Катакури vs Дофламинго

[LG545]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Из всего имеющегося, понятно, что бой будет происходить на уровне Пробуждений с обеих сторон, поскольку Дофламинго уступает физически Катакури, т.к. плод у того на кулачные бои заострён и в ближний бой для него идти не вариант, а сражаться на дистанции он умеет. Катакури же в свою очередь должен будет пробиться сквозь Пробуждение Дофламинго. Как действуют друг с другом Пробуждения в плане захвата территории неизвестно, поэтому предположим они друг на друга налезть не способны, т.к. сила плода не зависит от плодовика - они её используют насколько им позволяет фантазия, но мощь плода не меняется.

Поэтому в бою главный вопрос в том
1.Сообразит ли Дофла сразу врубить пробуждение, а не идти в базе(Дофла весьма самоуверен и как мы помним, потребовалось примерно 3 пинка от 4 гира-КГ, Носорог и кулеврина, чтобы он сообразил, что в базе ловить против 4 Г нечего).Проблема в том, что с Катьком-если он вошел в бб с Дофлой, то он пернатого уже не отпустит(у Дофлы не будет даже шанса юзнуть пробуждение т.к. Катек на ВН это чекает и мешает, как мешал Лу войти в 4-ку)+если Катя в бб наденет Дофлу на трезубец...ну тут все-рип
2.Если Дофлач все же успевает отогнать Катька пробуждением, то вопрос в том сможет ли удержать-протыкать\резать и т.д. Катька бесполезно, да и скорее всего он сам не позволит. Превратить пол под ногами Катька в нити тоже не выйдет(Катек своим сконтрит).Значит это будут примерно такие тентакли
http://readmanga.me/one__piece/vol78/785?mtr=#page=16
Проблема в том, что Катьку на его ВН , эвейдить их куда легче чем Лу в 4-ке

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я согласен, что Катакури может создавать пробуждённые щупальца-моти, но прочность у них не большая - больше сила удара, поскольку не смотря на то, что Катакури удалось прижать Луффи, Луффи удалось буквально прогрызть себе путь на свободу. Это говорит о том, что щупальца Дофламинго за счёт своей остроты и прочности без покрытия пробуждения ВВ, будут прорезаться насквозь.

Я же беру тентакли покрытые ВВ, а у них прочность вполне себе(а Катька вообще не напрягает их ВВ заряжать)+ тут же вступает в игру такая хрень как вязкость(тот же Лу в базе не может выбраться из вот этого
http://readmanga.me/one__piece/vol89/891?mtr=#page=8
а эт даже не пробуждение

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ВН Катакури хорошо работает против одного противника, но Дофламинго это от 1 до 2-х противников, учитывая, что он может создать своего двойника. Двойник обладает теми же способностями что оригинал. Распространение нитей довольно высокое и поскольку сам довйник тоже состоит из нитей он в принципе также логично способен создавать пробуждение как и нити. Катакури конечно не позволит ему выйти в воздух, но двойник может также создать вокруг себя щит из Пробуждение и атаковать Катакури уже с другого ракурса. Это делает сосредоточению дополнительную сложность, т.к. двойника в случае уничтожения можно заново создать и нити у Дофламинго создаются бесконечно.

Двойника неплохо контрил Лу в базе(ну и двойник не особо его покоцал)+это все таки не масс продукт, как у Крекера(тот же катакури на ВН черную Мамбу контрит=пулемет из джет кулеврин с их рандомным ударами), так что сконтрить кона+ оригинала вполне по силам.
Что до пробуждения-клон может имитировать базу Дофлы, но пробуждение это скил фруктовика(т.е. не думаю, что его можно передать куче нитей)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пробуждение двух противников, но вопрос будет заключаться в том, как долго у него хватит Хаки (долго, согласен, но Дофламинго никуда не спешит). При битве на два фронта ВН Катакури не факт, что будет работать со 100% точностью, ведь как мы видели на свадьбе он не мог предсказать более одного врага.

Ну катек за 10 часов даж признаков усталости ВВ не показал и хз, сколько он там так может+у Кать конечно дальных атак нет(хороших), но на своей ВН он может Дофлу на чем нибудь таким подловить
http://readmanga.me/one__piece/vol89/894?mtr=#page=7
если попадет, дамага прилично будет

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В битве важна не только сила персонажа как бойца, но и как тактика в зависимости от того, как он может вести себя в какой ситуации

Катек достаточно неплох в тактику(как он быстро нашел контр-меры к снейкмену)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пробуждение не камень, Трезубец может попробовать просверлить, но Пробуждение легко восстанавливается. Дофламинго не станет приберегать против серьёзного противника Пробуждение. Он способен легко его применить, даже в уклонении от 2 гира.

пара замечаний
как мы видели от трезубца самый большой урон будет тому, кто на другой стороне
http://readmanga.me/one__piece/vol88/882#page=6
т.е. вот этот выброс прилетит к Дофле
Так-же-большинство урона от 4-ки, До получил именно потому, что не юзнул пробуждение, а на такой дистанции
http://readmanga.me/one__piece/vol78/784?mtr=#page=5
Катя Дофлу блицнет и пойдет избиение

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Здания разрушены выше щупальца, а не ниже, при этом все остальные нити чистые.

лан, пусть Серега этот момент прояснит. Он там покрас доставал и пр

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но ситуации тем не менее не равная. Катакури до Луффи ни с кем не дрался, а против Дофламинго выступил Ло и было ясно видно по обилию крови, нанесённые им атаки были очень серьёзны для жизни Дофламинго. Здоровый Дофламинго опасней раненного, а даже раненый смог пережить 4 гир и гонять его пока Луффи не понял, что время заканчивается.

отчасти это уравнивается тем, что Катек первые 2\3 боя на расслабоне бой вел(не вкладываясь и едва ли не зевая)
Ну и здоровый Дофла, думаю на 4-ке потерял бы где то 20-30% здоровья(вместо почти всей полоски в раненом состоянии)
Хотя встает такой вопрос-а ,что если на здорового бы Д0. Лу юзнул бы Снейкмена? Урон был бы не тем, но скорость...

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Чит-то есть против обычного, да только с базой ему это не помогло быстро расправится. при таком чите Луффи должен был быть погребён за 3 минуты. И нет ничего удивительного в снятых 40%, когда 50% уже были сняты предыдущими атаками.

1.Ну мы ставим
а.без сюжетных тупняков(типа того, как Дофел повязав Лу паразитом позволяет ему второй раз войти в 4 Г) в обе стороны
б. против третьего противника-т.е. у Дофлы нет резиста Лу и нет какой-нибудь мощной АОЕ, чтоб накрыть сразу квадратный км(средство против ВН Катька, если нет своей ВН)
2. Ты уверен, что в здоровом состояние, До переживет 4 Г без дамага для себя, как и Катек?Мое мнение-меньше нахватает, но нахватает

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И только в этой форме Катакури может считаться быстрым, но опять же это скорость по прямой на земле, а не в воздухе.

ну это уже зависит от тактики использования(и тут с ВН катька у него преймущество)
Ну и все зависит от локации боя-если ДР-ок, До может уйти в небо(если облака есть), но если зазеркалье, то для до, все резко становится грустно

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  С чего вы решили, что Крепкий Моти сильнее 4 гира, если Кулаками они так и не встретились прямо, а те, что выставлял на защиту Катакури ломались об удары Луффи.

1. С того, что эластичность Лу нерфит большую часть урона
2. Блок некорректно сравнивать с ударом
3.Вот со Снейкменом кулак в кулак был и Катек на квадратном моти(не путай с крепким-крепкий сильнее), пробил удар Лу и тому больно было

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А Джет Кулеврина уже говорил, что быстрее, но слабее Упругого Удара, но от Джет Кулеврины Катакури ушел на Пробужденном изменении тела.

я тут Джет кулеврину сравнил с обычной(не с КГ) в плане мощи-Джет сильнее(Лу говорил что она ускоряется и все дела)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго тоже человек и тоже выходит из себя. Его сила в его собранности и высокомерии.

в высокомерии его слабость:
над Ло стебался-пунцию в живот
4 гир недооценил-полет через ДР

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Во-первых он Вице-адмирал.

для того,чтоб стать вицом надо знать 1 вид воли. Смокер мог пройти за счет ВВ

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Во-вторых уклониться от удара подобного этому без ВН я не представляю

на рефлексах.Это же лобовая атака

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В-третьих, противостоять Ло без ВН (он уже там сказал, что Тасиги не владеет достаточным Хаки для этого) Смокер не мог

Логийность позволяет вполне, ну примерное знание скилов Ло(а у Смокера оно было)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  При этом Тасиги была способна ранить Логию на ВВ и навыках меча, но ВН её была слабой, чтобы уследить за Моне и угнаться за её скоростью.

у Ташиги вн вообще не было+ ВВ была дохленькой

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот не факт, если он при 340 лимонах всего атаковал защищённые корабли знати, при этом Правительство посылало к нему убийц, которые становились его рабами. Дофламинго не Йонко, но он брокер, а у них своя отдельная империя, которая отличается от принятой у Пиратов.

при этом он старается не лезть на парней из высшей лиги, да и всякие СН к нему не ходят(зачем?), у генерала же унижать всяких Кидов-рутина

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Край бока

картинки не открываются

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи Кулевриной не смог их пробить

а пытался? вот он вполне норм их рвет
http://readmanga.me/one__piece/vol78/785?mtr=#page=16
заметь-башкой
кулеврина это вот эта теха
http://readmanga.me/one__piece/vol78/784?mtr=#page=14
http://readmanga.me/one__piece/vol78/784?mtr=#page=15
где он ей что то ковырял?

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от -Mugi-  темка Михоук вс Катакури всего день продержалась, сегодня заблочили в связи с односторонним мнением

ага,Катек доминирует жесть как

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Участие не влияет на исход, если он не нанёс урона хоть какого-то.

тогда нужно считать Белами.Дамага много он не нанес, но позволил Дофле разобраться с Ло 2х1-Требол же тоже Ло пинал( а представь, что было бы если б там еще Лу был)