а за несколько часов Луффи её поднакопил.

И что,что оставалось?Ты себе хаки представляешь в бочонке за спиной,которое в тело трубками подаётся,что ли?Как по мне его в любом случае генерирует тело и чем в худшем состоянии оно,тем меньше возможностей применить этот скил.Если тебе так будет легче,то считай,что хаки било фонтаном,через продырявленный бок

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  За счёт чего? Чтобы прокачать 4 гир нужно ВВ улучшить. Этого не было. Крекерных солдат Луффи жрал, а с Дофламинго он бился недостаточно долго. Хаки не с чего вырасти!

Ну например за счёт более лучшего контроля тела.

[hommius]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ну как же, Хэнкок эту палку с ноги ломала, а значит сломает и Верго и Санджи и Дофламинго...

Тут цимес немного в другом, но и это сюда можно приплести тож.

[Soifon is my waifu]

На самом деле пользуясь терминологией зоанщика верго есть несколько этапов владения волей:
1. базовый, это когда только начинают пользоваться сумев покрыть кулак например.
2. начальный - это когда нубы вроде верго только научились чуть-чуть пользоваться волей и думают "УХ Я МОГУЧ" покрывая себя полностью волей.
3. средний - это когда пользователь вместо размазывания воли как попало концентрирует ее в нужной точке для большего эффекта.
4. высший - это когда как Гарп можно волю настолько точечно применять что при защите атака вроде бы проходит, но урона не наносит лишь царапины, использования воли не заметно и затраты почти нулевые.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от nakama  Muerte Gato, мы знаем, что для восстановления своих сил Луффи нужна еда. А что он делал с печеньем Крекера весь их бой? Ел. Иначе говоря, он дрался, уставал, ел и восстанавливал силы, чтобы опять драться. И так по кругу. Пока вконец не объелся. Чем тебе не промежуточный ап?

И при этом Луффи одолела Армия Гнева.
Луффи хоть и жрал, дрался возвращался, но он слишком ожирел к тому времени.
Поскольку Луффи в основном ломал намокших солдат, то Хаки прокачаться не могло. Луффи и прежде дрался с примерно такими врагами, вроде Луччи, Крокодайла, Арлонга, Крига, т.е. тех у кого не было Хаки, но были сильны, но которые в нём Хаки не разбудили.
Чтобы прокачать ВВ было нужно драться хотя бы с самим Крекером, а поскольку тот не любит боль, но в передних рядах его большая уверенность, что не было.

Цитата: Сообщение от nakama  Бывший злодей, вылетающий с одного удара. Не слабо покачался, став "антигероем", а потом и вовсе стал добряком, судя по историям по обложкам,и когда вернется в сюжет, будет намного сильнее своей ДР-ой версии

И к чему это? Пираты которые дерутся и движутся вперед естественно, что хоть чуть-чуть но сильнее становятся. В НМ тем более по-другому не выжить.
Он выучил Хаки, но он и был-то в НМ, а дерется он руками и ногами.

Цитата: Сообщение от serega  Ну например за счёт более лучшего контроля тела

Он 2 года это тело учился контролировать и результат: 35 минут.

Цитата: Сообщение от serega  Если тебе так будет легче,то считай,что хаки било фонтаном,через продырявленный бок

Если бы Хаки могло быстро восстанавливаться всего за 10 минут, то Луффи бы не сдулся после 1 атаки меньше минуты, а после бы не отрубился на 3 дня.
4 гир применяли всего 7 раз.
*Против Дофламинго: спустя около 30 минут сдулся, а через 10 минут после 1 атаки в течение 1 минуты - вырубился на 3 дня.
*Против Крекера: спустя 30 минут сдулся, после этого благодаря Нами 12 часов дрался с мягкими солдатами Крекера и в результате ожирения вошёл в Танкмен - вздремнул несколько минут.
*Против Линлин: после удара сдулся сразу, почему неизвестно, но до 4 гира против Катакури прошло около 6 часов.
*Против Катакури: Спустя 35 минут сдулся, второй раз применил Снэйкмен спустя 8 часов, который сдулся через 35 минут.
Тело Луффи испытывает сильные нагрузки. Если Луффи будет сильно часто им пользоваться, то не сможет двигаться. Из наблюдаемого интервал требуемого отдыха Луффи между 4 гирами составляет 6-8 часов. Хаки Луффи может восстановить за 10 минут, а вот тело нет. 4 гир действует почти также, как Рамбл Боллы Чоппера на него ДТС.

[nakama]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  4. высший - это когда как Гарп можно волю настолько точечно применять что при защите атака вроде бы проходит, но урона не наносит лишь царапины, использования воли не заметно и затраты почти нулевые.

Наверно тогда и БУ сюда можно вставить. Он тоже получал казалось бы смертельный урон, но переносил его.
Кстати говоря, о Зоро и Верго.
Зоро покрыл только кулаки и мечи для атаки Пики. И вышел победителем.
Верго покрыл и бабук и себя. И проиграл Ло.
Например, вот тут Верго покрыл только руки и бамбук, в итоге пробил Смокера

Спойлер:

Может быть это полное покрытие действительно лажа

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Поскольку Луффи в основном ломал намокших солдат, то Хаки прокачаться не могло. Луффи и прежде дрался с примерно такими врагами, вроде Луччи, Крокодайла, Арлонга, Крига, т.е. тех у кого не было Хаки, но были сильны, но которые в нём Хаки не разбудили. Чтобы прокачать ВВ было нужно драться хотя бы с самим Крекером, а поскольку тот не любит боль, но в передних рядах его большая уверенность, что не было.

Ты забываешь кое-что. Когда Тич встретил Луффи в ИД, он отметил, что его воля стала сильнее, хотя тот по-прежнему не умел использовать ее. Иначе говоря, не обязательно использовать ВВ в бою, чтобы твоя воля стала сильней. Основной критерий - сражение с сильным соперником, и желательно победа.
Само сражение с Крекером уже сделало его сильнее себя прежнего, до того как он натолкнулся на него.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И к чему это?

К правилам сенена, когда ранее не сильные персонажи, к следующему появлению становятся сильнее.

Добавлено через 12 минут

Вот Ло разрубает Ташиги как Верго

Спойлер:

Вот Смокер отбивает удар, который разрубил Ташиги как и Верго

Спойлер:

Вот еще один

Спойлер:

а это последствие от отбитого Смокером удара сканом выше

Спойлер:

Иначе говоря только Смокер смог отбить атаки Ло в его пространстве.

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он 2 года это тело учился контролировать и результат: 35 минут.

А вот после ДР ещё лучше научился и результат 2 часа.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если бы Хаки могло быстро восстанавливаться всего за 10 минут, то Луффи бы не сдулся после 1 атаки меньше минуты, а после бы не отрубился на 3 дня. 4 гир применяли всего 7 раз. *Против Дофламинго: спустя около 30 минут сдулся, а через 10 минут после 1 атаки в течение 1 минуты - вырубился на 3 дня. *Против Крекера: спустя 30 минут сдулся, после этого благодаря Нами 12 часов дрался с мягкими солдатами Крекера и в результате ожирения вошёл в Танкмен - вздремнул несколько минут. *Против Линлин: после удара сдулся сразу, почему неизвестно, но до 4 гира против Катакури прошло около 6 часов. *Против Катакури: Спустя 35 минут сдулся, второй раз применил Снэйкмен спустя 8 часов, который сдулся через 35 минут. Тело Луффи испытывает сильные нагрузки. Если Луффи будет сильно часто им пользоваться, то не сможет двигаться. Из наблюдаемого интервал требуемого отдыха Луффи между 4 гирами составляет 6-8 часов. Хаки Луффи может восстановить за 10 минут, а вот тело нет. 4 гир действует почти также, как Рамбл Боллы Чоппера на него ДТС.

Против Креккера неизвестно когда он сдулся,так что не придумывай,а с Катакури тебе часы показали,так что уймись.Это совершенно очевидно,что свежий Луффи будет дольше держаться в 4-ом гире,чем избитый.

[TheBatmanWhoLaughs]

Смокер кстати на скорости избивает Верго, и Верго не сливается потому что его он прочнее и он сильнее бьёт.

Добавлено через 45 секунд
Щас придёт гата и скажет "ааа это всё потому что у смокера фрукт дыма", и я скажу "да, потому что фрукт дыма, но это не важно потому что Смокера за кадром ваншотнул Дофла"

Добавлено через 40 секунд
А Дофла убегает от Цуру, которая если не слабее, то в одной лиге с Гарпом.

[hommius]

Оффтоп

Вы совершенно ничего не понимаете, у Смокера палка просто из дыма,вот удары насквозь и проходили или палка вся из кайросеки или же, Смокер заряжал палку ВН и она сама знала как отбивать его слеши, что бы не разломаться(это почти как мифическая реакция Дофлы, которая даже вн юзеров гнет), вооот...

Цитата: Сообщение от nakama  Вот Смокер отбивает удар, который разрубил Ташиги как и Верго

Здесь Ло на самом деле не использовал фрукт, а хотел убить Ташиги, ыыыыы.(не смотря на свои же слова о том, что разрубит её, еще на несколько частей)

Вы сейчас по копаному ходите, это бесполезное занятие. он слился в прошлом споре со мной об этом моменте и решил разойтись, видимо прямые слова Оды, через персонажей(относительно правдивые конечно же), ниочем ему не говорят, потому как портят ему его мангу.

Еще не родился человек способный с ним на равных мыслить, а пока это не произойдет он останется непобедимым, но это точно не точно...

Цитата: Сообщение от TheBatmanWhoLaughs  А Дофла убегает от Цуру, которая если не слабее, то в одной лиге с Гарпом.

Сравнивать нынешнего Дофлу с Дофлой тринадцатилетней давности, ну такое...

Цитата: Сообщение от Sn@ke  На самом деле пользуясь терминологией зоанщика верго есть несколько этапов владения волей: 1. базовый, это когда только начинают пользоваться сумев покрыть кулак например. 2. начальный - это когда нубы вроде верго только научились чуть-чуть пользоваться волей и думают "УХ Я МОГУЧ" покрывая себя полностью волей. 3. средний - это когда пользователь вместо размазывания воли как попало концентрирует ее в нужной точке для большего эффекта. 4. высший - это когда как Гарп можно волю настолько точечно применять что при защите атака вроде бы проходит, но урона не наносит лишь царапины, использования воли не заметно и затраты почти нулевые.

Вот именно, нахрена опираться на инфу о воле, которую нам дали перед ТС, лучше самому напридумывать всякой херни и потом еще использовать это как аргумент, с его логикой Луффи и йонко завалит со своими "сосновами воли", но тут можно проследить некую закономерность, чем меньше растет в силе Луффи, при этом побеждая врагов все сильнее и сильнее(логично звиздец просто), тем легче натянуть на лвл йонко своего Борьку, проще простого же. С Верго практически тоже самое, Ло смог его разрубить только за счет игнора прочности(которого нет), а это значит, что без Ло никто на ПХ не осилил бы Верго, даже все вместе, а поскольку он владеет волей давно, то он круче пикового Гарпа, который тренировался для того, что бы одним ударом ушатать пикового Чинджао, которого на ДР (уже далеко не пикового) ушатал Лу, причем дед его еще погонял немного

[TheBatmanWhoLaughs]

Цитата: Сообщение от Пряня  Сравнивать нынешнего Дофлу с Дофлой тринадцатилетней давности, ну такое...

Хз, а есть инфа что он стал сильнее? :D

[hommius]

Цитата: Сообщение от TheBatmanWhoLaughs  Хз, а есть инфа что он стал сильнее? :D

Клетка стала больше размером, значит фруктом овладел по крайней мере получше чем раньше, ну слабее уж точно не стал, наверное...
Да и Цуру тогда была помоложе и пободрее.