Катакури vs Михавк

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от hommius  Да.

Михок никогда не будет даже близко равен Линлин.
1. Линлин физически сильнее гигантов, у неё есть ВВ, она сломает Михока вместе с его мечом.
2. Линлин не мечница, она может сражаться мечом, но в основном она сражается на руках, Прометеем или Зевсом.
3. Линлин не владеет техниками фехтования, кроме той, что с Эльбафа, но атака примитивная.
Ничему не противоречит. Михок сильнее мечников. Линлин имеет оружие меч, но она не мечница и она сильнее Михока, потому что так оно и есть выше.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ага,так же как и рыбокаратист,а на что конкретно у него больше упора никто не скажет.И вот такая же история со всеми перечисленными тобой персонажами.Т.е. условный Шанкс может иметь схожие с Михоуком абилки,но если его боевой стиль идёт с упором не на меч,а допустим на КВ или даже ВВ,тот титул сильнейшего мечника на него будет не применим.Вот допустим глянем на Катакури,у которого можно выделить несколько специализаций(фруктовик,рукопашник,копейшик,волеви к) развитых примерно на одном уровне,но при этом кто бы что не говорил,но основа его боевого стиля это мантра и при появлении какого-нибудь сильнейшего в мире копейщика далеко не факт,что он будет сильнее старпома БМ.

Что-то я не понимаю, ты предлагаешь разделить вообще всё на специализации? ВВ юзер, ВН юзер, мечник и пр.? И что тогда вообще означает мечта Зоро стать сильнейшим мечником по твоему? Как будет выглядеть его битва, после которой он будет признан WSS? "Эй, ты на ВН уклонился от моего удара, так не честно!" или "Я использовал технику, ломающую мечи, но ты покрыл свой меч ВВ! Не считается, я победил, теперь ты должен быть без меча!"? А уж если это будет не Михоук, а, как вы любите, Ширью с фруктом и мечом...

Цитата: Сообщение от Bogun  По твоей логике Лу в начале путешествия и на Сабаоди одинаковые, значит и в силе равны? Найс логика.

Типичное отрицание происходящего в манге, лол. Вот плавал Рейли с Роджером лет двадцать и был днищем, а потом внезапно ух, прокачал КВ и начал голоса вещей слышать. А нет, не начал, т.к. он чётко говорит что это была абилка именно Роджера, в моменте с морскими королями чётко дано понять что Рейли их не слышал и минки упоминали что только двое (Оден и Роджер) слышали голос Зунишы. Прекращай натягивать сову на глобус, "Voice of all Thing" - не раскачанная в потолок КВ, это отдельная врождённая абилка. Ну или мелкий самурай, Луффи и вся раса Трёхглазых просто охренеть КВ нагибаторы

Цитата: Сообщение от Bogun  Ок, при встрече Лу сказал, что не будет драться с одноруким. Руку Шанкс потерял в Ист Блю перед отправкой на ГЛ, когда лу было 5-6 лет, следовательно это было 12 лет назад и Шанкс тогда не был йонко, потому что его никто не знал. Следовательно дуэль была до того как стал йонко. Как ты это привяжешь к тому что Шанкс проиграл будучи йонко?

Или после того. Миха подрался с одноруким йонкой Шанксом и разочаровался в некогда равном противнике

Цитата: Сообщение от Bogun  Где он сказал все в мире? А может он алл сингд имел ввиду всю пердежь в мире? Или все Н2О в мире, или что ты там ещё себе придумаешь?

У тебя серьезно проблемы с восприятием манги, если ты считаешь что это две разные абилки, которые делают одно и то же, только одна для живых существ, а другая для неживых. Хоть ссы в глаза, всё божья роса.
Не хочу спорить с лингвистической точки зрения, т.к. нет пруфов достаточных чтобы тебя убедить (как минимум эссе на тему "почему Things в данном контексте может означать как живых существ, так и неживые объекты", написанное лично Шекспиром и заверенное дюжиной историков и филологов)
Держи просто пример, надеюсь хватит. Если нет, я сдаюсь:
http://naruto.wikia.com/wiki/Creatio...ings_Technique -> Creation of All Things -> Banbutsu Sōzō no Jutsu -> техника использованная для создания девяти хвостатых зверей (хвостатые, если что, вполне себе живые существа, а не камни)
http://onepiece.wikia.com/wiki/Voice_of_All_Things -> Voice of All Things -> Banbutsu no Koe
Видишь сходство?

Цитата: Сообщение от Bogun  ОТкуда ты взял эту фразу ума не приложу. И как воля ноунейма сможет противостоять Воле Шанкса, топ юзера воли, вообще ума не прилоэжу, при том, что тренировки Лу были именно на Волю, а он по всем фронтам всасывал Кате, который только старпом, а не йонко... откуда ты это берешь вообще хз.

А я хз откуда ты берешь что Михоук учил Зоро ВВ только для того чтобы тот не ломал мечи Если ты так любишь судить по сказанному в одном фрейме флешбека, то тренировки Михоука были только на ВВ. Вернее, Зоро все два года оттачивал чисто ВВ, никакого обучения владению мечом не было. Ух какая там ВВ должна быть сейчас тогда! Миха тренировал Зоро на чистого волевика!

Цитата: Сообщение от Bogun  Я хз как там было. Я в отличии от вас факты не придумываю, но очевидно что у Шанкса есть то, что позволяет ууме без проблем выйти победителем в стычке с Кайдо, в то время, как Миха победителем выходит только в стычках с ноунеймами и Дазом.

Ты только что придумал что он победил Кайдо за пару часов за счёт охренеть крутой секретной абилки, которая точно не связана с мечом. На деле, мы вообще не знаем что там произошло.

Цитата: Сообщение от LG545  пока есть пруф того что он в КВ круче, этого для не раскрытого Шанкса достаточно

Есть пруф что Эйс/Дофла круче Крекера в КВ. Крекер фруктовик, а Эйс/Дофла ВОЛЕВИК?

Цитата: Сообщение от LG545  Глава Стронг Ворд тебе в помощь К слову, а у кого Михавк титул отобрал?

Там 20 летнего Михоука называют сильнейшим мечником? Если нет, то твоя попытка затроллить в стиле "у Роджера был меч, поэтому эти дауны считают что Роджер слабее Михоука" выглядит потешно.
Не знаю и какая разница? У кого БУ отобрал титул сильнейшего человека в мире? А Кайдо титул сильнейшего существа? Это просто факты манги.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Линлин физически сильнее гигантов, у неё есть ВВ, она сломает Михока вместе с его мечом. 2. Линлин не мечница, она может сражаться мечом, но в основном она сражается на руках, Прометеем или Зевсом. 3. Линлин не владеет техниками фехтования, кроме той, что с Эльбафа, но атака примитивная.

1. Михоук, Зоро, Луффи и даже Дофла физически сильнее многих гигантов. В ВП размер не имеет значения, пора бы уже запомнить. И на одной лишь физической силе свет клином не сошёлся.
2. Непонятно откуда выводы, её удар рукой-Прометеем стопил 3Г Луффи и Санджи без проблем. А вот удар мечом слегка поцарапал и отправил в полёт Джимбея
3. Две именных атаки, одна из которых слеш. Это ровно на две именных атаки мечом больше чем она сделала Прометеем и Зевсом. И на две именные атаки мечом больше чем сделали "ну точно чистые мечники" Виста и Михоук.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Что-то я не понимаю, ты предлагаешь разделить вообще всё на специализации? ВВ юзер, ВН юзер, мечник и пр.? И что тогда вообще означает мечта Зоро стать сильнейшим мечником по твоему? Как будет выглядеть его битва, после которой он будет признан WSS? "Эй, ты на ВН уклонился от моего удара, так не честно!" или "Я использовал технику, ломающую мечи, но ты покрыл свой меч ВВ! Не считается, я победил, теперь ты должен быть без меча!"? А уж если это будет не Михоук, а, как вы любите, Ширью с фруктом и мечом...

Я предлагаю не упарываться и не пихать все абилки в кучу,сильнейший мечник это тот кто лучше всех в мире владеет мечом,но при этом такой титул не означает,что у него мантра,как Катакури,ВВ как у какого-нибудь Гарпа,КВ,как у Шанкса,а физуха,как у БМ(при этом естественно эти параметры всё равно должны быть достаточно развиты у обладателя этого титула,но при этом всем должно быть очевидно,что если у другого персонажа заявлено,как козырь что-то не соотносящиеся с мечом,то Михоук может оказаться и слабее).И разыгрываться он должен между людьми,которые позиционируются исключительно,как мастера меча(Виста,Зоро,Ширью).

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Я предлагаю не упарываться и не пихать все абилки в кучу,сильнейший мечник это тот кто лучше всех в мире владеет мечом,но при этом такой титул не означает,что у него мантра,как Катакури,ВВ как у какого-нибудь Гарпа,КВ,как у Шанкса,а физуха,как у БМ(при этом естественно эти параметры всё равно должны быть достаточно развиты у обладателя этого титула,но при этом всем должно быть очевидно,что если у другого персонажа заявлено,как козырь что-то соотносящиеся с мечом,то Михоук может оказаться и слабее).И разыгрываться он должен между людьми,которые позиционируются исключительно,как мастера меча(Виста,Зоро,Ширью).

Конечно не означает, но в совокупности этих навыков он должен превосходить всех прочих, кто в бою использует меч.
А если Ширью фрукт какого-нибудь алмаза съест, то всё, Зоро можно игнорировать его на пути к званию сильнейшего мечника? Равно как и Диаманте (у него фрукт), Шанкса (у него КВ), Кабаджи (он вообще сраный фокусник) и прочих?

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от hommius  Кабаджи (он вообще сраный фокусник) и прочих?

Михавк тоже сраный фокуник. Иначе не объяснить почему он до сих пор жив.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Конечно не означает, но в совокупности этих навыков он должен превосходить всех прочих, кто в бою использует меч. А если Ширью фрукт какого-нибудь алмаза съест, то всё, Зоро можно игнорировать его на пути к званию сильнейшего мечника? Равно как и Диаманте (у него фрукт), Шанкса (у него КВ), Кабаджи (он вообще сраный фокусник) и прочих?

С чего бы это,если его снесут не за счёт мечевой техники,а каким-нибудь Прометем или Зевсом?
Ну так по сути и происходит,т.к. Пике он прямым текстом и сказал,что тот ни разу не мечник.А искать причину сразиться с сильным чуваком Зори никогда не пытался и для этого ему нужно знать специализацию противника.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  С чего бы это,если его снесут не за счёт мечевой техники,а каким-нибудь Прометем или Зевсом? Ну так по сути и происходит,т.к. Пике он прямым текстом и сказал,что тот ни разу не мечник.А искать причину сразиться с сильным чуваком Зори никогда не пытался и для этого ему нужно знать специализацию противника.

А чем его снесут Шанкс или Рейли, которые "не мечники"? Тапком или вообще бесконтактный бой - на одной лишь КВ положат?
Напомни где Зоро говорит Пике что тот не мечник. И ещё напомни с какими сильными чуваками без меча Зоро хотел сразиться? (кроме Луффи, естественно)

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  А чем его снесут Шанкс или Рейли, которые "не мечники"? Тапком или вообще бесконтактный бой - на одной лишь КВ положат? Напомни где Зоро говорит Пике что тот не мечник. И ещё напомни с какими сильными чуваками без меча Зоро хотел сразиться? (кроме Луффи, естественно)

Ну Рейли,не знаю,он сейчас может и не снесёт(старенький уже),а вот чем тебя не устраивает подобный исход от чувака с заявленной топ-КВ в дополнение к тому же самому маханию мечом и другим волям,убей бог не пойму.Тут же вся фишка скорее всего в том,что Михоук после получения титула не махался с Шанксом(та же ситуация может быть со многими другими сильными персами,ведь с Вистой он до Маринфорда не встречался).
Там где разрубил его слешем он сказал,что его навыки так себе(это когда Пика мечом размахивал),а после добавил,что понял суть его силы,что явно говорилось о фрукте.Даз Бонс,Орз,Кума,да и с Каку он чуть ли не пол боя месился когда тот выкинул мечи.

[LG545]

Цитата: Сообщение от hommius  А чем его снесут Шанкс или Рейли, которые "не мечники"? Тапком или вообще бесконтактный бой - на одной лишь КВ положат? Напомни где Зоро говорит Пике что тот не мечник. И ещё напомни с какими сильными чуваками без меча Зоро хотел сразиться? (кроме Луффи, естественно)

ну например на ВН Катакури лвл-а

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от hommius  1. Михоук, Зоро, Луффи и даже Дофла физически сильнее многих гигантов. В ВП размер не имеет значения, пора бы уже запомнить. И на одной лишь физической силе свет клином не сошёлся. 2. Непонятно откуда выводы, её удар рукой-Прометеем стопил 3Г Луффи и Санджи без проблем. А вот удар мечом слегка поцарапал и отправил в полёт Джимбея 3. Две именных атаки, одна из которых слеш. Это ровно на две именных атаки мечом больше чем она сделала Прометеем и Зевсом. И на две именные атаки мечом больше чем сделали "ну точно чистые мечники" Виста и Михоук.

1. Не паясничайте. Вы поняли о чем я говорил.
2. И чем это доказывает, что она мечник?
3. Вы видели Михока, Висту и Линлин, как они оба себя показали и чего стоят. Линлин имеет именные атаки, но это не говорит об искусстве фехтования.
Линлин не сражается ТОЛЬКО на мечах.