Дофламинго vs Магеллан

[Murcielago]

Цитата: Сообщение от TsAR  ВВ – это и есть усиление физического урона и защиты духовной силой (это ж очевидно; знай ты японский ты бы в этом и не сомневался). Опять же повторяю, что Хаки – это Превосходство Духовной Силы.

Я бы молчал, если бы одно большое НО. Свойства способностей абсолютно разные и поэтому перевод слова тут не уместен. ВВ тренируешь физически, ибо ты используешь ее совместно со своими физическими возможностями...

Цитата: Сообщение от TsAR  С волей, без воли, с новым Тичем он всё равно не справится. К тому же, сам Тич по твоей же теории владеет волей. Старый Тич смог проникнуть только благодаря тому, что был шичибукаем, а Луффи сделал это благодаря, опять же шичибукаю, Хэнкок. Если Тич попытается это сделать сейчас, то на его пути встанут адмиралы и прочие, так как он, как никак, сейчас является Йонко.

Я вижу ты не понимаешь, что такое метафора. "Новый Тич" не значит , что придет обязательно Тич Йонко. Просто другой персонаж придет в ИД, чтобы собрать команду, спасти друга, отомстить кому-то 1000 причин можно найти. И чтобы не допустить такого, он будет качаться...

Цитата: Сообщение от TsAR  Я тоже тебе уже в который раз пишу, что вторжение и побег случились не потому что он недостаточно силён, а по другим причинам.

Поправка ! Побег случился, потому что он не так силен. А вот вторжение уже по другим факторам. Опять же, при Ширью такого не было, значит есть куда расти во всех направлениях. В том числе и меньше срать в туалете.

Цитата: Сообщение от TsAR  Ты просто слишком сильно культивируешь Волю, когда это лишь просто одна из способностей мира One Piece. Одни персонажи полностью опираются на Волю, другие используют её для того, чтоб противодействовать способностям фруктов (в том числе логийности). Но почему же не могут быть те, кто её вообще не использует, опираясь лишь на способности фрукта и/или прочее? В этом нет ничего унизительного. Если персонаж может побеждать весьма сильных противников и без воли, то зачем ему дополнительно ещё что-то качать (особенно если у него нет каких-то высоких целей, для достижения которых нужно стать ещё сильней)?

Я вообще не понял к чему ты...Я знаю, что такое воля... Унизительно или нет? Да мне вообще-то по барабану. Я понял только одно из твоих постов, типа Магеллан силен и без воли. Ты пишешь это постоянно , когда я тебе прям тыкаю ответ. И ткну опять : чтобы стать сильнее...

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Murcielago  Я бы молчал, если бы одно большое НО. Свойства способностей абсолютно разные и поэтому перевод слова тут не уместен. ВВ тренируешь физически, ибо ты используешь ее совместно со своими физическими возможностями...

Подобные способности есть в куче различных манг и в этом нет ничего странного. Заряжаешь волей, например, кулак и удары им становятся сильнее. И чем сильнее волю (духовную силу) ты вкачаешь, тем больше будет усиление.
Если я тебе дословно переведу "Вкачать Хаки (Волю) в кулак", как "Вкачать Духовную Силу в кулак", то неужели ты будешь по прежнему считать, что это физическая сила?

Цитата: Сообщение от Murcielago  Я вижу ты не понимаешь, что такое метафора. "Новый Тич" не значит , что придет обязательно Тич Йонко. Просто другой персонаж придет в ИД, чтобы собрать команду, спасти друга, отомстить кому-то 1000 причин можно найти. И чтобы не допустить такого, он будет качаться...

И я в который раз тебе пишу, что эти ситуации невероятно редки, и даже если они возникнут, то это явно не будет зависеть от его владения волей.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Поправка ! Побег случился, потому что он не так силен. А вот вторжение уже по другим факторам. Опять же, при Ширью такого не было, значит есть куда расти во всех направлениях. В том числе и меньше срать в туалете.

Нет. Опять пишу, что сила тут не причём. Не засиживаться в туалете и не щадить вторженцев было бы более чем достаточно. Можно ещё усилить охрану.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Я вообще не понял к чему ты...Я знаю, что такое воля... Унизительно или нет? Да мне вообще-то по барабану. Я понял только одно из твоих постов, типа Магеллан силен и без воли. Ты пишешь это постоянно , когда я тебе прям тыкаю ответ. И ткну опять : чтобы стать сильнее...

Если тебе по барабану, то чего ты так уверен в том, что Магеллан ей овладел? Придумываешь мотивации для него, сравниваешь его с Ташиги и Смокером, заявляя, что раз они овладели, то и он должен. Почему должен? А если он не хочет, ему лень (из туалета выйти не может)? Чего ты решаешь за него? Оставь его в покое!:lol:

[Murcielago]

Цитата: Сообщение от TsAR  Подобные способности есть в куче различных манг и в этом нет ничего странного. Заряжаешь волей, например, кулак и удары им становятся сильнее. И чем сильнее волю (духовную силу) ты вкачаешь, тем больше будет усиление. Если я тебе дословно переведу "Вкачать Хаки (Волю) в кулак", как "Вкачать Духовную Силу в кулак", то неужели ты будешь по прежнему считать, что это физическая сила?

Ну тогда как эту духовную силу качать сильнее чем кто-то другой ??

Цитата: Сообщение от TsAR  И я в который раз тебе пишу, что эти ситуации невероятно редки, и даже если они возникнут, то это явно не будет зависеть от его владения волей.

Ну да, воля всего навсего позволяет защититься от физ атак. Конечно ничего не решит...

Цитата: Сообщение от TsAR  Нет. Опять пишу, что сила тут не причём. Не засиживаться в туалете и не щадить вторженцев было бы более чем достаточно. Можно ещё усилить охрану.

Побег из-за его относительной слабости. А вторжение нет... В любом случае, даже убей он Луффи , пришел бы Тич... Теперь он будет не доверять пиратам шичи , если конечно умеет извлекать уроки. И будет качать волю, чтобы не проиграть. Поможет или нет дело другое, но становиться сильнее ведь надо. ТС на то ТС. Все , за исключением наверно стариков, апнулись в силе. Скорее всего это называется "правило сенен манги"...

Цитата: Сообщение от TsAR  Если тебе по барабану, то чего ты так уверен в том, что Магеллан ей овладел?

Мне и на это по барабану... Просто я говорю, то что думаю.

Цитата: Сообщение от TsAR  Придумываешь мотивации для него

Которые совершенно не беспочвенны...

Цитата: Сообщение от TsAR  сравниваешь его с Ташиги и Смокером, заявляя, что раз они овладели, то и он должен. Почему должен?

Просто обычный закон сенен манги. Второстепенные лохи качаются, следовательно и топы.

Цитата: Сообщение от TsAR  А если он не хочет, ему лень (из туалета выйти не может)? Чего ты решаешь за него? Оставь его в покое!

Тут мне нечего ответить...

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Murcielago  Ну тогда как эту духовную силу качать сильнее чем кто-то другой ??

О ментальных тренировках слышал? Чем дольше тренируешься, а в дальнейшем практикуешься в его использовании, тем сильнее она становится. Пределы усиления и скорость развития вероятно также зависят от пользователя.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Ну да, воля всего навсего позволяет защититься от физ атак. Конечно ничего не решит...

Если вдруг получится так, что заключённые сбегут, из-за того что Магеллан не владеет Волей, то проблема будет явно в первую очередь не в этом.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Побег из-за его относительной слабости. А вторжение нет... В любом случае, даже убей он Луффи , пришел бы Тич... Теперь он будет не доверять пиратам шичи , если конечно умеет извлекать уроки. И будет качать волю, чтобы не проиграть. Поможет или нет дело другое, но становиться сильнее ведь надо. ТС на то ТС. Все , за исключением наверно стариков, апнулись в силе. Скорее всего это называется "правило сенен манги"...

Тича он тоже мог убить. Против яда тот не устоял. В крайнем случае, он мог надеть на него наручники из кайросеки. Будет качаться Магеллан или нет, зависит от того, захочет ли Ода задействовать его в дальнейшем сюжете. Если нет, то и делать его пользователем Воли особого смысла нет. Живёт себе в Импел Дауне, да и пусть живёт.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Мне и на это по барабану... Просто я говорю, то что думаю.

Суть от этого не меняется.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Которые совершенно не беспочвенны...

Но придумываешь же?

Цитата: Сообщение от Murcielago  Просто обычный закон сенен манги. Второстепенные лохи качаются, следовательно и топы.

Этот топ ныне не активен, и смысла в дальнейшем его появлении и, соответственно, прокачке я пока не вижу.

В общем, мы в конце концов пришли к тому, что прокачка или не прокачка воли Магеллана зависит от того, появиться ли он в дальнейшем сюжете или нет. Если Ода вдруг решит вновь ввести его в сюжет, то наличие у него Воли в принципе весьма вероятно (нужно же как-то показать его в новом свете), но если нет, то и смысла в этом нет.

[Murcielago]

Цитата: Сообщение от TsAR  О ментальных тренировках слышал? Чем дольше тренируешься, а в дальнейшем практикуешься в его использовании, тем сильнее она становится. Пределы усиления и скорость развития вероятно также зависят от пользователя.

Все это круто, но как это связано с физической атакой ВВ ?

Цитата: Сообщение от TsAR  Если вдруг получится так, что заключённые сбегут, из-за того что Магеллан не владеет Волей, то проблема будет явно в первую очередь не в этом.

Наверное очевидно, что я имел ввиду побега, включающий в себя и битву...

Цитата: Сообщение от TsAR  Тича он тоже мог убить. Против яда тот не устоял

Не факт. Тьма поглощает все. Он корчился от боли против любого удара. Тут 50/50.

Цитата: Сообщение от TsAR  В крайнем случае, он мог надеть на него наручники из кайросеки. Будет качаться Магеллан или нет, зависит от того, захочет ли Ода задействовать его в дальнейшем сюжете. Если нет, то и делать его пользователем Воли особого смысла нет. Живёт себе в Импел Дауне, да и пусть живёт.

Такого персонажа задействуют. Я в этом не сомневаюсь. И появится стандартно с паверапом.

Цитата: Сообщение от TsAR  Суть от этого не меняется.

Какая суть ? Ты о чем ? Мне по барабану как я и говорил. Но раз мне по барабану будет у него воля или нет, я не могу иметь свою точку зрения ? Я его высказал. И тебе я ничего не говорил, сам начал спорить.

Цитата: Сообщение от TsAR  Но придумываешь же?

Не беспочвенно же. Я же не придираюсь к твоим байкам про духовные тренировки, усиливающие физическую атаку, а хотя могу...

Цитата: Сообщение от TsAR  Этот топ ныне не активен, и смысла в дальнейшем его появлении и, соответственно, прокачке я пока не вижу.

Ты нет, я вижу. Как у любого топ перса до ТС...

[TsAR]

Цитата: Сообщение от Murcielago  Все это круто, но как это связано с физической атакой ВВ ?

Всё просто и очевидно. Не понимаю, чего ты не можешь это понять? Я не знаю ещё как тебе объяснить. Воля концентрируется в кулаке и удары им становятся сильнее. Представь это как ману или чакру или ещё что-либо подобное, и думаю всё должно стать понятно.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Наверное очевидно, что я имел ввиду побега, включающий в себя и битву...

Побега не будет если хорошо заключённых охранять и посторонних не пропускать. Если среди них есть те, кто может справиться с Магелланом, то их нужно стеречь больше всех.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Не факт. Тьма поглощает все. Он корчился от боли против любого удара. Тут 50/50.

Если б надел на него наручники из кайросеки, то вполне.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Такого персонажа задействуют. Я в этом не сомневаюсь. И появится стандартно с паверапом.

Твоё право верить.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Какая суть ? Ты о чем ? Мне по барабану как я и говорил. Но раз мне по барабану будет у него воля или нет, я не могу иметь свою точку зрения ? Я его высказал. И тебе я ничего не говорил, сам начал спорить.

Но ты же убеждён, что твоя точка зрения верна?

Цитата: Сообщение от Murcielago  Не беспочвенно же. Я же не придираюсь к твоим байкам про духовные тренировки, усиливающие физическую атаку, а хотя могу...

Раз придумываешь, то это может как и быть правдой, так и не быть, но ты же этого не признаёшь.

Цитата: Сообщение от Murcielago  Ты нет, я вижу. Как у любого топ перса до ТС...

Ну расскажи мне, каков смысл его появления в дальнейшем сюжете?

[Murcielago]

Цитата: Сообщение от TsAR  Всё просто и очевидно. Не понимаю, чего ты не можешь это понять? Я не знаю ещё как тебе объяснить. Воля концентрируется в кулаке и удары им становятся сильнее. Представь это как ману или чакру или ещё что-либо подобное, и думаю всё должно стать понятно.

Но как духовная сила может позволить ломать горы ?

Цитата: Сообщение от TsAR  Побега не будет если хорошо заключённых охранять и посторонних не пропускать. Если среди них есть те, кто может справиться с Магелланом, то их нужно стеречь больше всех.

Шики совершил побег ?

Цитата: Сообщение от TsAR  Если б надел на него наручники из кайросеки, то вполне.

Еслиб Тич надел на него те же наручники... думаю ты понял.

Цитата: Сообщение от TsAR  Но ты же убеждён, что твоя точка зрения верна?

Да. Но как это влияет на то, что мне по барабану ?

Цитата: Сообщение от TsAR  аз придумываешь, то это может как и быть правдой, так и не быть, но ты же этого не признаёшь.

Так ты ждешь моего признания ? Ок. Но сперва, чтобы писать подобное, предостереги себя от своих же "придумывании". Ибо я на счет твоих "духовных тренировок" ни слова не говорил. А ты мне это навязываешь...

Цитата: Сообщение от TsAR  Ну расскажи мне, каков смысл его появления в дальнейшем сюжете?

Легко. Грядет великая война (с) Белоус. В нем явно будет МП. Магеллан подчиненный МП. А война будет превосходить маринфордовскую (с) Белоус. Значит МП нужна вся их мощь. Магеллан сильное усиление. Дальше думаю поймешь...